※ 引述《gamer (^^)》之铭言： : ※ 引述《kevinjl (无神论者-无神得自由)》之铭言： : : 会思考的人 会知道 因为遵守道德 符合个人利益 : : 不会思考的人 只会说 这是天经地义的事情 : : 鼓吹遵守道德 就是会思考的人 要那些不会思考的人 : : 去执行 符合 会思考者的利益罢了 : : 因为道德的标准 是由那些会思考的人 创造出来的 : 　　这样子讲我有个疑问？在渔猎时代，人类共同猎补食物， : 并且协议平分猎来的食物，这样的行为算不算一种道德？ 没错 我觉得应该G大这样说比较好 我想道德的成因应该有很多种 不同形式的有不同的过程 像是PO说的 所谓"会思考的人创造的"这种类型的道德 举个例就像 君臣之礼义 君臣之礼义这种形式的道德 可能一开始确实是为了组织社会结构所必须 可是有时後我们看到 "君"所做的许多决定 明显的造成整个社会的损失 但是我们常常说历史上有很多"忠臣" 明知君不对 可是却却硬是要遵守"忠义" 我想这个"忠义" 事实上确实是被某些人所操弄 可是我觉得大多数的道德 是在符合大众利益下慢慢成为教条 渐渐形成的 譬如说G大举的平分猎物的问题 一开始的一群人 会知道平分 或是分工 等等的资源交换 是明显有利於使族群壮大 不要忘了人类最大的敌人就是人类 (别族的) 今天我这个团体饿死一个人 我们的战力或生产力就变差 我宁愿吃不饱一点 也不要明天打群架的时候输 接下来就是重点了 如果这已经变成一个习惯 要怎麽传到下一代呢 或许我们会说 "你弄来的食物 要给别人一些 这样才对" 或许我们不一定会多说为什麽要这样 因为其实有时候我们也不知道一些生活习惯是怎麽学来的 生活的经验自然会累积达成某种的最佳化状态(我想大家都有经验) 我简化了这个过程 我想这是经过好几代 所谓经验的传承 导致道德的产生 我觉得道德有一个重要的共通点 就是把行为贴上 "好" "坏" 的心理标签 我觉得这就是人类从出生之後 快速进入社会的速成法之一 想想看 事实上几乎所有的"道德上的坏" 深入一点绝对是和群体利益有关 打人-冲突会造成双方生命有威胁 黑金-分担在每个人身上都造成财务上的损失 乱丢垃圾-过度的话造成环境恶化 导致疾病的传染 我们被教导如何做才会符合道德 事实上这些只是"不知道原因的规则" 反倒是这样的心理标签 我猜是演化上让人类这样极度社会化的生物 快速进入社群的方法 没有证据 我只是这样猜 因为不用理由 就可以快速的将经验传到下一代 每个人只要具备这样的心理标签"道德" 就可以融入社会 避开危险 促进整体利益 举个神奇的例子好了 乱伦 其实到近代我们才知道他有遗传上的理由 但是我们应该很早以前就已经知道(老实说我不知道什麽时候) 同姓不能结婚 这样的规则 如果这样做的人会被别人唾弃 在道德上沦丧 可是这有可能是在很早之前 发现近亲交配会有缺陷儿的机会很大 我们就告诉下一代说"你不可以近亲交配" 然後下一代看到同辈近亲交配就会说 "喔 你近亲交配 你很糟糕" 久而久之 就再也没人知道为什麽要这样 然後就变成道德 另外 帮助别人 这件事在我们现代已经变成道德 人类的同理心 确实是演化出来的 现在阳明就有在做同理心的脑功能研究 以前的人类 在什麽科学都没有的时候 靠的就是经验 我看过一集 discovery 有提到 有一个人类脚骨断了 可是却可以活到死 这在别的生物上是难以看到的现象 表示有人去"养他" (就像现在有些婴儿出生就已经严重的伤残 父母还是要养) 可能原因是以前的人抵抗环境靠的是经验 所以年长者是"死不得" 因为他知道哪里有果实会在什麽时候成熟 什麽东西可以吃 什麽不行 几年的周期 要迁移到什麽地方才安全 要如何布置警戒网路 我想这应该就是敬老尊贤的意义吧 就像刚刚说的 过了几代之後 我们就会说年长者需要被尊重 这就是高道德的表现 同理心一开始应该是学习技能及学习危险的利器 可能後来演变成对楚於劣势的人 有救助的心态吧 这点我就不清楚 我想 多花一人份的精力 去养活一个伤者 一定在人类这麽努力的活下去的时候 有更多的利益 : 　　如果算，那这些遵行的人去执行，是不是都是为了那些所 : 谓的会思考者的利益？ : 　　还有一个问题就是，现在我们社会普遍认为助人是应该的， : 但是他人助人对於最早提出这个概念的人而言，究竟给了他什 : 麽样的利益？ -- --

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