作者ken1102 (eslite)
看板Zombie
标题[讨论] 大家不喜欢魔根的原因
时间Tue Mar 29 13:12:07 2016
看到杀童案的新闻後，突然觉得或许摩根在剧中也象徵着某些含义:
「人绝对有教化的可能」的论点，认为不管对这个世界有多大威胁的人都有变好的一天，
这让我联想到某废X团体，总是提倡犯人人权，说就算有死刑，犯罪率也没有下降...我们
可以用教育感化他们...
这就像摩根在S06E14所说:"我建造一座监牢，是为了让你有更多选择..."
瑞克听完完全无言...
我甚至可以感受到他的无奈!
所以大家不喜欢摩根的点是什麽呢？难道他的信念错了吗？
为什麽大家都无法接受摩根的教诲呢OuO？
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1F：推 piggymeaw: 因为乱世要用重典 03/29 13:13
2F：推 leutk: 因为大家都是开上帝视角在看影集 如果是真正自己遇到 03/29 13:26
3F：推 usbtiger: 我觉得有点像现在在吵的废死 03/29 13:26
4F：→ leutk: 或是要换成自己去做 很多人就不一定会做得跟想的一样 03/29 13:26
5F：→ leutk: 毕竟只是在网路上 键盘後面用讲的 很简单 03/29 13:26
6F：→ jerry810113: 一个人跟团体的风险不一样 03/29 13:41
7F：推 chnet3214: 确实有教化阿 看w就知道了 03/29 13:43
8F：推 g3sg1: 重点是教化时间的成本/风险还有失败的後果是谁承担 03/29 13:57
9F：→ g3sg1: 起司师傅可以这样玩是因为他有专业&只有他一个人 03/29 13:57
10F：→ g3sg1: 摩根问题就在於有"害到队友"的风险 而瑞克已说过他不再接受 03/29 13:58
11F：→ g3sg1: 任何风险 03/29 13:58
12F：推 cjy0321: w只是要逃出去啊 如果他成功带着女医逃出去会怎样还不一 03/29 14:02
13F：→ cjy0321: 定 03/29 14:02
14F：推 chnet3214: 摩根没受过被挟持的滋味 如果他有受过Rick的经历 03/29 14:13
15F：→ sylviehsiang: 时空环境根本不同 那种环境提废死等於是提头送别人 03/29 14:13
16F：→ chnet3214: 还是以他这个作为思想 我会很尊敬他 03/29 14:13
17F：→ sylviehsiang: 而我们现在这种环境可以讨论废死是因为我们还有秩序 03/29 14:14
18F：→ chnet3214: 现在他会那麽惹人厌 就是因为他根本不知道 Rick到底 03/29 14:14
19F：→ chnet3214: 经历过什麽 就以他思想来教训别人 我只能说 滚一边吧 03/29 14:14
20F：→ sylviehsiang: 楼上 尊敬他之後你会实践他的思想还是不会呢 03/29 14:15
21F：→ sylviehsiang: 你的第二句让我想到这两天有人又把郭董的言论拿出来 03/29 14:16
22F：→ sylviehsiang: 然後在那边歌功颂德 还在那边喊选总统 03/29 14:16
23F：→ sylviehsiang: 他也说如果有亲人死了还愿意废死我会很佩服他 03/29 14:17
24F：→ sylviehsiang: 但是佩服之後尊敬之後会因此改变你原本作法吗 03/29 14:17
25F：→ sylviehsiang: 却是什麽都没交代 这个佩服这个尊敬不就等於屁 03/29 14:18
26F：→ sylviehsiang: 然後真的把亲人死了却支持废死的案例拿出来的时候 03/29 14:18
27F：→ sylviehsiang: 视若无睹 视而不见 那一定是被洗脑 斯德哥尔摩症 03/29 14:19
28F：推 chnet3214: 请问尊敬他 一定要认同他? 当然我是不会认同他作法 03/29 14:19
29F：→ sylviehsiang: 我很感叹我们这个社会讨论这麽严肃的议题却如此浅碟 03/29 14:20
30F：→ chnet3214: 到最後真的不合 也只能拆夥 他未曾经历过Rick经历的 03/29 14:20
31F：→ chnet3214: 却义正言词的教训起别人 才会让我觉得一切都是屁 03/29 14:20
32F：→ sylviehsiang: 我没有说你要认同他 我只是觉得要有下文要有表态 03/29 14:21
33F：推 milk7054: 末日系列最讨厌假掰的角色，例如漫画自杀岛， 03/29 14:21
34F：→ sylviehsiang: 我也肚烂摩根的作法 在失序世界还有那思想无疑自杀 03/29 14:22
35F：→ milk7054: 明明政府都把你流放到不需遵守法律的岛，还硬要守秩序XD 03/29 14:22
36F：→ sylviehsiang: 但说他没有经历过什麽也欠缺公允 他丧子丧妻 03/29 14:23
37F：推 chnet3214: 谁无丧妻 丧亲人? Rick团那个没有 我是说 被挟持 03/29 14:23
38F：→ sylviehsiang: 妻子变异之後却舍不得杀她 在还有没有的救间摆荡着 03/29 14:24
39F：→ chnet3214: 旁人 被割喉放血这些事情 Rick也曾想相信别人 帮助别人 03/29 14:24
40F：→ chnet3214: 这些经历 反被杀这些经历 摩根有经历过吗? 03/29 14:24
41F：→ chnet3214: 可是他却用他思想来教训别人 这不是屁吗? 03/29 14:25
42F：→ sylviehsiang: 所以你要分得清楚你讨厌他是基於你是上帝视角 03/29 14:26
43F：→ sylviehsiang: 扣除掉上帝视角 他也只是他坚持他所领悟到的理念 03/29 14:26
44F：推 chnet3214: 每个人都有每个人的经历 不用把你的思想和信念 直接 03/29 14:27
45F：→ sylviehsiang: 没有绝对二分法 没有黑与白 03/29 14:27
46F：→ chnet3214: 拿来教训别人 就算扣除上帝视角 也是一样 03/29 14:27
47F：→ chnet3214: 没有人士真的对真的错 所以我说佩服尊敬摩根 但意见 03/29 14:27
48F：→ chnet3214: 不同 当然只能拆夥 03/29 14:28
49F：→ sylviehsiang: 你不懂我所想讨论的立基及层次 就此打住 03/29 14:29
50F：推 peterhuo: 他的命就是因为这一套才活过来的，怎麽可能改 03/29 14:32
51F：推 chnet3214: 你可以发一篇文 了解你所要表达的 03/29 14:32
52F：→ peterhuo: 就像甘地是世界级的伟人无庸置疑 03/29 14:32
53F：→ peterhuo: 但是他那一套，不是放诸四海皆准的 03/29 14:33
54F：→ peterhuo: 今天他遇到的政府是中共而不是大英帝国 03/29 14:33
55F：→ peterhuo: 他有几亿个印度天灵盖也不够狼牙棒打 03/29 14:33
56F：推 e7660239: 废死 03/29 14:34
57F：推 GaRei: 拜托，废死在现实社会是个可以讨论的议题。在阴屍路的世界 03/29 14:44
58F：→ GaRei: 还是算了吧，更不要说摩根在最新这集提的那些狗屁因果言论 03/29 14:44
59F：→ GaRei: ，还没发生的我们不知道，但是已发生的囚狼事件从头到尾就 03/29 14:45
60F：→ GaRei: 是摩根白目啊lol就等编剧洗白他罗，救到某个拯救瑞克团的 03/29 14:45
61F：→ GaRei: 关键人物之类的 03/29 14:45
62F：推 killaboom: 瑞克看就知道动摇了啊 03/29 14:47
63F：推 sles940403: 我觉得sylviehsiang可以另开一篇，言之有理 03/29 14:56
64F：推 SE4NLN415: 就跟大家都讨厌废死一样 03/29 15:26
65F：→ SE4NLN415: W当时是已经被咬了没救了 有活路你觉得它会那麽NICE? 03/29 15:27
66F：推 tomchun6: 楼上，有活路Ｗ还不是回头救丹妮斯？ 03/29 15:30
67F：→ tomchun6: Ｇa我觉得正是在末世会需要认真考虑这些问题呢，「你究 03/29 15:31
68F：→ tomchun6: 竟希望怎麽活下去？」当外在的律法和规范都已消失的时候 03/29 15:32
69F：→ tomchun6: 摩根的理论会导论向什麽样的结果仍未明，但我们倒是可以 03/29 15:33
70F：→ tomchun6: 确定其他几个反派团没在这上面下太多功夫... 03/29 15:34
71F：推 nk: 我蛮喜欢他的啊 03/29 15:46
72F：推 gn1146348: 反派脸上有疤的那位~应该会被摩根洗白救了瑞克一行人 03/29 15:48
73F：→ GaRei: 我还是比较喜欢原瑞克团的作风，不过摩根很大机会洗白 03/29 15:58
74F：→ andy2011: 州长要不要教化?食人团要不要教化?摩根是强者可以反抗 03/29 16:05
75F：→ tomchun6: 人性一直都是弱者仅有的武器喔，没有人性，那真的就是比 03/29 16:07
76F：→ tomchun6: 拳头大小了 03/29 16:07
77F：→ andy2011: ASZ居民人人都和摩根一样强能教化不成被反噬时能反抗? 03/29 16:07
78F：→ andy2011: 前面讨论过了一个人要多大爱随便他高兴但跟团队住就少来 03/29 16:10
79F：→ andy2011: 这套大爱了只是自爽然後害弱者gg更可能 03/29 16:10
80F：推 bhhhp215: 因为长老们迟早会被他害死 03/29 17:22
81F：→ bhhhp215: 就像医生硬要捡冰箱一样害死人 03/29 17:24
82F：推 cataphrast: 澄清一下 废死跟教化没太大关系 03/29 17:32
83F：推 Manaku: 讨厌摩根的会不会讨厌 剑心 蝙蝠侠 超人 闪电侠dc一票英雄 03/29 17:32
84F：推 wind20783: 不会 因为蝙蝠侠他们都是在有能力制伏坏人的情况下不杀 03/29 17:42
85F：→ wind20783: 人 把坏人交给法律 摩根则是在大家都拿枪杀人的乱世中 03/29 17:43
86F：→ wind20783: 用铁棍跟别人谈废死 03/29 17:44
87F：→ gabiihair: 不讨厌他耶 只觉得他适合独自生存 03/29 18:09
88F：→ tomchun6: 有差吗？被蝙蝠侠等人饶过的犯人哪个出来不是继续干坏事 03/29 18:13
89F：→ tomchun6: 至少现阶段来看，还真没有敌人能在他铁棍下多走几回合 03/29 18:14
90F：→ wind20783: 打退几个没有枪的狼族就以为他可以打赢州长跟尼根 03/29 18:19
91F：→ wind20783: 这跟摩根的神奇因果论很类似 我没用枪都没事所以我超强 03/29 18:22
92F：嘘 grayoasis: 主要原因是我们喜欢看爽片 不喜欢婆婆妈妈的 03/29 18:34
93F：→ berryc: 经历过终结站..尤其是Rick Gleen他们已经被拉出排队要屠宰 03/29 18:47
94F：→ berryc: 有幸活下来的人像Rick团的人才叫做正常 03/29 18:48
95F：→ berryc: 其他只是被关在车厢里的人也根本完全无法体会 03/29 18:49
96F：→ berryc: 蝙蝠侠还算比较正常的英雄..他不杀人,但也可以看着你去死 03/29 18:50
97F：→ berryc: 看了很过瘾~ 03/29 18:50
98F：→ BaRanKa: 我是没讨厌啦 但他似乎需要之前的监狱来关人 03/29 19:36
99F：推 leo79415: ...蝙蝠侠哪有问题 有问题的是高谭法官 03/29 19:46
100F：推 a2323555: 没想到看个影集会有人那麽认真 03/29 20:54
101F：推 a2323555: 看这麽多人对 Morgan的反应这麽大，导演应该不会轻易让 03/29 21:01
102F：→ a2323555: 他领便当 03/29 21:01
103F：→ tomchun6: 因为摩根只跟没枪的打过，就以为摩根只会用铁棒走天下这 03/29 21:32
104F：→ tomchun6: 种想法才是非常匪夷所思吧？貌似最新一季摩根才接下瑞克 03/29 21:33
105F：→ tomchun6: 给的手枪耶？ 03/29 21:33
106F：嘘 miha80425: 拖戏 多一个摩根整个难看 葛莱芬多扣30分 03/29 21:53
107F：→ wind20783: 头妈上次给枪摩根就没接受 这次RICK给枪摩根一开始也没 03/29 22:02
108F：→ wind20783: 接受 RICK硬塞才接受 如果RICK没硬塞那不就是跟平常一 03/29 22:03
109F：→ wind20783: 样又只用铁棒 讲得好像他一开始就接受拿枪一样 03/29 22:03
110F：→ lword: 那种生存环境是有时间在那边慢慢教喔 03/29 22:46
111F：→ DareJ: 信念不讨论 但很固执 又不会看状况 害死很多人! 03/29 23:53
112F：→ DareJ: 大概跟台湾的废死联盟一样讨厌 03/29 23:54
113F：推 jiangjiang33: 摩根害死谁了? 03/30 00:07
114F：→ xeobonm5: 有自己信念不反对，但影响队友又讨功劳就很讨厌 03/30 01:08
115F：→ xeobonm5: 没有直接害死人，但间接绝对有，就像前几篇说的如果他 03/30 01:11
116F：→ xeobonm5: 在群屍暴走时不跟头妈吵架，可以去对付更多活屍，说不定 03/30 01:12
117F：→ xeobonm5: X可以活更多人.. 03/30 01:13
118F：→ xeobonm5: 反正那只狼都会死，医生本来那时候就不会死了。 03/30 01:15
119F：→ xeobonm5: *本来就 03/30 01:15
120F：→ tomchun6: 所以摩根有没有接下枪？就是有呀！管你软硬兼施他就是收 03/30 01:37
121F：→ tomchun6: 下了！那还硬是要说他就是只拿铁棒、自以为打得赢拿枪的 03/30 01:38
122F：→ tomchun6: 不觉得太硬凹了点吗？ 03/30 01:40
123F：→ tomchun6: 头妈不硬要跟摩根吵架，可以去对付更多活屍，这不也一样 03/30 01:42
124F：→ tomchun6: 的道理？我们还是回头来算算摩根从来没出现过的话，不假 03/30 01:43
125F：→ tomchun6: 设他开头救瑞克、单看上季没救达达、W入侵时不在场...又 03/30 01:45
126F：→ tomchun6: 会死多少人？ 03/30 01:45
127F：→ wind20783: 这哪里算硬凹呀 有同学考试不念书 第一次同学要求念书 03/30 02:29
128F：→ wind20783: 不念 结果考的全是送分题 第二次考试换老师要求念书 03/30 02:30
129F：→ wind20783: 又不念 老师觉得不是天天在过年逼他念书 他才肯念 03/30 02:31
130F：→ wind20783: 所以这个同学从来没有自以为过? 他也是有念耶! 03/30 02:32
131F：→ wind20783: 同学:上次我没念还不是都考不错 03/30 02:38
132F：→ dustinhuang: 算间接什麽的就太扯了，这样等於所有人都他救的耶， 03/30 02:43
133F：→ dustinhuang: 因为他救了Rick，不然通通死光了吧 03/30 02:44
134F：→ wind20783: 蝙蝠侠见义勇为抓坏人(原本是领薪水警察的工作) 把坏人 03/30 02:44
135F：→ dustinhuang: 觉得好多人反的走火入魔 03/30 02:44
136F：→ wind20783: 交给警察 结果坏人跑出来了 变成蝙蝠侠的错? 03/30 02:45
137F：→ wind20783: 摩根住的地方被入侵还一堆人杀人 摩根放了他们 还顺便 03/30 02:46
138F：→ wind20783: 透露的小镇有枪的情报 结果摩根跟蝙蝠侠同等? 03/30 02:47
139F：→ wind20783: 这些超级英雄挺可怜的 做好事应该 出问题他们承担 又不 03/30 03:08
140F：→ wind20783: 能像摩根一样邀功 还被拿来相提并论 03/30 03:09
141F：→ tomchun6: 十分硬凹呀，他用铁棍打跑几个狼族，你就认为他以为铁棍 03/30 10:08
142F：→ tomchun6: 可以解决一切，比较基准也多一点吧？至今为止2人给他枪 03/30 10:10
143F：→ tomchun6: 他拿了一次，机率是50％挺高的耶？你想解读摩根可以，但 03/30 10:11
144F：→ tomchun6: 拜托拿他确实做过的事来分析就好，不要一直自行帮他添加 03/30 10:12
145F：→ tomchun6: 性格呀 03/30 10:12
146F：推 tomchun6: 看看蝙蝠侠再看看你怎麽叙述摩根不觉得有点讽刺吗？摩根 03/30 10:17
147F：→ tomchun6: 干嘛造监狱？蝙蝠侠不住高谭市？做好事应该，出问题他们 03/30 10:18
148F：→ tomchun6: 承担，救了多少人没人在意、没杀死人就要被靠杯 03/30 10:19
149F：→ wind20783: 在这种拿枪杀人的乱世别人叫你拿枪自卫 你有50％的机 03/30 10:49
150F：→ wind20783: 率会拿 这叫高喔 要不是RICK硬塞 原本还是0％耶 而且居 03/30 10:50
151F：→ wind20783: 然还拿高谭市跟那种小镇来比较 假如你住小镇你不做点什 03/30 10:50
152F：→ wind20783: 麽你当然就要被狼族杀死了 但假如你住高谭市 高谭市随 03/30 10:51
153F：→ wind20783: 便一个角落发生凶杀案都会影响到你吗? 完全乱比一通 03/30 10:51
154F：→ wind20783: 摩根造监狱 然後又怎样? 我有说他造监狱不对吗? 我只是 03/30 10:52
155F：→ wind20783: 对他只拿棍子嗤之以鼻而已 我真不懂你为啥那麽喜欢在那 03/30 10:54
156F：→ wind20783: 扯东扯西 03/30 10:54
157F：→ wind20783: 第二季也发生过要不要把人处死的问题 但Rick跟Hershel 03/30 11:19
158F：→ wind20783: 好歹也是先拿枪杀掉那些对他们开火并威胁他们性命的人 03/30 11:21
159F：→ wind20783: 之後才有那个资格去谈废死的问题 03/30 11:22
160F：→ wind20783: 这个时候你大概又要说摩根靠自己就可以解决狼族 我必须 03/30 11:30
161F：→ wind20783: 说他用棍子最多就是拖延狼族一下 如果没有头妈或其他人 03/30 11:31
162F：→ wind20783: 拿枪杀狼族真正降低敌方输出 最後枪支都被夺走 摩根还 03/30 11:31
163F：→ wind20783: 是得死 03/30 11:32
164F：推 wurenben: 说不定下季变成Morgan是W团的大老,是来毁灭Rick团的.. 03/30 12:34
165F：→ wurenben: 以上个人乱猜的 03/30 12:34
166F：推 chnet3214: wind 说的真好 推推 03/30 12:47
167F：推 andysamlee: 摩根与神棍无误 敲一下窝可就死了 还怎样都不会断 03/30 13:57
168F：推 tomchun6: 你讲这麽多不是一样吗？摩根就是接了枪，他就是不觉得单 03/30 14:20
169F：→ tomchun6: 靠铁棒能解决一切，你可以推测他本来就不只靠铁棒、也可 03/30 14:21
170F：→ tomchun6: 以说他可能察觉犯错转意了，但不是就说死他只会拿棍子玩 03/30 14:23
171F：→ tomchun6: 到底好吗？ 03/30 14:24
172F：→ tomchun6: 拿高谭市比是请你想像一下，高谭市没有「监狱」的话蝙蝠 03/30 14:29
173F：→ tomchun6: 侠该怎麽玩？ 03/30 14:31
174F：→ tomchun6: 总不会要说蝙蝠侠没真正降低恶役输出，就是该死吧？ 03/30 14:36
175F：→ wind20783: 你不觉得你挺矛盾吗? 一直强调他现在就是接受了 那你不 03/30 15:20
176F：→ wind20783: 就是承认他之前都再乱搞 给枪不用 放走一批人还差点杀 03/30 15:21
177F：→ wind20783: 了Rick 03/30 15:21
178F：→ wind20783: 然後为啥一直跳针到蝙蝠侠 他就是个很会抓坏人的私人警 03/30 15:29
179F：→ wind20783: 察 犯人没被判死刑後来跑出来跟他也没什麽直接关联 03/30 15:31
180F：推 dyolf: 因为为了这个可能性，常常要付出更大的代价，甚至是生命 03/30 16:30
181F：→ dyolf: 如果没有办法防止再犯，那摩根只是增加众人生存的风险而已 03/30 16:31
182F：推 jiangjiang33: 还在说摩根间接害死人的是在搞笑? 03/30 16:47
183F：→ valeroso: 因为觉得他完全没有遇过Rick团所遭遇的一切，所以才会想 03/30 22:45
184F：→ valeroso: 些秩序世界才有的天方夜谭，并且自己想不够，还要去影响 03/30 22:45
185F：→ valeroso: 甚至耽误别人却还貌似我很尊重你的信念喔(否则大可一走 03/30 22:45
186F：→ valeroso: 了之吧?)。说穿了，他只是死光亲人并受过心理创伤而已， 03/30 22:45
187F：→ valeroso: 但问题Rick团里谁没有？少崇高了…他遇到事情太少却固执 03/30 22:45
188F：→ valeroso: 己见才令人生气。剧情就算让他洗白还是不可能喜欢他，要 03/30 22:45
189F：→ valeroso: 老贺修那样真正道德和是非兼具的人才会被尊重 03/30 22:45
190F：推 Sechss: 假如今天废除死刑,而你的所有家人都被一个杀人狂强暴後再 03/30 23:18
191F：→ Sechss: 杀 你赶到当下也来不及挽救 而你能选择报警使其终生监禁 03/30 23:19
192F：→ Sechss: 又或者当下你有能力杀掉他 想问各位会选哪者? 03/30 23:19
193F：→ Sechss: 身边很多人都选择杀掉 所以我觉得废死後只会造就私刑产生 03/30 23:20
194F：→ Sechss: 因为人都有七情六慾 愤怒是很重要的一块 03/30 23:20
195F：→ Sechss: 若有人的愤怒需对方来偿命才可消 那废死只会造成更多仇恨 03/30 23:21
196F：→ Sechss: 产生 以及报案率降低 通通改成自己动私刑 因为抓走了就无 03/30 23:21
197F：→ Sechss: 法达到让对方偿命的结局 03/30 23:22
198F：推 craymond: 因为大家都怕自己被猪队友害死 03/31 20:45
199F：推 tom19920910: 摩根说了那麽精采，他一开始没留那个人，医生没被绑 03/31 22:33
200F：→ tom19920910: 卡尔就不会被救吗?不就冠冕堂皇的屁话。他留了一个人 03/31 22:33
201F：→ tom19920910: 那个人又不一定会去救人，也有可能会杀更多人，到头 03/31 22:34
202F：→ tom19920910: 来不就跟直接杀掉差不多，一个人被杀，那个人也有可 03/31 22:34
203F：→ tom19920910: 能原本可以救更多人或杀更多人啊。Rick他们只是选择 03/31 22:35
204F：→ tom19920910: "风险低"的方式，毕竟遇到像尼根这种专门抢节的团体 03/31 22:35
205F：→ tom19920910: 才不会玩"你没杀我所以我就不欺负你"那套= = 03/31 22:36
206F：推 kaede0711: 因为大家都以为自己是Rick，打架无敌，领导无双，杀人 04/01 00:28
207F：→ kaede0711: 不手软 04/01 00:28
208F：→ kaede0711: 讨厌摩根有点太无聊了，他是不杀但是也不会眼睁睁看着 04/01 00:34
209F：→ kaede0711: 队友去死 04/01 00:34
210F：→ kaede0711: 现在洗白的神父当时要被刺死时头妈是没有要去管他死活 04/01 00:34
211F：→ kaede0711: 的 04/01 00:34
212F：推 jfarmar: 根本无法知道哪一种处理方是风险比较低好吗 04/01 21:04
213F：推 NeverTellMe: 因为魔根没经历总督没经历食人族没经历被邪恶的人抓 04/01 21:24
214F：→ NeverTellMe: 随便遇一团他就会了解rick了 04/01 21:25