※ 引述《krasis (他年立我英雄志)》之铭言： : 所以... 所以我们以为所有对现在没有价值的东西在古代也不存在 : 我们会用我们现在的东西去比较古人 : 所以很容易把我们现在没有的东西当作在古代也不存在 : 一些现在才有的东西我们就会当作古人没有 : 所以很多人就自以为现代人去了古代就会变得很神（例如寻秦记之流）... 　　你这段话有点奇怪，并不是现代人认为对现代没有价值的 东西古代不存在，而是因为对现代没有价值，所以根本就没有 人想去讨论存不存在。 我不敢说现代人对比古代人不是为了强调自己的伟大，但 是就这个讨论串来说，我并不是站在这个立足点来讨论，只是 就最初的问题来做解释。 : 如果不是你主要的数学工具 那的确是不需要列这麽清楚 : 可是这也表示你的成果跟这个常识之间的关系并不严重 : 他是一百年前发明的还是十年前发明的跟你今日的成果并无太大关连 : 所以这种事情就先不用这麽关心 不是吗？ : 不对 即使你引的论文曾经引过十年前的论文 : 你们之间的观念也不见的有任何相承关系 : 这不是文字游戏啊 你真的去看间接引用的文章就知道了 : A引B的一个观念 只是去描述一个A之所以有这个观念的来源 : 跟B是从C得来这个观念 或者是从D得来 这不见得有相承关系呀 : 而且如果A知道这个观念的原始来源是C而不是B 那就要列C而不能列B : 所以要是列的是B 那就应该是B发明这个观念 : 即使B列了别人当引用 也不表示这个观念是更古的人影响他的 : 我以上说的是 列论文引用的学术伦理 并不是我创造出来的定义 　　从这一整段来看，你还是不明白我想表达的意思。我所针 对的并非是这是引用方法上的旁支末节，而是要说不过是你引 他的还是他引你的，根本上的观念是不会改变的东西，除非说 在引用的过程上有重大的瑕疵。 : 也许你还是不认同我这种论点 : 那我想举个例子 : 大家都说牛顿力学牛顿力学 好像大家都跟他很熟 : 似乎任何一本物理学教科书都把他的精神完全传达给大家了 : 大家之所以不去看「自然哲学的数学原理」这本书的原因好像是因为是拉丁文写的 : 反正大家对内容都很熟了 所以看不看也没差 : 不过前几个月我看到猫头鹰出版社（应该是...凭记忆说的）出的牛顿纪念集 : 里面有翻译（不确定是全译还是结译）这本「原理」的内容 : 我看了一下子只觉得头昏脑胀 完全不懂他在说什麽 : 你也许认为是我太愚蠢 高中没读好之类的 : 但是我得到的印像是 : 原来我们的牛顿力学要简化成这副德行 我们才都学得会啊～ : 我认为我们所学到的东西都被我们这时代的人改写到我们看得懂的样子 : 严复曾经翻译达尔文「天演论」、亚当斯密「国富论」 : 可是现在你去看他当年的（至今约一百年）译本 : 就算你对生态演化或经济学很了解了 你要看懂他在说什麽也是相当痛苦的事情 : 所以你说你的观念是来自於这些古人 : 我还是宁愿相信你的观念是来自於某些宣称这些古人说过这些话的现代人 　　我没有实际的看过这些书，所以不方便说些什麽。但是我 大概能理解你的意思，不过纵然是如此，那也不会造成我们在 实际研究上的问题，不是吗？ 　　很多理论，它的证明和发展过程是相当的复杂的，它毕竟 是一个人用尽一生发展出来的东西，在这之中当然是碰到相当 多的问题，也花了相当多的时间来解决。但是对於後人来说， 我不见得需要花时间去了解你是怎麽错的，你当初的困难在哪 里。我们采取比较有效率的方式，是我们只去学对的那一部分， 而不再重复去讨论错误的那一部分。 　　 　　可能你会觉得这一部分就是现代人比古代人少的东西，这 我不反对，但是这并不能代表现代人的知识量比古人少，因为 这些理论精粹的部分被留下来，而藉由这些内容，後人又发展 出更新的理论，又遇到更新的问题，整体而言，人类依然是在 向前进，而不是向後退。而不是像你说的，经过了百年，百年 前的东西早就已经遗失了。 --

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