作者TCDE (CDE)
看板ask-why
标题Re: [请益] 失业问题是必然的吗
时间Tue Oct 16 19:45:48 2007
※ 引述《gamer ()》之铭言：
: 工人是不是必要的不是这个问题的症结，而是当机器出现
: 了以後，整个生产型态已经有了大幅的改变，工人的被需求从
: 此减少，资本家有了更好的理由支持他们把工人换成自动化的
: 生产机器。
: 而工人能不能做其他的事，当然可以。但是别忘了劳动不
: 是单纯为了劳动而已，如果劳动没办法养家糊口，谁还想要劳
: 动？
人至少要能维持基本的生存品质我想是这个讨论的基本前题，应该是没人会漏掉的。
如果工人只能以不如机器的品质和效率来做机器可以做的事，
那麽的确，工人本身必然遭到淘汰，工人只能感叹自己生错时代投错胎、又跟错人。
但我不敢肯定工人除了做工外已毫无其它价值，我想这才是争论的焦点所在。
我不会简单的把问题想象成把人摆上某个位置，他就能很理想的动作。
也有可能是现在社会所能提供的生存方式本身就有问题，
致使这个社会难以发挥工人除做工之外的潜能。
当然我也有可能是错的，也许工人除了做工以外确实毫无价值，
剩下所能做的也就只有为过往的功利主义和教育失败哀悼。
: 人该怎麽做这个问题太唯心，我没办法回答。我只知道工
: 业革命以後生产结构的确发生了巨大的变化。
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◆ From: 220.137.56.80
※ 编辑: TCDE 来自: 220.137.56.80 (10/16 19:47)
1F：推 gamer:恕我直言，我根本看不懂你在回些什麽。 10/16 19:55
2F：→ gamer:现在讨论的是有没有人因为机器而造成失业。 10/16 19:55
3F：→ TCDE:难怪，原来一开始就没有交集 10/16 19:56
但我不得不说，什麽叫做「因为机器而造成失业」？
是不是还应考虑到「因为机器而造就的创业」？
任何事物都是一体两面、有好有坏的，如果要单纯的回答因为机器而造成失业，
那我可不可以只专注於因为机器所造就的机会？
※ 编辑: TCDE 来自: 220.137.56.80 (10/16 20:01)
4F：推 gamer:我想你可能需要回过头去看看之前的讨论 10/16 20:44
5F：→ gamer:至少工业革命以来机器造成的失业，远大於它造成的就业机会 10/16 20:45
6F：推 Logic:有个小疑问，如果机器造成的失业多於就业，为什麽人口不断增 10/17 00:14
7F：→ Logic:加？而不会因为失业而饿死？ 10/17 00:15
8F：推 gamer:因为失业不见得会饿死 10/17 11:35
9F：→ gamer:另外，谁说一个人只能生一个小孩... 10/17 11:35
10F：→ gamer:有钱人家的小孩难道会比较少吗？ 10/17 11:36
11F：推 souldragon:因为机器创造的食物产量成N倍 失业问题则是另一回事 10/17 14:28
12F：→ souldragon:现代人应该不会饿死 战乱饿荒国除外 只很穷住烂房而已 10/17 14:29
13F：推 Logic:说的也是，我在想什麽@@ 10/18 09:48