作者Equalmusic (Calvin)
看板ask-why
标题Re: [请益] 西藏问题
时间Thu Mar 27 18:02:40 2008
※ 引述《Aldebaran (阿达伯人)》之铭言:
: 现在是西方社会一致站在人道、人权的立场谴责中共对藏人的镇压
: 把时间拉到两次大战前後,台面上的这些大国可不是如此高调
: 或者说现在的国际情势也没有任何改变
: 整个国际社会上最重要的还是以各自国家的利益为最高指导原则
: 美国清末民初就已介入西藏问题,如果他们有心促成西藏独立那机会多得是
: 只是无利可图而已,或者说选择让西藏变成现状对列强而言就是最好的利益平衡
: 至於藏人跟中共谁善谁恶,端看你以谁的角度出发
: 很多人说西藏本为中国的一部分
: 但不论以清时的所谓藩属国、或者国际法上的分子国、属国、被保护国套入,什麽都好
: 中国的政权的确有数度、颇长时间,是对地理西藏「几无实质上的管辖」ex:清、蒋、毛
: 情形跟国民政府来台未被中国主权所及有所类似,只是近几十年中共无疑实质管辖了西藏
: (八卦板有篇阿共仔写的西藏报告可供参考)
: 国际问题没有那模单纯,有的国家幸甚如以国,可以平白建国只因有强权撑腰
: 有的国家近几年才从无人闻问的屠杀中立国,如东帝汶
: 有的国家早符合客观要件亦实际管辖领土具对外交往能力,但国际未承认仍是事实
: 今天为什麽塞尔维亚坚拒科索沃的独立,且列强对其承认与否皆有
: 答案都是一样,就是首段所言的利益考量
: 那回到西藏的问题,藏人说我们有自己的语言、文化、历史、政教制度
: 土地、人民、对外交往能力,一样不缺
: 那所谓的「本来就是中国的一部分」论证何来?
: 「本来」是自何时起算?或者说,一样是大国说了算?
: 这部分编年记不很清楚,有兴趣可以翻翻清代民初的西藏史
: 那如果你身为藏人,共军、公安对你来说皆是入侵的征服者
: 想起你数万被他们屠杀的同胞,割割他耳朵似乎也就不是那麽不德之事了
我比较想知道的是有没有合法的文献佐证西藏是中国的一部分
如果有, 表示当初西藏归入中国是双边都同意的(无论这个同意是怎麽来的)
如果中国对西藏的管辖是合法的, 那我的感觉就是应该站在中国这边思考
如果否, 则站在西藏这边
补充一下, 被割耳朵的只是普通的路人甲
: : 2. 台湾多半的人本来根本没在关心西藏(如我), 现在只会随着西媒起舞(如马英九)
: : 说中共怎样欺压西藏人, 怎样残暴不仁, 但事实如何根本没人愿意去了解
: : 多半的心态就是, 反正中国是敌人, 敌人的敌人就是好人, 我觉得这非常不可取
: : 而目前为止台湾似乎没有人愿意出来说明西藏问题(好吧, 有个李敖)
: : 让多数人都处於被蒙在鼓里的状态
: : 这样等於台湾人都在姑息西方世界胡作非为, 并且可以算是助纣为虐
: : 我个人觉得姑息是一种罪恶, 好像虽然隔壁在做坏事, 但又不是我做的, 所以跟我没关系
: : 因浅蓝姑息深蓝, 浅绿姑息深绿, 所以蓝绿冲突才越演越烈
: : 但如果不姑息, 似乎也不能怎麽样?
: 为什麽要有人来说明西藏问题? 有兴趣想了解,他有资料你也能自己找啊
: 至於西方世界 well, 你现在所有的价值观,应该有八成以上都是他们所给予
: 不过孰为尧纣,一样是看立场
: 深蓝深绿都有自己的思想,但实际上的冲突只发生在台面上那一小群深蓝深绿的民代
: 不是浅蓝姑息深蓝、浅绿姑息深绿,而是人们被这小撮政客煽得火热
: 事情发展至今是因为两个党只提得出这些鸟咖,而选民选择蒙着眼盖印章
谢谢指教, 我有看过资料, 我只是想看更多完整而有系统的观点
而我认为我的价值观是我自己选择认同与否而来的
: 对,这是国际公法的范畴
: 现在的通说是法律承认,也就是说具体国家的要件仍不够
: 新国家的独立不能违反国际法一般原则,若然则不具正当性与合法性
: 效果是:各国不应给予承认。
: 但实际上国际法於承认的部分并无拘束力
: 承认可谓是纯然的政治问题,既存的国家对新国家,完全依据该国的利益考虑
: 是否加以承认
: 台湾就是你看到的结果,邦交国就是所谓「承认」我们的国家
: 常任理事国的存在有多数巨大而不公即在此,他能消灭你国际上的声音
我觉得这一点很有趣
为什麽国际法订定的时候不强制一国承认另一国只要某些 criteria 被满足?
这样等於如你所说将承认国家与否变成利益问题
像台湾这样的例子就被牺牲
这个立法依据又是什麽?有什麽好处?
: 翻翻书就有了 :p
: 一个国家的要件很简单的
谢谢, 不过我倾向於听听非教条式的答案
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◆ From: 144.32.5.88
1F:推 madturtle:我想也许是当时定国际法的国也面临类似问题, 03/27 18:50
2F:→ madturtle:不敢把话讲得太明确吧... 03/27 18:51