以前在欧美影集版也有讨论过， 趁着第三季演一半再来聊聊Shane， 搞不好现在看法与以前有所差异也不一定~ ※ 引述《lowl99 (╭∩╮_(︶︿︶)_╭∩╮ )》之铭言： : 说真的，我真的满喜欢Shane这个人。里面角色我最讨厌的就是Lori(就跟安卓拉讲的，她 : 只会当个女王蜂指挥人家，然後又很自私，Shane变成那样一部份也都是受到她的影响) : 但我不太想讲Lori影响Shane什麽，我只说我非常认同Shane的观点(除了杀Otis不认 : 同之外，Otis毕竟有救Shane一命)但因为领导的人不是Shane而是Rick，假如今天领导人是 : Shane，我相信他也能做的很好。 其实领导人不必能力很强，只要"足够强"就好， 在我看来，前两季的Shane 和Rick都是不及格的， Shane 是因为只顾Lori，而Rick是因为定位冲突(好父亲和好警察不能两全)。 而一个领导人最重要的，是要磨合善用整个队伍，不是制造对立。 而我以下所要切入的角度， 就是不能凡事都要分清楚谁对谁错， 因为太多事情没有对错之分，只有轻重程度不同而已。 甚至有的根本没有正确选项。 : 用几件我认同的事来看: : 1.救莫尔那件事，也是Rick和Shane第一次产生冲突。当然我觉得Shane讲的本来就没错， : 尤其城市一大堆Walkers，去那边根本就是想送死，而莫尔的个性也有可能会害大家，但因 : 为Rick也要给戴尔一个交代，而Rick也过意不去，即使要送死也要去救莫尔，另外顺便去 : 拿枪弹。而後来结果大家都知道发生什麽事~ 救Merle 这件事情，并没有完全的对错， (当你否决救Merle 这件事，你马上就失去Daryl的支持了。) (当时Merle和T-dog起冲突也是T-dog先动手但落空的...) (虽然是Merle浪费弹药又嘲笑T-dog黑鬼，但搞不清状况的程度两边都一样) (Morales劝架但T-dog根本就不理) 而Rick要去拿枪袋，才是说服Shane 的原因。 这时整个营地还没有领导人，团体要做的事情很多都没做。 明知道几个壮丁出门去救人找弹药， 光头妈的老公闲闲没事盯着女性们洗衣服，还对光头妈施暴， Shane 忙着教Carl抓青蛙，和Lori争执，顺便迁怒阻止并痛扁光头妈的老公， Jim 偷窥然後忙着挖墓穴，其他路人忙着自己的事情， 有一段是Lori在监督Carl和Sophia写功课， 之後Andrea和Amy爲了食物跑去钓鱼， 晚上营地没人站哨，大家围着营火听着Dale老头的陈年往事好不浪漫~ 根本没人在意营地的安全... 营地这边比起另一头的找哥哥小队，简直是完全不负责任... 後来Rick和Shane 在森林中巡逻争吵，这完全就是Shane 没立场了... 他唯一的立场只有保住Lori和Carl，好友的妻小... 搜救兼补给队出门，而留守成员本来就要注意营地安全， 明明是分工合作都有必要的事情，却变成在讨论谁对谁错... : 2.找Sophia那件事，Rick和Shane产生冲突。Rick继续找，Shane则是反对继续找。(这件 : 事情我觉得Shane是对的，因为找了这麽久都没找到用一般的想法来看死去的可能性非常大 : ，更何况戴尔还差点丧命，但因为Sophia走失有一部份也是跟Rick有关系，而Rick也要给 : Sophia的母亲交待。而後来就结果大家也都知道~ 这点就无法同意你了，Rick在农场只在意两件事: a.Carl中枪 b.Lori怀孕 找Sophia只是藉口... 他们计画原本要前往Fort Benning(班宁堡)， 一个庞大的军事要地，里头也有好几个军事学校， 但Rick因为自家问题完全无法顾及其他人， Andrea,Shane,Dale,Daryl,T-dog,这几个人的立场完全被忽视， (Glenn 因为变身蜜桃男所以没有问题!) Rick因为家务无法顾及其他人，那Shane 呢? Shane 也一样，因为救Carl牺牲Otis的关系与自己的良知天人交战， 因为Lori的反反覆覆，Shane 和Andrea也在车上交战， Shane 不赞同继续找Sophia，是因为已经和Rick分裂到一个程度了， 只会降低团队生存率的选项他当然不同意了， 他并非在意其他人的立场才反对找正妹，而是该选项对Lori不利， 原本Shane 执意要大家离开农场， 但他得知Lori怀孕之後，马上就默认大家stay put了! 此时的农场可以说，是团队最不团结的时候， Rick只管家务事死缠着农场医生， Shane 只在乎Lori，挥赶苍蝇(Dale老头的视奸) Dale爲了Andrea，准心锁定Shane，到处放谣言，还把大家的枪藏起来， Daryl什麽都不说，专心做他想做的事情。(找正妹，削竹箭) Glenn正在谈恋爱... : 3.贺校尔谷场里都是Walkers，Rick和Shane又产生冲突。这件事情我还是认同Shane，毕竟 : 他要是没这麽做，一定有人不会从现实中醒过来然後发现Sophia，但还是给说Shane这次做 : 的就不是很漂亮然後又很冲(随便就把谷仓里的Walkers打开，然後不得已还用枪杀死 : Walkers，枪声不是会吸引Walkers过来吗= =) 对我而言Shane 在谷仓这边的表现完全OK! 因为Rick帮医生抓窝可回家的行为，已经严重偏离团队利益了， 亏Rick还是在CDC上过课的人... 这时没有Shane 硬打醒Rick和医生，Rick会害死团队，医生则会害死自家人。 有时候正确的事情就是该坚持， 在这点上，我完全支持Shane。 : 4.在医院Shane救不了昏迷不醒的Rick，後来跟Lori讲说Rick死亡的事情。这件事情， : Shane做法本来就对的，尤其Rick又昏迷不醒，再加上Shane自己一个人也没办法把Rick救 : 出去，後来他跟Lori逃亡的时候也都看到城市被烧掉。之後的事情大家也都知道，後来 : Lori受不了就去诱拐Shane，然後打炮。等到Rick奇蹟般的回来，Lori却反而怪Shane骗她 : 说Rick已经死亡，那你本来就不应该随便跟Shane乱打炮(这也是我讨厌Lori的原因。) : 虽然我只讲了我认同这四项(Shane後来就领便当，可怜的是还要领两次。) : 更可怜的是如果没有Lori或是没有Rick这个人，他也不会无缘无辜自暴自弃变坏然後理平 : 头(不过他理平头真的满帅的~) 稍等一下，这里Shane 如果说实话: "我救不了Rick，医疗机器坏掉，军队滥杀，躲窝可，Rick八成死定了。" 这样才是对的。 但只用一句: Rick死了。 这种有点误差的说法加上Lori的B性格才是误会的原因。 要当个带头者不是那麽容易的事情， 队伍中一定有人因为看法不同而渐渐产生裂缝， 甚至因为有些误会导致原本很棒的成员产生嫌隙，Shane 就是一例， Rick本身的不成熟 + Lori的B + Shane 的悲哀， 左右着团队的团结性。 每个人都有各自的家人要在乎， 别人的家人就有隔阂， 但是到了目前第三季，该领便当的领完後，看看Rick那团人非常团结， 连原本第二季末对Rick有怨言的光头妈，第三季和Rick抱得多开心... 归结一下我的看法， 如果问我如果是Shane 来带队呢? 我会说，他们连CDC都到不了... 我并不讨厌Shane，他就是一般人而已，常常搞不清楚状况的一般人。 只是因为Lori的安危与团体利益有一定程度的重叠，加上又是受过训练的警察， 所以他看起来有一定程度的理智。 但又因为长期被Lori和Rick摆布，压抑的情绪还是造成了悲剧。 只有在每个成员都搞清楚状况後，这个队伍才会团结。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.173.153.89 搞清楚状况当然不容易，所以我该段一开始就写了: "要当个带头者不是那麽容易的事情" 正因为有带过年轻与老人的团队，所以个人对这种事情感受更深。 其实不必想得那麽理想化， 带头者的任务就是要想办法让每一个份子都厘清状况，进而分工合作。 Rick一开始抹屍体带Glenn 引诱窝可，让补给队逃出百货公司就是例子。 引导众人做最合乎团队利益的事情，这才是领导者的工作。 你点的问题很好。 如果Lori身为妻子想奋不顾身去救自己的丈夫， 旁人要用什麽立场去阻挡???? S: "很危险，不要去!" L: "别拉我，我要救我老公!" L: "别拉着我啦!" S: "是你衣服被门夹到了。" 虽然留着泪，但两人拉扯到最後还是决定远走高飞... 这种剧情好像常看到? 如果Lori知道实情因此埋怨Shane， 那她也就是像Amy 一样只会要别人做危险的事情， 自己只会等待与埋怨。 在那种人人自保都不及的地狱中，要求别人赴汤蹈火哪那麽理所当然呀? 而且Shane 在疫情爆发时并不是丢下Rick不管， 而是因为连自己一个人逃出来都有困难，就没办法把不醒人事的好友救出来。 讲实话不是很好??? Lori如果耍Ｂ就让她去阿～ 要不然就好人做到下地狱， 陪着她一起去医院扛Rick，手给你脚给我，一二三上车! 也行。 很多人都常常说"我是为你好"，但又不讲清楚是为哪里好， 与其讲些"善意的谎言"，我更觉得"让对方搞清楚状况"反而比较正确。 像Lori在第二季拿到三宝执照时， 半夜撞车受伤拼死解决两个窝可，却还一意孤行要"徒步去救三个大男人"， 我要是Shane 我就一巴掌打下去开骂了: "你自己都搞成这样要救谁阿? 你是专门去给人家救的吧!" 但剧中Shane 又选择"善意的谎言"，骗Lori说Rick回家了， 结果Lori的反应如何?? Shane 变鸡婆，自讨苦吃。 所以才说，让每个成员搞清楚状况， 是领导者很重要的工作，那本来就不容易。 ※ 编辑: sendicmimic 来自: 218.173.166.96 (01/10 19:22) 我觉得讨论本来就是用"如果怎麽做/怎麽说...会有怎样的发展"， 但你直接用否定法: "XXX不可能去做那种事" 今天就是在讨论Shane 的应对与做法问题， 角色正是因为性格带出剧情发展，让观众去讨论， 但你这样丢大绝招忽视"如果"两字，那就不用讨论了... 因为你一定赢。 Shane 在医疗仪器停止後的确有听病床上Rick是否有心跳， 但这时看不出来Rick到底有无心跳， 只能从Shane 用病床帮Rick挡住房间的门推测， Rick当时有心跳声的机率较高。 因为倘若一个病人没心跳了，帮他挡门的可能性就降低很多。 同意这个说法，很多人该行动时躲後面，但意见又很多。 Lori就是把Rick服务大家的人情，当作自己的筹码而随意支使别人... ※ 编辑: sendicmimic 来自: 36.238.80.167 (01/20 19:57)