作者nickss (莫急莫慌莫害怕)
看板Zombie
标题Re: [讨论] 为何不用火攻
时间Wed Dec 9 22:22:26 2015
最近才追完进度，这期间拼命忍住跑来看各位心得讨论的冲动(话说螺狮大好有趣阿XD
看到第一集也是想到火攻，/火之後果然有人讨论过了，
不过还是有点疑问，想听听各位的看法，请鞭小力点<(_ _)>
1.油很珍贵的，哪来那麽多油可以烧？
旁边就是片林子，可以砍下来当燃料，
而且砍完直接往旁边一丢，多方便，运气好还可以砸碎或刺穿几只(？
2.若控制不住火势，引起森林大火怎麽办？
看那坑挺深的，且周围有岩石环绕，这可能性应该很低(？
3.屍体很难烧，殭屍成为行动火把变得更危险怎麽办？
我觉得可以加强巩固缺口的屏障，再加上Morgan做的这种↖，牵制他们行动。
毫无美感示意图
__________________卡车 铁皮或其他材料 Morgan原创↖
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那几辆卡车如果掉下去也能当做额外的燃料。
4.引来其他坏人怎麽办？
呃，似乎不管怎样都会招来坏人，见机行事吧(汗
5.引来其他殭屍怎麽办？
一时也起不了大火，如果点了火就先远离，从远处上方观望呢？
最糟的情况是森林大火，殭屍到处播火种，变成人间炼狱，
那就只能开车前往海边，或是能闪多远就多远，
目前只想到这些问题，还是最好的方式就只能约殭屍路跑呢？
因为我觉得就算把殭屍引走，他们还是有可能回来，毕竟ASZ人多迟早会吸引他们@@？
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1F：推 szchwg: 快点推才不会被说看不懂 12/09 22:46
2F：推 milk7054: 就bug咩，火攻之前就一堆护航的反驳 12/09 22:50
3F：→ milk7054: 前题要有油罐车可以洒油，但剧组不给 12/09 22:52
4F：→ milk7054: 要烧木材，导演不给时间烧，卡车马上掉下来 12/09 22:53
5F：推 chnet3214: 确实很多人反驳 就结果论来看 ASZ就是被他害的 12/09 23:42
6F：→ chnet3214: 何况火攻 > 跑跑僵屍车 12/09 23:42
7F：→ chnet3214: 搞到後来 分散 被袭击 引坏人 灭团 Zzzz 12/09 23:43
8F：推 givemefish: 火攻根本不可行,早就讨论过了,狼群突袭是意料外的事件 12/09 23:46
9F：→ givemefish: 不然引屍法根本一个人都不会死(除了那暴冲ASZ居民) 12/09 23:47
10F：→ givemefish: 就算今天用火攻,也是有可能被狼群给害惨,拿现在的困境 12/09 23:48
11F：→ givemefish: 来否定当时的决策根本结果论,而且中间也好几集都有演 12/09 23:49
12F：→ givemefish: 出火攻无效,walker照样跑跳跳 12/09 23:50
13F：→ nickss: 如果烧久一点，绝对可以大幅降低他们的行动力，达到牵制(? 12/10 00:14
14F：→ KimSoHyon: 森林大火烧到asz那就全灭了.. 12/10 00:36
15F：推 a26364177: 个人觉得 殭屍屍体就是最好的天然屏障 12/10 00:45
用屍体做屏障不仅能掩饰人味，材料也很多，缺点大概就是屍臭味。
16F：→ hijacker: 後面几集更多不合理的剧情 还要在乎第一集的火攻吗? 12/10 00:46
并不是想找剧情的盲点，只是假设各位是当事人，有没有其他更好的方式处理屍群@_@
17F：推 imhere: 火攻那临演的薪水要提高不划算 12/10 01:09
18F：→ douge: 火攻的概念是最近一集才有的 的确可以用 12/10 06:00
19F：推 alkahest: 火攻看Z nation就知道後果惹 一群人必须在黑烟密布的森 12/10 08:46
20F：→ alkahest: 林跟一群焦黑行屍战斗 氧气不足视线不良 12/10 08:47
21F：推 alkahest: 第一点的话....你没有砍树用的重机械 树是很难砍的= = 12/10 08:58
22F：→ alkahest: 而且不是说树只要砍下来就很好烧 你树要先劈开晒乾阿= = 12/10 08:58
23F：→ douge: 树只要燃点够 就会自己烧下去了 不然森林大火怎麽来的 12/10 09:16
24F：→ douge: 而且也不一定要烧死 光是把殭屍肌肉给破坏掉 杀伤力就弱了 12/10 09:17
25F：推 alkahest: 森林大火首先必要是乾燥的树林好吗 你是没有看过森林大 12/10 09:23
26F：→ alkahest: 火的山区乾得跟什麽一样? 12/10 09:23
27F：→ alkahest: 燃点够然後就会一直冒烟啦 12/10 09:25
28F：→ douge: 不需要 树木只有树皮是湿的 12/10 09:26
29F：→ douge: 你把森林大火讲得好像 木材大火一样才好笑吧XD 12/10 09:27
30F：推 alkahest: 树只有树皮是湿的你在说笑喔 还是你讲的是死掉的树? 12/10 09:29
33F：推 chnet3214: 所以以前宣传说 请勿乱丢烟蒂 以防森林大夥是骗人的吗 12/10 11:23
34F：→ chnet3214: 火 12/10 11:23
35F：推 chnet3214: 还有人为纵火 一定要砍树 才形成的了吗? 12/10 11:31
36F：→ chnet3214: 所以不砍树一定形成不了吗@@? 12/10 11:31
37F：推 conqueror507: 烧了没用呀！殭屍着火照走不误，表面烧伤没啥作用 12/10 11:41
38F：→ conqueror507: 的 12/10 11:41
39F：推 conqueror507: 脑干没伤到，表面再怎麽烧也不会死的，反而弄一堆 12/10 11:44
40F：→ conqueror507: 黑炭变成地雷殭屍 12/10 11:44
41F：→ alkahest: 丢菸蒂的人会判断乾湿再丢喔 当然直接禁止 还有会烧 但 12/10 12:25
42F：→ alkahest: 看烧多大以及烟的程度 12/10 12:26
43F：→ douge: 树要先砍下来晒乾才能森林大火 哀 12/10 12:44
44F：→ douge: 我都不知道要怎样回应了 12/10 12:45
46F：→ douge: 麻烦先知帮大家脑补一下 阿里山的冬天多乾多少被砍掉 12/10 12:47
47F：→ douge: 乾掉的树木造成森林大火吗 18 12/10 12:47
48F：→ milk7054: 有人烤肉生火一个小时都弄不好，别这样好吗 12/10 12:53
49F：→ alkahest: 可没这麽说一定要砍下晒乾才会造成森林大火 = = 而是易 12/10 12:53
50F：→ alkahest: 引起森林大火的山林本来就缺水很乾 看加州山区就知道惹 12/10 12:54
51F：→ alkahest: 你到底脑补成什麽程度? 12/10 12:55
52F：→ milk7054: 中秋烤肉都有人用瓦斯喷枪XD 12/10 12:56
53F：→ alkahest: 而你直接砍下的树若还是greenwood 本来就很难烧 12/10 12:57
54F：→ alkahest: 我回的就是这两点 结果你自己应把它做连结= = 12/10 13:04
55F：推 chnet3214: 火烧僵屍的作用并不是要把他稍透 烧到脑干死亡 而是 12/10 13:15
56F：→ chnet3214: 把僵屍身体行动不会像是一般活屍一样行动方便 12/10 13:16
57F：→ chnet3214: 当然知道火烧一定不可能把活屍烧死阿.... 12/10 13:16
58F：→ chnet3214: 而且季中前一集似乎有别线使用火攻 成效好像也不错 12/10 13:18
59F：→ douge: 哈欠 你脑袋中就没有该有的物里观念所以根本必懂别人在 12/10 15:17
60F：→ douge: 在讲啥 湿的木材 只是难以点燃而已 12/10 15:18
61F：→ douge: 但是只要一开始有足够的引燃物 树木不管有没有被砍倒 12/10 15:18
62F：→ douge: 都可以开始燃烧蔓延 12/10 15:18
63F：→ douge: 这讨论串本来是很好阅读的 就你坚持要在那边硬讲 12/10 15:19
64F：→ douge: 导致整串推文就歪了 12/10 15:19
65F：→ douge: 如果要使用森林陷阱来烧活屍当然是可行的 12/10 15:20
66F：→ douge: 幸存者到一些石油放火烧山就好了 12/10 15:20
67F：→ douge: 木材的热含量就是远大於水的蒸气热 一旦点燃 12/10 15:21
68F：→ douge: 就可以一路烧下去 12/10 15:21
69F：→ douge: 幸存者当然不会蠢到挑个刚过雨天的所谓很湿的森林 12/10 15:22
70F：→ douge: 来进行这个陷阱 因为有这种智商的幸存者有可能吗XD 12/10 15:22
71F：推 hugr85: 烧 是一回事 能控制火势 又是一回事 你烧完 控制不了 12/10 15:45
72F：→ hugr85: 最後烧到asz 或者连烧好几天 把附近能收刮城镇也不方便 12/10 15:46
73F：→ athran: 这不是早就讨论过不可行了吗......唯一方法就是引到树林 12/10 15:49
74F：→ athran: 来场森林大火,然後有机会把老家给烧了 12/10 15:49
75F：→ athran: 再来卡车就已经这麽快给他跌下来了 12/10 15:50
76F：→ athran: 在那边想用火攻,结果就是来不及准备直接灭团 12/10 15:51
77F：→ athran: 我不想知道你的火多好棒棒可以烧坏活屍哪里 12/10 15:52
78F：→ athran: 编剧告诉你来不及,就可以结案了,还在火 12/10 15:52
79F：→ athran: 还有说要砍树是因为不想引到森林,在矿场烧避免森林大火 12/10 15:53
80F：→ athran: 在那边引到树林烧,还好你不是主角,不然这部应该End了 12/10 15:54
81F：→ douge: 我只是在讨论 可以用火烧殭屍 不是在讨论在ASZ用火烧殭屍 12/10 18:23
82F：→ douge: 另外你也可以不用脑补主角不会先挖防火线 在进行引屍烧了 12/10 18:24
83F：推 athran: 我指的是还在质疑主角们可以火攻的人,are you? 12/10 20:45
84F：→ athran: 防火线也不是像挖个屍体坑一样这麽简单 12/10 20:46
85F：→ athran: 需要砍阀更大片的树阻止火势蔓延,还要避免活屍带着火扩散 12/10 20:47
感谢大家的意见，各位的论点似乎集中在好不好烧以及森林大火。
在第一集看到殭屍掉入岩石环绕的坑里，就想到殭屍炒大肠，
若有办法围住殭屍坑，就不会有森林大火的疑虑，也能成为自动型殭屍焚化炉，
重新整理各位的意见後，
1.首先建立多道屏障围墙，并以信号弹、声音或其他方式辅助转移殭屍对缺口的注意力。
由於坑像是斜面圆柱，如果能有方法破坏缺口1的斜坡更好，比如用炸药或其他方法；
另一个缺口2接近平地，似乎就只能加强屏障，尽量吸引殭屍往别处。
2.再来是火攻的部分，以坑为中心砍树、劈碎...等处理，当然还有枯枝、枯叶等助燃，
从中央开始投射火种，同样以亮光、声音等方式诱导殭屍远离缺口。
我很喜欢Morgan在小镇上设置的陷阱，比如在一只活物周围插满↗
所以想到的是抓几只小鸟放在殭屍上不来的悬崖上，既吵又是活的，
或是把铁铝罐串一起，总之就是转移殭屍的注意力，不要放在缺口上。
大概是这样，各位觉得这样行得通嘛XD
※ 编辑: nickss (59.115.65.123), 12/10/2015 23:18:58
86F：推 troylee: 砍树不是连点右键就有 伐伐伐伐伐伐木工 12/10 23:44
87F：推 FromD: 像摩根那种陷阱 一定会吸引人类入侵 人比walker可怕阿 12/11 02:42
88F：推 milk7054: TWD设定本来就没逻辑，直升机、坦克都对付不了Walker 12/11 05:19
89F：推 g418: 你还真的画图阿 这太棒了 12/11 07:48
90F：嘘 poiu1234: 并不想护航 罗狮也不有趣 纯粹问林子要砍多久 车子啥时 12/11 08:33
91F：→ poiu1234: 会掉下去 12/11 08:33
92F：→ GraceTung: 引屍就是编剧借用漫画桥段...这样可以结案了吗 12/11 10:21
93F：嘘 henrygod: 拜托说火攻的去看一下摩根当主角那集好吗? 12/11 11:01
94F：推 chnet3214: 补推 12/11 11:04
95F：嘘 visa9527: 本季不就有火攻烧屍，结果一个白痴妹去献花被咬死 12/11 13:52
96F：→ visa9527: 火烧不死，反而会让人误以为死了 12/11 13:52
97F：推 sunnydragon7: 阿就是编剧的问题啊~你可以写信问编剧啊~ 12/11 18:46
就说了不是想找编剧的麻烦，也不是一定说火攻可以"完全"解决殭屍，
只是讨论让坑成为殭屍陷阱的可行性，
在外的殭屍会被困在坑里的声音吸引走下去，
如果能有方法加强坑周围的屏障，再加上火烧，便能降低屍群的行动力。
※ 编辑: nickss (111.251.29.156), 12/11/2015 20:34:39
98F：嘘 bean330: 对啦你说的方法都很完美完整，但前提就是没有「时间」啊. 12/12 03:18
99F：→ bean330: ...一开始不是就已经连预演练习的时间都没了，直接照计 12/12 03:18
100F：→ bean330: 划来嘛 12/12 03:18
101F：推 kk5566: 殭屍不怕火，但是身上的肌肉一样会被烧到碳化，到时候就没 12/12 21:01
102F：→ kk5566: 办法动了，这是没办法突破的物理之壁，所以编剧不可能给你 12/12 21:02
103F：→ kk5566: 用火攻。就像很早以前我参与过的讨论串一样，还有人说过 12/12 21:02
104F：→ kk5566: 就算用50机扫殭屍还会继续走，这我就更无言了，想知道被 12/12 21:03
105F：→ kk5566: 50机扫到的情况可以参考蓝波四，打下去剩半身最好还会走@@ 12/12 21:04
106F：推 mykarma: 深深觉得 看末日片就抛弃逻辑 用感觉的就好~ 12/13 14:14
107F：推 recx: 殭屍都已经是永动机了 我觉得物理之璧也很肯定 12/14 18:25
108F：→ recx: 记得肌肉的运动不是要靠血液的输送? 可是殭屍的血液是停的 12/14 18:26
109F：→ recx: 如果血液不是停的 那为什麽有伤口的血不会流乾? 12/14 18:26
110F：→ recx: 所以殭屍就完全不能科学看待 只能等作者设定 12/14 18:27
111F：推 neverli: 这时候就会觉得"演戏的是疯子 看戏的是傻子"真的很精随 12/14 23:01
112F：推 Damowang: 你还在伐伐伐木工，我都LUMBERJACK 12/16 11:55
113F：推 kk5566: 不能突破的原因是因为还没出现纯骷髅的殭屍 出现之後就会 12/16 23:18
114F：→ kk5566: 突破了 12/16 23:18
115F：→ ke0119: 剧中已经不只一次演给你看 就烧不死为什麽一直要火攻火攻? 12/20 18:28
116F：→ ke0119: 而且为什麽觉得那台脆弱的堵门卡车可以被一群火球人推挤 12/20 18:31
117F：→ ke0119: 不会更早溃堤 12/20 18:31
118F：→ ke0119: 更别提一般卡车的油箱是在车斗(头)附近的 12/20 18:34
119F：→ ke0119: 要不要火攻不需要这麽多理由跟假设，你只要知道一烧下去 12/20 18:37
120F：→ ke0119: 会完整一群WALKER往家里面冲加上浓烟吸引其他WALK跟人类 12/20 18:37