作者Sechss (Zwolf)
看板ask
标题[请问] 问一个哲学问题
时间Sat Apr 23 00:32:06 2016
从小一直想的一个问题
假如有办法把一个人在瞬间(0秒)完全复制出另一个他
并出现在其面前
而身旁没有任何外物干扰其两位
两者所处在的状态、感知皆相同
那这两个人彼此看到对方後
接下来所做出的反应是否会完全相同?
就如同一个人照镜子一般，永远都不会有一方做出和对方不同的事
毕竟两个完全相同的个体 大脑的结构完全依样
所以在无外界干扰之下
两者反应出的行为会完全相同
而假如真的有办法做出这个实验
而实验结果发现
两者会有不同行为的话
那是否就可代表真的有所谓命运?
讲学术一点就是机率
两个虽然完全一样的个体 却因为存在着无法解释的机率
而有完全不同的发展
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1F：→ Schottky: 你的假设是完全相同的初始状态会产生完全相同的结果 04/23 00:39
2F：→ Schottky: 也就是你使用机械论的宇宙观 04/23 00:39
3F：→ Schottky: 但量子力学有不确定性，相同的初始状态会有不同结果 04/23 00:40
4F：→ Schottky: 只能用机率去描述他，但我想这和「命运」的意义差很多 04/23 00:41
5F：→ otis000: 完全一样的个体会有完全一样的反应 这个假设本身就不对 04/23 00:42
6F：→ otis000: 你自己对一件事情会不会有两三种不同看法？应该会有吧 04/23 00:53
7F：→ otis000: 肉体单一的你 你的思考应该也只是单纯的心智运转 04/23 00:54
8F：推 APM99: 会有随机性阿 本来就有命运 像买乐透 04/23 00:55
9F：→ APM99: 他 跟复制他 同时去买电脑选号 一个说不定中了 04/23 00:55
10F：→ APM99: 命运自此不同 04/23 00:56
11F：→ otis000: 那假如有两个你 他们的思考自然可能一样也可能不同 04/23 00:57
感谢各位回答
所以大脑结构完全相同
就算在同样的环境下
其主动产生的电流讯号也会具有不确定性
每个瞬间都要经过机率
※ 编辑: Sechss (36.236.79.240), 04/23/2016 01:13:27
12F：→ Schottky: 虽然没人有办法做出完全相同的结构来证明这个实验 04/23 01:16
13F：→ Schottky: 不过"应该"就是有这样的不确定性啦... 04/23 01:16
14F：→ kobe8112: 即使不用量子力学的观点，也有很简单的解法 04/23 01:24
15F：→ kobe8112: 若你的精度高到所谓「无任何外物干扰，且所在状态感知相 04/23 01:24
16F：→ kobe8112: 同」，代表什麽?代表你认为任何一点细微差异，都可能导 04/23 01:25
17F：→ kobe8112: 致接下来两人的思维、动作出现某一种不同 04/23 01:25
18F：→ kobe8112: 那问题就有趣了，请问复制完成时，两人位置是否重叠? 04/23 01:26
假如是对称性的空间呢?
甚至就连空间内两对称空气中粒子的运动都具有对称性的话
乾脆就说两人各自关在一个完全相同的密闭空间隔着玻璃互看好了
19F：推 svcc: 会先互打巴掌 看看是不是真的 04/23 01:48
※ 编辑: Sechss (36.236.79.240), 04/23/2016 01:52:06
※ 编辑: Sechss (36.236.79.240), 04/23/2016 01:53:13
20F：→ kobe8112: 你可能不明白我的意思，既然任何一点细微的差异，都可能 04/23 01:56
21F：→ kobe8112: 像涟漪一样不断扩大，造就最终两个人行为或思考上的差异 04/23 01:57
22F：→ kobe8112: 那「两人所在位置不同」，就是会造成差异的因素了 04/23 01:57
23F：→ Schottky: 你假设空间有对称性，但实际上并不是 04/23 01:58
24F：→ Schottky: 要连正负电荷和时间轴都反过来才有对称性 04/23 01:59
25F：→ kobe8112: 接着你会想「那我加入多重宇宙理论的支持者行了吧?」 04/23 02:03
26F：→ kobe8112: 「在复制的瞬间，另一个我与现在的我处於不同宇宙的同一 04/23 02:04
27F：→ kobe8112: 位置，无任何误差」 这样总会一样了吧? 04/23 02:04
28F：→ kobe8112: 但问题又来了，既然两人身处「不同宇宙」，那不同宇宙的 04/23 02:04
29F：→ kobe8112: 这个变数，就可能成为导致最终两人出现歧异的因 04/23 02:05
30F：→ agwoof986: 你可以尝试去用逻辑推理命运。 04/23 02:17
那我这样问好了
假如两者物理量都相同的话
两者的结果会相同吗?
还是依旧会有机率存在造就两者不同?
※ 编辑: Sechss (36.236.79.240), 04/23/2016 02:43:32
31F：→ Schottky: 古典物理是相信所有参数都相同结果就会相同 04/23 02:50
32F：→ Schottky: 但古典物理有很多现象无法解释 04/23 02:51
33F：→ kobe8112: 何谓物理量都相同?两人的位置完全重叠应该算吧? 04/23 10:14
34F：→ wxtab019: 出现在其面前 位置状态就不一样了 04/23 10:24
35F：→ Schottky: 对，位置也是 04/23 11:11
36F：→ wxtab019: 空间 位置 时间 等等 也都是表示一个物体的 04/23 11:24
37F：→ wxtab019: 不是只有质量 形状 体积等等 04/23 11:24
38F：推 SuNeNe: 不如把人换成两台有钢珠柏青哥机台，可能可以简化问题 04/23 12:40
39F：→ kobe8112: 还是一样啊，仍旧是两台机台能否重叠在同一位置的问题 04/23 12:45
谢谢大家的回答
那我可以这样说吗?
因为不可能出现所谓两物理量相同的两者
所以每个当下一个人的物理量为独一无二的
而此独一无二的物理量
造就此人一段时间内一连串机率所得的结果也都是独一无二的
※ 编辑: Sechss (36.236.79.240), 04/23/2016 15:14:16
40F：→ Schottky: 可以这样说。每颗费米子(组成物质的粒子)都是独一无二的 04/23 15:15
41F：→ kobe8112: 其实我一直觉得费米子听起来有点萌萌的 04/23 16:00
42F：→ Schottky: 玻色子听起来有点色色的 04/23 16:05