作者krasis (去来终究竟成空)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 资本主义跟现代政治的相关性?
时间Sun Jan 21 13:00:05 2007
※ 引述《rmp4vu03 (小叶)》之铭言:
: 一段一段回:
: 资本主义的方法是:市场说了算
: 如果一个人作的半死薪水却只能糊口,
: 那就表示这个人的确只值那个勉强让自己糊口的薪水
: 至於资本家的剥削?
: 历史证明,剥削劳工的资本家最後不会有获利
: 福特的5块钱宣言就是很好的证明
: 吾回:
: 是吗?请你重读资本主义好吗?市场说了算?生产手段所有者与无产劳动者对立,
: 透过市场,劳动者出卖劳力,由资本家自由购买。生产手段所有者即私有
: 企业者,不能自已作直接满足,务必从营利方式去追求利润...这段是好看的吗?
: 市场只是媒介,你把资本主义精髓:自由经济放哪了?
关於这一段 我也想说
[最後不会有获利] 这实在还满奇怪的
其实历史上看到的多半是资本家拼命的剥削劳工
剥削的越厉害 活的越好 捞的钱越多
最差也有王又曾那样 拿多国护照 在世界各地有豪宅美眷
看不出来 最後 是在最後什麽
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: 有本事的员工公司倒了他还是可以去别的地方领薪水
: 老板一旦公司倒了就赔上所有资产
: 老板风险大,给老板多点钱也是很合理的
: 至於被解雇後找不到工作的员工?
: 那是他自己没本事,没有价值
: 吾回:
: 你把市场需求放哪啦?什麽叫自己没本事?说的根本是是似而非的理论!
: 你不知道市场崩盘会发生什麽事吗?
那假如老板没有负担风险的时候 那老板是不是还值得拿这麽多钱?
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: 美国的学校以私校为佳,一流大学的学费高昂
: 反观欧洲,一流大学往往是收费低的公立大学
: 那为什麽反而是在美国由穷光蛋翻身成钜富的例子多呢?
: 你要说翻身的例子是特例?
: 废话,没本事的家伙为什麽要让他翻身?
: 有本事的家伙自然会爬起来,没本事的家伙让他去死就好了
: 吾回:
: 你要不要看比尔盖兹传,希望你可以自己去看看,什麽是时势造英雄
: 王永庆也是踏上时势掘起的...不然他会有今日?那是机会,不是实力
: 有实力没机会也是枉然的;当然,不懂的抓住机会的人也枉然的。
: 跟本事不本事没有关系。而且比尔盖兹干过什麽好事,曾身为电脑人
: 都知道这件往事。苹果、IBM、微软,三家的恩怨史,看过都说赞。
: 若要把这当本事...ok你下面的笨跟聪明的商人文就自打嘴巴了
有本事的人自然会爬起来
那就用政府力量拼命打压他 批斗他 抄他家 叫他缴重税 有时再乐捐些
反正他有本事 自然会爬起来
没本事的不是应该要温柔一点 照顾他 爱护他 看看会不会变有本事一点吗
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: 共产主义已经失败了
: 吾回:
: 是吗?听说资本主义失败很多次了!请看历史,VCR!
: 我只知道极左跟极右都在历史上无法存活...
...失败到底是什麽意思 是不适合现在吗 那谁知道是不适合明天
我对於随便说
封建已经失败 儒家已经失败 共产主义已经失败 法西斯已经失败 ...
感到非常的无趣
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: 第二个,因为你看到的是正在平衡当中的过程之一:
: 原本这个世界上有聪明的资本家和笨蛋资本家
: 聪明的资本家如约翰福特,知道给工人高薪和高优惠会让工人生产力提高
: 笨蛋资本家只知道压低工资,以便压低成本增加利润
: 然後聪明的资本家会获利,工厂越开越大
: 笨蛋资本家则会倒闭
: 经过一段时间後,所有的资本家都是聪明人了
: 於是工人就不会再被剥削了
: 第三个,所以现在大家都去中国了,台湾的高薪工人就准备失业吧
: 吾回:
: 看来你要重修了。没有笨蛋跟聪明之分,而是市场需求跟成本估计才是最重要的
: ,而且还要牵涉到利本率,你把利本率放哪啦?你把利本率放哪啦?
: 这一篇我看不懂你这两个在说什麽,有互打嘴巴之疑。
完全竞争的经济平衡的结果是利润为零
有哪个白痴会想要看到平衡的结果的(赚不到钱还拼命努力)
这个经济世界是会一直在趋向平衡 而还不平衡的状态的
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: 微软帝国几年了?
: 从Windows 3.1版至今还不到20年呢
: 比尔盖兹打天下也差不多花了10年呢
: 而且直到Windows 98为止,微软的产品还保持在相当高的水平
: 开始烂是2000和XP的事情
: 吾回:
: ....高水平阿!!!LINUX出来是什麽时候,请翻书,那时候WIN平台出到几了
: 而微软产品曾经被UNIX出来竞争...高水平还那麽容易就被打垮?
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: 我肯定你部份的见解
借我分段回 太多鸡同鸭讲的文章了
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