※ 引述《souldragon (仆街)》之铭言： : ※ 引述《chinese228 (Janeite)》之铭言： : : 引这段的意义为何？ : : Mary Doglas也说性别不是天生的，而是文化建构出来的。 : : Bourdieu也说过人类是透过"惯习"创造历史， : : 许多後现代代学者根据这些说法，甚至说身体是人类改造出来的， : : 整个生理概念可以是想像出来的， : : 而且他们举了一堆例子，比如现代病理学找不到的"肩凝"症状 : : 某些部落如何在特定情境下让"男性"变成"女性"， : 所以为什这些都只能是隐世部落？这算失策的演化吗？ 原来日本是隐世部落，美国社会是隐世部落。 看来你的隐世部落的定义似乎与常人不同。 : : 感官是如何被文化建构等等....族繁不及备载， : : 怎麽不也引他们的一段话呢？ : : 我不想参加文化论与社会生物论的辩论， : : 不过我还是要说明明两方主张的例外都这麽多 : : （演化论的例外找篇社会学、人类学读物就可以看到了，书就麻烦自己去借罗） : : 你还选择对某一方的"例外"视而不见， : : 把某个层面的看法当成圭臬，直接下定论说人是xx的oo， : 变成例外的理由可能是这种安排方式并不优 否则为什不是常态？ 这个世界上不是只有统计学可以分析事情， 否则何必讨论为何只有日本人有肩凝的现象？ 何必讨论为何只有中医有穴道与冷热的概念？ 汉人不是因为拥有特定基因才发展出阴阳五行的概念， 欧洲人不是因为拥有特定基因才会发展二元对立的哲学框架， 你不是因为特定基因才可以学会统计学， 这些都是你所谓的例外，难道都不优，不值得讨论？ : : 实在是令我匪夷所思的事情。 : : 要这麽玩也可以， : : 不过这样我宁愿去相信上帝主宰人的说法，起码他们给了一个不错的故事。 : : 这跟是不是母性社会没关系，因为那一系社会是以哪个性别作为主要继嗣对象来决定。 : : 哪个性别作为主要劳动力，根本不影响这个社会是属於父系、母系还是双系。 : : 台湾是母性社会？我不知道你在说哪个台湾社会，但如果说是汉人社会的话， : : 请参考上一段话。 : : 　　 : : 我没说文化是唯一的可能，说a的重要性不代表否定b的存在， : : 请先把前面的讨论重新看过吧！ : : 据我所知，战争、职业类型、饮食、药物或化学品、作息与社会型态等等... : : 这些其他动物没有的文化产物都会影响人的寿命，难道这些都是基因决定的吗？ : 你能否用人类的医学把一堆动物养到超越牠们的寿命临界点2,3倍？ : 否则文化的定义只是"调整"自然　而非"超越"自然 19世纪的英国劳工阶级平均寿命大约在35～40岁之间， 今天日本人的女性平约预期寿命大约81岁左右， 所以你要告诉我这两个社会的居民是不同物种吗？ 无论调整还是超越，不是你说就算了， 你先举个被基因改造後的人类寿命超过250岁的实际例子再来说嘴吧！ : : 为什麽说演化至上的说法有逻辑上的问题，因为我随便举几个同时期邻近的社会 : : 比如12世纪的伊斯兰社会与欧洲，或是今天的日本、俄罗斯与美国， : : 都可以发现这些社会的性别寿命大不相同， : : 有的男女寿命差个两三岁、有的却差上10多岁， : : 而且主要死因也不大一样， : : 如果你坚持人类是基因决定的，请先回答为何基因会制造这种巨大的差异 : : 或是如何导致战争、车祸、谋杀这些死因是如何造成的吧！ : 巨不巨大要看和什麽母数比 : 母数立足点差异小 例如A动物一般平均寿命10岁 B动物12岁 : 可以把它们倒置没什了不起 狗寿命15岁 人寿命75岁 : 能把狗养到人的寿命才叫巨大差异 : 比例偏低的反例也只不过是正常的常态分布两端而已 我不懂你在说什麽， 我只说男女之间的寿命差异不仅仅是单方面的因素， 你却拿物种和物种的例子比，导致主题完全失焦。 我不知道你是故意跳针还是完全不看题目， 也许对你而言，少活个10年没什麽，但对其他人而言， 一两年的寿命在整个人生里却是很长的时间。 这个世界不是你说就算，也不是你放个大绝就可以得到答案。 就像这个主题叫男女平均寿命， 不会因为你扯到a动物b动物的平均寿命比较， 题目中的男与女就会变成两种不同的物种，Do you understand? --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.243.151 ※ 编辑: chinese228 来自: 140.112.243.151 (04/23 23:44)