作者Qooking (全面启动)
看板Zombie
标题Re: [心得] The Walking Dead S7E13 (雷)
时间Tue Mar 14 05:33:41 2017
小头目一脸压力很大的样子
他就只是想用一些手段 让神之国按时交货 不节外生枝最好
要是出了甚麽事 擦枪走火 自己也遭殃
救世军的核心价值观就是重建人类社会&体制 建立资源体系
而且用最少代价(心理战)
本来上贡这种事就大家演演戏 少个甜瓜就找大人给教训就算了
结果87长毛却找年轻人开枪
要是动不动就把年轻人或小孩扯下水
那就乾脆都不要玩了阿 直接来打个你死我活就好了
这不符合尼根&救世军的核心价值观
他们要的是人类能够重新掌握这个世界
所以他们才说自己都是尼根
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1F：推 han72: 戏里有这样阐述尼根的价值观吗？ 03/14 09:41
2F：→ BaRanKa: 尼根有类似的说法 但是那种流氓样子的说 03/14 10:34
3F：→ BauRR: 所以觉得女人团的出现很瞎 完全破坏原来尼根的设定 03/14 10:39
4F：推 visa9527: 想成帝王时代的人类体制重建就可以很清楚理解了 03/14 11:00
5F：→ visa9527: 尼根就想要一堆属国、臣国向他进贡，斩敌将杀鸡敬猴 03/14 11:01
6F：→ visa9527: 收编後就是按照体制来走，形成一个运作系统 03/14 11:02
7F：推 bulidau: 长毛就是贯彻救世军的做法，救世军杀人通常不让人当烈士 03/14 11:15
8F：→ bulidau: 做好死的准备的人,反而不会杀 03/14 11:15
9F：→ bulidau: 长毛已经完全尼根化了,小队长还留有一点人性 03/14 11:17
10F：推 suiwe: 大牛表示... 03/14 11:42
11F：→ Qooking: 救世军就是这样子 只是尼根不是主角 所以夸张了 让大家 03/14 12:28
12F：推 zorroptt: 少颗瓜给教训是要条人命耶 03/14 12:28
13F：→ Qooking: 觉得主角群应该要杀他 实际上救世军都是尼根 03/14 12:30
14F：→ Qooking: 他们是想法一同聚集在一起 尼根比较像是这个想法的恐怖 03/14 12:31
15F：→ Qooking: 具现化 不然看尼根不拿热兵器拿冷兵器 03/14 12:32
16F：→ BauRR: 真的 我也不觉得R团行事作风有比较仁慈或高尚 03/14 12:32
17F：推 shinobunodok: 救世军看起来非常依照SOP 多一少一都不行 03/14 12:40
18F：→ BauRR: 没有少颗瓜要条命 长毛本来也是瞄准非致命伤的大腿射了 03/14 12:44
19F：→ BauRR: 只能说应该刚好打到动脉 真的要少颗瓜要条命 会直接打头 03/14 12:44
20F：→ BauRR: 打大腿应该真的只是下马威 是BEN太衰了 03/14 12:45
21F：推 Jakub: 压榨收保护费本来就有问题了 好吗？ 03/14 12:46
22F：→ BauRR: 每个团体都有自己末日生存方式啊 当初玛姬去山寨顶谈判 不 03/14 12:47
23F：→ Jakub: 每个礼拜收几颗瓜就要跪谢大恩大德 奴性也别太高 03/14 12:47
24F：→ BauRR: 也是一开口就要人家一半物资 03/14 12:48
25F：推 scott6065: 用棍子打一下就没事了 自己要用枪射还叫没有致人於死 03/14 12:49
26F：→ scott6065: 的概念？根本视人命如草芥 03/14 12:49
27F：推 Jakub: 就算山寨不给 玛鸡会射他们大腿吗 03/14 12:49
28F：推 BauRR: 谁知呢 观众熟悉玛姬当然觉得不会 但当时山寨头子才初见面 03/14 12:50
29F：→ BauRR: R团 根本不熟啊 03/14 12:50
30F：推 scott6065: 瑞克团就算了 这种乖乖顺从的团 摆明要他们反抗 03/14 12:51
31F：推 Jakub: 不熟 看谈判的态度也知道 R团跟救世军的差别 03/14 12:52
32F：推 BauRR: 所以山寨选择跟R团合作啊 但R团确实也是在收保护费 03/14 12:53
33F：推 Jakub: 实际上R团也真的照约定去处理了阿 阿尼根咧 就照约定不杀他 03/14 12:54
34F：→ Jakub: 们 这样比哦 03/14 12:54
35F：→ BauRR: 因为你说压榨收保护费有问题 但事实就是 R团也是在收 03/14 12:59
36F：→ BauRR: 但至於有没有保护费短少就杀人 当时山寨也是刚接触R团 他们 03/14 13:00
37F：→ BauRR: 也不确定现在的R团是不是救世军2.0 03/14 13:00
38F：推 Jakub: 差别你分不出来那就不说了 浪费时间 03/14 13:01
39F：推 BauRR: 如果站在当时站在山寨角度 确实可能分不出来 就这样 03/14 13:03
40F：推 Jakub: 实际上山寨可以拒绝R团 而不能拒绝救世军 就这样 03/14 13:04
41F：推 BauRR: 所以他们跟R合作啊 但就收保护费这事情 确实都有在做 03/14 13:05
42F：→ Jakub: 而且耶稣早探过R团了 说分不出来才奇怪 03/14 13:06
43F：→ BauRR: 这就要看山寨当家头子有多信任耶稣情报 03/14 13:07
44F：→ Jakub: 唉唉 （摊手 03/14 13:07
45F：推 Rellet: R团跟山顶寨是在彼此平等的关系下做交易，救世军是上对下 03/14 13:08
46F：→ Rellet: ，不能这样说吧 03/14 13:08
47F：→ Jakub: 合作跟勒索你分不出来吗… 03/14 13:08
48F：→ BauRR: 观众算是almighty 看得到每个团每个角色 但如果是故事中人 03/14 13:08
49F：→ BauRR: 物 当然不可能知道这麽全面 会有戒心跟攻防是必然的 03/14 13:09
50F：推 BauRR: 在刚接触时 山寨时确实不能确定R团是不是说一口漂亮话或单 03/14 13:13
51F：→ BauRR: 纯来勒索 而事实就是 R团也真的没达成任务 03/14 13:14
52F：→ BauRR: 面对任何新团本来就有很多不确定因素 所以R团这麽信任垃圾 03/14 13:14
53F：→ BauRR: 团 真的破坏设定 又不是殭屍刚爆发头一年 03/14 13:15
54F：推 Jakub: 就跟你说耶稣探过了才会牵线咩XD 03/14 13:15
55F：→ BauRR: 但看山寨头子跟耶稣互动 两人过去应该不是信任关系吧 03/14 13:16
56F：→ Jakub: 没达成还死人 这样不够诚意吗 03/14 13:16
57F：→ Jakub: 哪里看出两人不互相信任 还是脑补？ 03/14 13:17
58F：→ BauRR: 同样在亚历山大 史宾赛和戴偌给瑞奇的情报 瑞奇信任度一定 03/14 13:18
59F：→ BauRR: 也不同 03/14 13:18
60F：→ BauRR: 好吧 你要说脑补 我倒觉得脑补的不是我=.= 看两人互动就知 03/14 13:19
61F：→ BauRR: 道彼此态度不友善吧 03/14 13:19
62F：→ Jakub: 耶稣不赞同首领的作法 但也尊重他凝聚社区的能力 03/14 13:20
63F：→ BauRR: 藏匿玛姬莎莎那集不够明显吗 耶稣不想让山寨头子领导 03/14 13:21
64F：→ BauRR: 他希望玛姬出线 玛姬被藏起来 山寨头子马上想到是耶稣搞的 03/14 13:21
65F：→ BauRR: 这很明显不是脑补吧 这两人就不是建立在互信关系 03/14 13:22
66F：→ Jakub: 那也是後期遇到R团风暴的是了 之前你又确定？ 03/14 13:22
67F：推 BauRR: 真的信任 耶稣就不会暗示还认识不深的玛姬取代头子吧 03/14 13:24
68F：→ BauRR: 就像R团核心成员 除了一开始 後期从没人提过要找人顶替R 03/14 13:25
69F：推 Jakub: 阿真的早不信任耶稣还待在山寨顶做事干嘛 首领让他趴趴造干 03/14 13:26
70F：→ Jakub: 嘛 03/14 13:26
71F：推 BauRR: 团体的聚合本来就有很多种 所以亚历山大也会出史宾塞这种 03/14 13:27
72F：推 yuinena: 认同b大，首领看起来就没有到很信任耶稣啊，耶稣又强又 03/14 13:28
73F：→ yuinena: 有领导力，首领一看就很防范耶稣那样的人取代自己，只是 03/14 13:28
74F：→ yuinena: 以前耶稣没有取而代之的想法就是了 03/14 13:28
75F：→ Jakub: 阿不就事情爆发後明显领导力露短才会考虑换人接手 噗 03/14 13:28
76F：→ yuinena: 不友善也是从前面就看得出来了吧，要是他们是信任关系， 03/14 13:29
77F：→ yuinena: 就不会有後面藏玛姬沙夏的剧情了 03/14 13:29
78F：→ BauRR: 所以你也是脑补耶稣的想法啊 囧 03/14 13:29
79F：→ BauRR: 我说J大 03/14 13:29
80F：→ Jakub: 阿就演出来 耶稣也说了 要补啥 03/14 13:30
81F：→ yuinena: 首领没领导力哪会是一两天的事情啊，後来顶多算是导火线 03/14 13:30
82F：→ yuinena: 让耶稣决定一起推掉首领吧 03/14 13:30
83F：→ Jakub: 友不友善跟信不信是两回事吧 03/14 13:30
84F：→ Jakub: 两人互不喜欢 跟两人认同对方都在为山寨顶着想 有冲突吗 03/14 13:33
85F：推 yuinena: 他们的关系要是不友善哪来的信任？ 03/14 13:33
86F：推 BauRR: 耶稣好像有提 山寨头子是当初殭屍刚爆发时 就待在那 後来慢 03/14 13:34
87F：→ yuinena: 首领不信任耶稣当然还是可以叫他做事啊，因为耶稣有能力 03/14 13:34
88F：→ yuinena: 嘛，耶稣不信任首领，可是他还是想为山顶寨付出啊 03/14 13:34
89F：→ BauRR: 慢聚众 他有明讲他过他觉得头子没能力 03/14 13:34
90F：推 yuinena: 只能说耶稣很有大爱，所以以前只要自己能帮助山顶寨就不 03/14 13:36
91F：→ yuinena: 管首领到底适不适合，不过遇到r团後就慢慢改观了 03/14 13:36
92F：推 BauRR: 嗯 耶稣应该也是放不下山寨的人 待久了多少有感情吧 03/14 13:37
93F：→ BauRR: 他也知道以山寨的战斗力和行事 不找R团帮助 山寨迟早被灭 03/14 13:37
94F：推 yuinena: 所以回到一开始的问题，首领应该也不信任r团可是情势所 03/14 13:39
95F：→ yuinena: 需没办法，只好跟r团达成协议吧，毕竟尼根那时候都想杀他 03/14 13:39
96F：→ yuinena: 了 03/14 13:39
97F：推 BauRR: 耶稣应该也知道自己不适合领导 独行侠惯了 所以玛姬出现 03/14 13:40
98F：→ BauRR: 算是让耶稣更萌生取代头子想法 03/14 13:40
99F：→ BauRR: 我也觉得站在当时山寨头子想法 跟R团不算合作 只是两权相害 03/14 13:41
100F：→ BauRR: 取其轻 所以选择跟R合作 算是不得不 而不是欣然接受 03/14 13:41
101F：→ yuinena: 如果是合作，後来知道r团失败应该不会立刻翻脸不认帐～ 03/14 13:43
102F：推 Jakub: 就简单的逻辑 尼根不搞勒索 山寨也不用跟R团合作 皆大欢喜 03/14 13:43
103F：→ Jakub: 所以源头还是追溯到尼根团的暴行阿 03/14 13:44
104F：推 BauRR: 我觉得那个翻脸完全人之常情XD 乱世自保吧 03/14 13:44
105F：→ BauRR: R团当时已食物短缺了 所以他们自己也是有需要 刚好耶稣出现 03/14 13:46
106F：→ BauRR: 就R团来说 这项协议也算是解决自己困难 只是後来错估情势 03/14 13:46
107F：→ BauRR: 如果不是R团自己食物没了 也不需要接受耶稣提议啊 03/14 13:47
108F：推 BauRR: 话说回来 耶稣的情报也很有问题啊 错把一个前哨当作大本营 03/14 13:55
109F：→ BauRR: 就算救世军每个人都自称尼根 但一定有个真正尼根的头子 03/14 13:56
110F：→ BauRR: 耶稣显然没调查清楚头子在哪 03/14 13:57
111F：→ BauRR: 我自己是觉得这边设定没做好 毕竟耶稣不像是调查半吊子的人 03/14 13:58
112F：→ Lowrider: 尼根的意思是为了统治才杀人 你们乖乖地就没事啦~~XD 03/14 13:59
113F：推 yuinena: 我看到那里也有同样疑惑，耶稣应该是做事更仔细的人才对 03/14 14:00
114F：→ yuinena: ～ 03/14 14:00
115F：推 BauRR: 嗯 就像R碰到垃圾团 没搞清楚就谈合作 比起什麽摩根心理转 03/14 14:04
116F：→ BauRR: 折 这些地方会让我更出戏 觉得设定没做好 03/14 14:05
117F：推 fnb10803: 低能长毛才不像尼根 尼根要的是臣服 不是乱杀人暴动 03/14 14:33
118F：推 yuinena: 遇到垃圾团的反应rick都不像rick了，以枪来说，他看起来 03/14 17:28
119F：→ yuinena: 完全没有先偷藏就让人意外… 03/14 17:28
120F：推 wyner: 没看懂 Ben到底被打哪里啊 被打到脚就死了？？ 03/14 21:10
121F：推 henrygod: 失血过多而死 03/14 21:36
122F：→ henrygod: 别说那种乱世 现在的时代失血过多也是 03/14 21:37
123F：推 shinobunodok: 处理太慢接着失血过多升天，没人知道他们到头妈 03/14 22:06
124F：→ shinobunodok: 那开车要多久 03/14 22:06
125F：推 BauRR: 就相信摩根一人说法真的超怪 甚至在摩根动手时也没大声喝斥 03/14 22:57
126F：推 tomchun6: 不会怪呀，这季前面看下来摩根和被杀的那人个性，神之国 03/15 01:38
127F：→ tomchun6: 的人应该都清楚了，摩根讲完应该就心里有谱，当下没阻止 03/15 01:38
128F：→ tomchun6: 大概也是都太震惊也怕惹更多事(那时神之国手上可没枪) 03/15 01:39
129F：嘘 henrygod: 笑死人 完全不用对质 直接相信一方的说词 这领导者赞喔 03/15 01:46
130F：→ hugr85: 一个跟到变成领导阶层 一个来没多久 结果你信任外人? 03/15 14:58
131F：推 tomchun6: 看什麽状况呀，有时候老屁股不一定比较好 只是刚好呆比 03/16 10:55
132F：→ tomchun6: 比较久 03/16 10:55
133F：推 citycafe97: 我有疑问！Hershal整只小腿被砍都没事，Ben只被射到腿 03/16 13:53
134F：→ citycafe97: 就失血过多而死没人觉得奇怪？ 03/16 13:53
135F：推 redial: 可能射到动脉比小腿被切掉严重。 03/16 17:05
136F：推 houna: Hershal是被咬锯脚 Ben是枪击 应该还是有差 03/16 20:17
137F：→ jay0215: Hershal被咬锯脚後算是有尽快止血处理 Ben被射後到Carol 07/05 19:43
138F：→ jay0215: 那边不知过了多久 假设开车开了三小时後再开始急救 即使 07/05 19:45
139F：→ jay0215: 是现代医学设备跟技术 恐怕也难救 07/05 19:46