作者void ( bubble)
看板ask-why
标题Re: [请益] 黑人
时间Sun Oct 22 21:14:01 2006
※ 引述《rmp4vu03 (折翅的红蜻蜓)》之铭言：
: 我将教授的答案传达一下：
: 讲到基因影响到表现型，因为基因跟表现，不是一对一的现象，有可能多对一
: 或者(基因+环境)表现。譬如：假设有100个基因控制肌肉部份，彼此会有影响
: 有拮抗和增强作用。先跟你提个标题。
: 小小的结论是：就算有这个基因却没表现出，就没有用处。
: 讲到黑人是否跳跃力或爆发力是否就是比其他种族强，答案是否定的。假如：
: 乔丹有100个增加肌肉发达性跟跳跃性可以让他变成飞人的基因，那其他黑人
: 也要跟他一样拥有这样的基因而且不能有其他拮抗的基因存在，这个机率有多少?
: 所以不论哪一种族的人都一样会分布於所谓的"平衡曲线"
: 环境影响算不算是先天性的，这个我就不多谈了。因为见人见志。
: 而板友po的有关酒跟原住民关系，可以用上述的方式谈论。
: 另外教授有提到幼年时的可朔性，这个就扯离了本标题，这个我就不多提了。
: ~_~不知这个答案你满意吗?若不满意，我可以问一下教授可不可以跟你来信沟通
这样说吧
人种(族群)之间 肤色 发型 身高都有一些统计上明显的差异
我想知道的是 您教授是由什麽方面如此肯定 爆发力不会像上面这些性状一样
在人种(族群)之间有显着的差异?
当然 我也没办法证明有差异 但是由你上一篇文很明显的你教授很果决的判定
人种之间爆发力不会有差异 我想知道为什麽?
你的基因教学太复杂了 恕小弟无法理解 我所要说的是 人种之间的性状差异有些是公认的
如上面我举的那几个 为何爆发力不可能也是这类的...恩 用性状似乎不太妥当
但我想你应该懂我的问题。
最後我觉得用机率来说明基因似乎是不太恰当的 人类的基因并不是随机分布阿
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.239.65
1F：→ void:抱歉过这麽久才回 10/22 21:14
2F：推 PRAM:可是你如果看不懂他的基因教学, 你确定能懂他教授说的东西吗 10/22 21:22
3F：→ PRAM:如果爆发力有差异, 那麽世上不会只有一个飞人, 而是很多个 10/22 21:23
4F：→ PRAM:而且都是黑人 10/22 21:24
5F：推 void:没有"都" 这是比例问题 10/22 21:38
6F：→ void:世界上也不只有一个飞人阿=.= ....你真以为只有Jordan会飞? 10/22 21:38
7F：推 rmp4vu03:那你想表达的是? 其实我看不懂... 10/23 01:06
8F：推 mtdas:种族间基因的微小差异 给予了他们先天上体能/智能等潜在的 10/23 01:18
9F：→ mtdas:优或劣势 但若後天环境等因素的不配合 仍会使得那些可能的 10/23 01:18
10F：→ mtdas:优/劣势变得不重要 以上是我的想法 10/23 01:18
11F：推 rmp4vu03:QQ楼上说的太好了...推 10/23 01:24
12F：推 void:重不重要 跟有没有差异 是两回事 10/23 01:29
13F：推 mtdas:我的意思是 後天条件差异的影响力往往大於种族间基因的差异 10/23 01:33
14F：推 void:"往往大过於"? 一分证据讲一分话 这种没办法量化的说法 10/23 01:39
15F：→ void:就算了吧 还是少用 10/23 01:40
16F：→ mtdas:请给我时间 我会找"往往大过於"的证据(文献)给你 :p 10/23 01:46
17F：→ void:请 10/23 01:48
18F：推 mtdas:我该睡了 若您急於想要证据可先自行查:遗传性(heritability) 10/23 02:35
19F：→ mtdas:遗传性>0.5,代表影响力 环境>遗传 ;遗传性<0.5,为 环境>遗传 10/23 02:35
20F：→ mtdas:我上面所述:"往往大过於"是指针对我们一直在讨论的肌肉发达 10/23 02:35
21F：→ mtdas:程度或体能的遗传性而言 证据我晚点会再去找找(不好找..) 10/23 02:35
22F：→ mtdas:(第二行更正: 遗传性>0.5, 代表影响力 环境<遗传.) 10/23 02:35
23F：推 mtdas:我找到能符合我们话题的文献只有两篇 但都是同两人发表的 10/23 04:14
24F：→ mtdas:(研究这议题的人很少) G. Beunen & M. Thomis 2004 & 2006 10/23 04:14
26F：→ mtdas:注意表中所示是双胞胎和家族的遗传性 不是种族间的数据 10/23 04:14
27F：→ mtdas:不过 他们说因为数值变异过大 所以必须再有更进一步的研究 10/23 04:15
28F：→ mtdas:结论是现今尚难以十分明确指出肌力的遗传性到底如何 10/23 04:15
29F：→ mtdas:或者说 对某些人它是受遗传影响 而另外某些人是受环境影响? 10/23 04:15
30F：→ mtdas:(我很抱歉遇到肌力这个例子 无法证明"往往大於"这四个字) 10/23 04:15
31F：→ mtdas:ps 已知天生肤色的遗传性较肌力的遗传性为大 (结果没睡XD) 10/23 04:15
32F：→ mtdas:最後结论是 现今尚难以十分明确指出肌力与肤色间的关连性 10/23 13:58
33F：推 jcboy:我不太懂运动专有名词,不过肌力=爆发力？ 10/23 15:42
34F：→ mtdas:肌力是我自己说的 研究内容的连结在上面 10/23 15:43
35F：→ mtdas:或是说 我将muscular strength简单翻成肌力 :P 10/23 15:45
36F：推 jcboy:想问楼上,你在本篇讨论串第一篇的推文所推荐的那篇文章,你个 10/23 15:48
37F：→ jcboy:人觉得可信度多高？那篇可以算是支持人种是有差异的证据吗？ 10/23 15:49
38F：推 mtdas:1.大部分可信 部分有所牵强 部分数据不实 2.是 10/23 15:59
39F：推 jcboy:谢谢解答 10/23 16:01
40F：→ micklin:mtdas真是专业 10/23 16:29