作者bonniekiss2 (<===台大大宅男)
看板ask-why
标题Re: [讨论] 古典文化的价值
时间Thu Apr 10 05:48:23 2008
※ 引述《madturtle (浪迹天涯的宅神)》之铭言:
: 我赞同古典文学有流传的必要,
: 但举个例子:文言文应和小说是同一等级,在义务教育中却占70%以上;
其实我不太知道你在这里是怎麽分的
不管是古文还是现代白话文 都有小说 小故事 传奇之类的啊
这些古典小说也都算是古典文学啊 冏
小说难在国高中教科书里出现 因为我们的教科书难以容纳技巧性如此之高的作品
也不合国高中国民教育的基本要求......
除非某本小说的某场景真的很经典 或是有其时代意义
或是不需知道太多深入背景也能解析欣赏
或是篇幅短 等等原因 才会被选入
相较於小说 文言散文或现代散文 通常架构可以小一点
可以花较少时间让学生有普遍性的了解
而且 相较於散文 小说里的道理隐晦或喻意性高的部分较多
考虑到教学时间 学生领悟能力 等等因素
不难了解为何小说被选入的篇数比较少......
: 文学和艺术应该同等重要,
: 音乐加美术的课程却不到国文课的一半。(实用性似乎恰好相反)
实用性怎麽可能恰好相反呢
你可以不懂音乐 但你不能不识字
不能不识字当然不只是知道字要怎麽写怎麽念
也要知道字里行间的语气 修辞技巧 文字逻辑 等等
这些都是从文字教育得来的
不能否认音乐很棒美术很赞 但这不是每个人都有办法的
国民教育赋予欣赏音乐跟美术的"超级基础"能力 = =|||
有天赋有兴趣的人可以选择在更高等的教育学习深入的东西
: 文章、音乐、绘画,都是表现文化的基本要素,
: 文化的监赏可说主观及客观因素参半。客观因素就是指文笔,画工这些,在此不多谈;
: 然而,既然一个人对文艺作品的感触多半是主观的,
: 这些科目就应该在义务教育时先平均学习,之後再依兴趣选修。
呵 义务教育不管在音乐或是文学还是美术方面
都只是打基础罢了
你觉得教得太多的文学 国高中学的也只是基础应用而已
学生普遍在文学的境界不会比在音乐高多少
不过我也觉得
音乐跟美术真是他妈要再教多一点啦
: 重点是,传统文化的存在,是否会影响大多数人评断文艺作品的能力?
对啊 东方传统文化会影响东方人评断文艺的能力
西方传统文化也会影响西方人评断文艺的能力
这应该没问题吧
: 大家觉得论语真的值得称作经典吗?
这句话要我回答的话 是 是 是 是 是 是 是
虽然我不喜欢看论语
: 如果这真是处事的准则,那请问世上有几个人是遵循儒家思想而获得不朽功绩的?
first 你有必要定义何谓不朽公鸡
是得诺贝尔奖? 还是救了成千上万的人?
是一辈子胸怀坦荡心地光明安分守己? 还是一生波澜壮阔如史诗一般?
或是要像斯巴达三百壮士一样对抗百万波斯大军?
或是跟王建民小小郭他们一样在大联盟发光发热 成为台湾之光?
能够撑上不朽公鸡的太多了啦 看你怎麽定义啊
: 看过达文西密码後我更怀疑,
: 几百年从小背到大的东西,最初会不会其实是抽签决定的?
看到这本书 我心头已经打了问号 所以没法跟你讨论
: 为什麽科举不考孙子兵法?
这是一个很好的问题
不过如果当初有考孙子兵法
你现在可能就问"为什麽不考XXXX?" (XXXX为另一领域的书)
科举就是定位成文人入仕的管道啊
而且又没规定考试写文章时不能引用孙子兵法的东西
古代武人识字的那麽少 古代上学很奢侈地
想学孙子兵法 都不知道有没有钱去买书了
懂得看几本书的武人或是能带兵的文人 就能被尊称为"儒将"了
多打点仗赚点经验值升官升实战经验 比K孙子兵法有效益多
赵括是赵国名将赵奢的儿子 有绝顶的聪明和口才 熟读军事兵书
以为自己的军事才能天下无双 父子间谈论兵法 赵奢往往被儿子驳得哑口无言
但赵奢却说 这小子也只不过是能读能讲 实际上是不行的
历史也证明赵括的确不行
当然文武双全的名将一定有 只是很少啊
: 从小我就相信,好的音乐是会产生"灵魂的震颤",不需要懂,也不需要多高尚的乐器。
: 红白机单音时代我就经常不惜自杀只为了听那关的配乐。
: 然而之前国文课听了几场国剧,感受到的只有"耳膜的震颤"
: 国剧社招不到新生,除了怪西洋文化的强势,是否也该检讨音乐的本质?
: (这段有点太主观,请国剧迷见谅)
你完全没考虑到时代因素
所谓高尚乐器 一些听了想睡觉的古典音乐 农村民谣
在那个时代就是他们的流行音乐 他们的主流音乐啊
他们听了可是爽翻天呢
这种问题一百年以後还是会出现啦
现在说国剧崑曲大部分年轻人听了耳膜爆掉
几百年後就变成大部分人听了现在我们的音乐耳膜爆掉
什麽叫音乐的本质?不需要懂?灵魂震颤?
喜欢国剧的人也很想问你为何不懂音乐的本质
你所谓的"相信" 其实就是你自己的"喜好" 只是你自己主观的价值
并不是普世性的原则 因为你不能要求大家都有跟你一样的感动
这种东西也不是少数要服从多数
如果音乐 艺术 都是自己有灵魂震颤就好
何必上相关课程 何必影评家 乐评家
每个人都有灵魂 可是每个灵魂都不一样啊
: 文化随处可见:台客文化、乡民文化、火星文化、阿宅文化
: (我很讨厌宅男这个词,根本是歧视女性
: 有些值得保留,有些上不了台面
这也是价值观啊
就像批踢踢大部份板禁注音文 只是批踢踢的需求与价值观
但我们不禁什麽"科科" "丁丁" "冏" 之类的
因为在这里的共识是注音文上不了台面 妨碍这里使用者的阅读
科科丁丁冏很有趣值得保留与使用
可是也有人觉得这根本是无聊到爆没意义的东西
: 我想文化最大的好处,在於它是一种隐形的徽章、魂魄上的刻印
: 不必费唇舌就能让人一目了然;
能让人一目了然的文化实在是太浅了吧
别说文化 能让人一目了然的"人" 就几乎算是没有了
更何况是由人与环境所构成的文化
请举个世界各地能让人一目了然的文化......
能的话附上相关学者的背书更好
: 漂亮的徽章对个人更有加分作用。
: 举例来说:剑魂里每个人的武器和招式都象徵一种文化
: 玩家唯一会猜错国籍的就只有拿"中华剑"的韩国美眉。
古老泡菜本来就受中国很多影响啊...
有啥好感触的
: 最近我却对"中国文化"越来越感到怀疑
: 中国古典文化薰陶,到底会薰成甚麽东西?
: 是不是只把一些没甚麽道理的价值观强加在我们身上?
个人可以提供你一个很好的战点
基督教的原罪
这没什麽"道理"的价值观
可以战到天荒地老
: 这跟"人文素质"到底有甚麽关系?
我想如果你能把原罪替全世界拥护者与反对者战出一个结果
你前几句的问题应该可迎刃而解
: 答案我真的不知道。
: 最後,我想说,
: 判断一个文化的好坏,多半还是主观因素占的重。
: 所以,正如同人们选择适合自己身材的衣服,
: 我们难道不能选择适合自己的文化?
这样讲很复杂 你就做自己觉得自己适合的事就好啦
: 如果现在伍佰在吟诗作对还写书法,看了一定会觉得很不搭吧,
: 他走的路线虽然是一般人眼中带有贬意的"台客风",但音乐却独树一格
其实这种想法大可不必 不用那麽自怜
你一定也有许多的价值观 在别人眼里也不过就是"一般人"
"一般人"这个词有时会带点对自我的抬高与对他人的贬低
: 可见如何选择自己适合的文化,再加以发扬光大,才是最重要的。
其实我想不通最後这句跟前面落落长的关联性 XD
文化很难去自己选择吧
唉 当我们还在妈妈肚子里时
她就不知道给了我们什麽文化的胎教啦
当你做出"抉择"时 你早就被动地受该项文化与其他文化影响很久很久了
浅见请批
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迷 你 邀 武 八 在 你 後 面 , 他 非 常 火
Mini158 is behind you, she is furious.
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◆ From: 140.112.250.121
※ 编辑: bonniekiss2 来自: 140.112.250.121 (04/10 05:53)
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