作者gamer (^^)
看板ask-why
标题Re: [思辩] 资本主义跟现代政治的相关性?
时间Sun Jan 14 19:36:57 2007
※ 引述《caseypie (期待未来)》之铭言:
: 第一个问题:
: 什麽叫"应有的回报"?
: 谁说了算?
: 资本主义的方法是:市场说了算
: 如果一个人作的半死薪水却只能糊口,
: 那就表示这个人的确只值那个勉强让自己糊口的薪水
: 至於资本家的剥削?
: 历史证明,剥削劳工的资本家最後不会有获利
: 福特的5块钱宣言就是很好的证明
: 有本事的员工公司倒了他还是可以去别的地方领薪水
: 老板一旦公司倒了就赔上所有资产
: 老板风险大,给老板多点钱也是很合理的
: 至於被解雇後找不到工作的员工?
: 那是他自己没本事,没有价值
历史证明?鸿海在深圳的血汗工厂呢?nike在印尼的工人
一天只有2美元的工资,却可以制造出一双120美元的球鞋,这
样不算是剥削吗?
你以为台湾这些电子厂,一年给你100万的年薪,就不是
在剥削你吗?有没有想过,这些人创造出来的产值和他们拿到
的相比,他们手上的根本就微不足道。
有本事的员工,你以为自己很有本事吗?你吃的用的穿的,
那些不是基础劳工生产出来的,今天我们有幸可以念书,可以
过着舒适的生活是我们运气好!不用每天想今天要睡哪里,不
用去想有没有钱交学费,不用担心没有饭可以吃!
没本事,没价值。你凭什麽说这句话!你凭什麽!
: 第二个问题:
: 贫者越贫,富者越富?
: 美国的学校以私校为佳,一流大学的学费高昂
: 反观欧洲,一流大学往往是收费低的公立大学
: 那为什麽反而是在美国由穷光蛋翻身成钜富的例子多呢?
: 你要说翻身的例子是特例?
: 废话,没本事的家伙为什麽要让他翻身?
: 有本事的家伙自然会爬起来,没本事的家伙让他去死就好了
: 而如果不忍心让那些没本事的家伙去死
: 那该做的就是教育他们,给予他们知识,让他们有价值
: 而不是指着资本家痛骂
很可惜,美国那些世世代代都是穷光蛋是翻身为钜富的数
千数万倍之多,你以为你看到了多少?你以为看了几期TIME杂
志,了解几个白手起家的资本家就足以了解这个世界了吗?
在黑暗的角落中,在第三世界中,多的是为了吃饱饭而犯
罪的人。你他妈连饭都吃不饱了,还想受什麽教育?你难道要
去和路边的一个乞丐说:「ㄟ,你怎麽不好好充实自己,为什
麽要当乞丐吗?」当你的家人和你说:「家里没钱让你念书了,
明天开始你去铁工厂当学徒」你能说不吗?
放下你读书人的骄傲,好好去看一看这个世界吧!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.116.155.116
1F:推 rmp4vu03:推你的论述 不推你的激动!XD 01/14 19:49
2F:推 gamer:对一个可以随随便便叫人去死的人,你叫我怎麽不激动? 01/14 19:49
3F:推 jcboy:成本跟定价为何中间会有差价?我想这不是因为被剥销的原因 01/14 19:54
4F:推 rmp4vu03:没错! 01/14 19:55
5F:→ jcboy:而是上层的资本家所想出的行销策略,所以以差价来证明工人被 01/14 19:54
6F:→ jcboy:剥销,这样的立论不是很充足 01/14 19:56
7F:→ jcboy:换句话说,没有那些资本家,一双2美元的鞋搞不好还卖不出去 01/14 19:57
8F:推 alwayslone:推 有些人就是想法太狭隘 01/14 20:03
9F:推 lawfulevil:莫非这就是传说中的「剩余价值」理论? 01/14 21:12
10F:→ lawfulevil:我认为不该过份剥削是一回事,领100万还说人在剥削你是 01/14 21:13
11F:→ lawfulevil:另一回事吧。如果产值全部分给员工,资本家为甚麽还要 01/14 21:14
12F:→ lawfulevil:开工厂?不如把钱存银行,至少还没亏钱的风险。 01/14 21:16
13F:→ lawfulevil:从另一方面来说,由员工的观点来看,路边的乞丐可能只 01/14 21:18
14F:→ lawfulevil:能拥有非常有限的选择,所以资本主义的论述并不能完全 01/14 21:19
15F:→ lawfulevil:apply,但领100万的人,选择的自由就大的多了。我想对 01/14 21:20
16F:→ lawfulevil:电子厂的员工说「有能力又对薪水不满,就跳槽吧。」应 01/14 21:21
17F:→ lawfulevil:不是什麽问题。 01/14 21:22
18F:推 gamer:资本家当然可以拿多一点钱,但是拿多一点是多少? 01/14 23:54
19F:→ gamer:标准在哪里? 01/14 23:54
20F:→ gamer:多到让他们可以过着和下面的人完全不一样的生活? 01/14 23:55
21F:嘘 kevinjl:好笑的是 你认为是剥削当地工人认为是恩赐 欢迎至极 01/15 10:44
22F:推 Equalmusic:推这篇。请大家多买 Fairtrade 产品 01/18 08:39
23F:→ Equalmusic:拒买可口可乐与雀巢产品 01/18 08:40