作者arthurkot (KOT)
看板Zombie
标题Re: [讨论]没路用的军方
时间Thu Dec 6 16:13:55 2012
其实直接用TWD的视点来分析 也是足以造成军方行动失败
整个美国沦陷变成walker横行的大陆的结果
TWD和其他活屍类影集或电玩相比 有一个不算特别但很重要的点
就是"只要大脑未遭破坏 人死了就会变成walker"
先不讨论活屍的发生原因是 病毒 突变 巫术 异次元 地狱人满为患....etc
总之 事件发生时当天 或许可以想像成
从美国某个州开始
躺在坟墓里和太平间的屍体同时变成了walker 突然开始袭击人类
你能想像丧礼举行到一半 躺在棺材里的亲人突然爬起来咬了牧师一口的状况嘛?
而被咬中的人类 必定会因为要救伤 而全部送到後方的医疗中心
反而在那边更促生了更多的暴乱和死伤 被咬中就会传染 没被咬中却死了也会传染
初期的镇压行动 必定会发生这类的极度混乱的情况
可以猜测政府的许多高层和第一线的指挥官会在这类的突发混乱中身亡
死了一个警长 警员们就会陷入混乱 不知道要服从谁的指挥
然後又不明了walker的弱点和传染途径 更不可能知道只要死了就会变成walker这种设定
然後就算是开火权比较没那麽多繁文缛节的美国 在初期的遭遇战一定会有死伤
之後就很容易预想的到了 受伤的警员回到办公室或在车内发作
然後把在场的其他警察都变成walker 军方也很可能有类似的状况
美军虽然科技比台湾精良许多 但生活内务差不了太多
你就想像你的邻兵带着抓伤或咬伤回到寝室 钢盔才刚放下 就咬了你一口
可是你们的军械和刺刀早就缴回到军械室去了
偏偏班长都跑出抽菸和投饮料了
只剩下一群手无寸铁的阿兵哥对付这个不知道还有没有救的邻兵
不管是军营或警局 只要是第一天 第一线面对到walker阵营的部队
一定会因为这些突发状况和资讯的缺乏而沦陷
而且实际上 杀死一个walker并没有想像的那麽容易
尤其当那个walker是自己的邻兵或同事转变而成的时候
一开始必定有不少长官要求自己的弟兄开火 但不容许随便杀死敌人
而是像农场主人一样 把walker绑缚或是击晕
偏偏walker能够制服(切断手脚)但不可能晕眩 更不必说绑缚了
walker在攻击人类或是挣脱束缚的时候都会无视自己的伤害和关节扭曲程度
用'全身"的力量前进 或是破坏目标
没错 就是全身
懂一点点运动科学的人都知道 只用一部份的肌肉和用上全身的力道作一样的事情
力气可以差上十万八千里
更何况walker有一个极恶设定 这些该死而行动缓慢的家伙是永动机
体力不会降低 死前时身上有多少肌肉 他死後就可以有多强壮
可以想像了吗 只要是越精强的战斗小组和walker们对峙
就会制造出一群战斗力更强 更难被杀死的walker
更不用说有些人是穿上防弹衣和铠甲之後才被抓伤或战死 然後变成walker
戴上全罩式安全帽的walker几乎等於无敌 虽然他可能咬不到人
但也能抓伤人类引起传染 或是压制人类让其他walker来吃他
这样的状况 绝对足以在几天内造成一个城市的毁灭和陷落
然後 各位观众别忘了 城市里还有游客 还有国外来的背包客
他们或许也会被卷入战斗 被抓伤被咬伤 甚至死在当地
但他们无论死活 第一天时都很难被留在当地
受伤的旅客一定可以搭车或飞机离开
只要是接收的到屍体 外观足以辨认的死者 都一定可以被遣送回国
然後呢? 事件爆发的头几天至一周 政府必定还无法整理出一个完整的报告给民众
政府不可能呆呆的说
"喔天哪 亚特兰大爆发了丧屍咬人事件 我们派出了军队和警察
可是他们被咬了也变成丧屍了 民众被咬了也变成丧屍了 然後镇压行动失败了
整个城市沦陷"
起初 只有一两座城市沦陷时 政府会极度重视此事件
但未必会像恶灵古堡那样用轰炸式的攻击 立刻破坏整座城市
必定会有一大群利益团体或是民间 和军队一同聚集在城市外围
要求政府救出民众 寻求感染原因 找到解药......etc.
然後好死不死的总有一两只walker摸进了外围营区或民间团体搭的帐篷
说过了 只要是死屍就会变成walker
所以可以想像成爆发点的都市外围也能够出现零星的walker
然後又是一批人被咬了 送到外城市的医院又爆发感染
然後下一个城市遭殃 又一批人过去那个城市看walker 然後又一批人被咬.......etc
就跟人们喜欢看火灾现场一样 在没被walker咬中之前
在没亲眼看见walker吃人的样子之前 没人会真的怕walker
甚至不少人会想去现场"体验"紧张感
传染性这麽强的现象 加上游击程度极高(没有特定目标 可以潜伏在都市的任何角落)
除非美国当时能够蒐集到完整的传染资料 和集合到足够的火力
并且有充分的理由要求联合国军队出兵救援
不然各州到後来都陷入了州警和当地军队面对城市内军队的游击战
更糟糕的事 沦陷的方式都是sop
一个城市爆发 --伤者和死者变成walker 医院瘫痪---->
军方和警方在战斗中 伤患变成walker 大批战斗力遭到背刺阵亡 国家战斗力瘫痪
---->逃出的民众之中混杂着死者和伤患 把传染源带到下一个城市--->无限loop
再强的战斗力也没用 就像核武 全世界的核武加起来可以炸翻地球无数次
但实际上只有在70年前的2战 才丢过那麽两颗
轰炸机 战斗机可以拿来打大型载具
但是要拿来炸射自己国家的民众和城市........? 道义上很难办到
美国自从南北战争和911之後 从来没有再发生过国家内部的战乱
各位观众想想自己家所在的都市如果爆发了灾情
你会希望军队进去打巷战 只杀丧屍就好 别打坏你家
还是要军队丢飞弹 把你所有财产都一笔清空??
美国打国外 因为炸的是别人的城市 毁灭的是敌国的资产
所以他们可以很有计画 打得很有侵略性
但很可惜 美国毕竟是民主国家 他们没办法单纯依据作战需要就炸毁都市和民众的财产
这种焦土战略 只有独裁国家和共产国家办的到
所以 美国因内部出现大批丧屍而灭亡 是很很合理的
之前有些板友认为 美军握有强大武力 国家不应该被殭屍毁灭
其实在这样的LOOP下 大半以上的国土沦陷
最後大势已去的美国政府决定撤退逃出海外 是很有可能的
但其实TWD并未明言 全世界都已经被殭屍占领
或许美国在海外成立了流亡政府 打算先蒐集好情资 然後假以时日返攻
在有优势武力的情形下 仍然丢掉大片国土的情况并不少见
我们身在台湾 而中华民国在70年前 就是这样把国土送给了红军
原本跟着国民政府抗日的民众 最後跟着共产党一起斗地主打美帝
中华民国就像是反应不过来的人类 找不到灾难爆发的原因一路逃亡
结果现在好不容易稳定下来 内部却又打成一团 完全忘记了共同对抗WALKER的初衷
Rick和州长打成一团 最後丧屍大军若是来了 还是全部逃成一片
抱歉最後离题了 只是每每看到TWD社区间的混战和权力斗争
就会让我想到现今的台海局势 walker大军一直在外头徘徊 但人类却还在自己打自己
walker会吃人 但难道人就不会吃人吗? 真的很有趣
--
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◆ From: 114.45.242.25
1F:嘘 sephen:END 12/06 16:42
2F:嘘 newtypeL9:这种东西讲得越详细越说服不了人,你这篇就是一个例子 12/06 16:47
3F:→ newtypeL9:在你的设定中,被咬就会变身这个重要资讯的传递慢得夸张 12/06 16:48
4F:推 bulcas:其实我认为在几天之内全面沦陷是可能的 12/06 17:16
5F:→ bulcas:当初 SARS 时,连中国这样的极权国家都搞不清楚那是什麽 12/06 17:16
6F:→ bulcas:看看後来知道 SARS 的治疗与传染途径隔了多久 ? 12/06 17:16
7F:→ bulcas:更何况,「当死人突然活过来、殭屍出现」这种不合常理的 12/06 17:17
8F:→ bulcas:事情发生,一般国家都会「尝试治疗」,而非歼灭 12/06 17:17
9F:→ bulcas:况且 TWD 里面的设定是:只要人死亡,不管死因,都会变窝可 12/06 17:18
10F:→ bulcas:我想这种「唯一解答」,不可能是政府单位一开始会想到的 12/06 17:19
11F:→ bulcas:一定是以「传染源」、「饮食」这类的方向去思考 12/06 17:19
12F:→ bulcas:而不会是「只要死了就会变,没有任何理由,不管任何死因」 12/06 17:20
13F:→ bulcas: 况且以 TWD 设定,「并非只有被咬才会屍变」,只要死就会 12/06 17:20
14F:→ bulcas:所以很可能今天政府或医院把「被咬的」隔离起来,但是 12/06 17:21
15F:→ bulcas:却发生「出车祸死掉也会变身」这样的情况出现 12/06 17:21
16F:推 lngygy123:讲得不错阿 给推 12/06 17:22
17F:→ bulcas:所以「只要死掉就会变窝可」这件事情很可能在 1.2 天才归纳 12/06 17:22
18F:→ bulcas:但是 1.2 天的时间已经足以产生非常大量的 walker 12/06 17:22
19F:推 she1015:推 12/06 17:23
20F:推 chnet3214:不懂为何需...明明就打的不错 12/06 17:27
21F:推 askacis:嘘的点在哪? 12/06 17:44
22F:嘘 sephen:点很难懂吗? 这跟EVA是相同的情况 X补很严重 12/06 17:50
23F:推 lngygy123:有啥好嘘? 12/06 17:57
24F:推 rapnose:解释得满不错的啊!所以爱看热闹的乡民是重要因素…(逃) 12/06 17:58
25F:→ bulcas:脑补很严重 ? 脑补在哪 ? 12/06 18:01
26F:推 askacis:有人还脑补出两本打鬼战士小说咧,讨论架空的殭屍题材 12/06 18:06
27F:→ askacis:有一些自己定义出来的相关设定跟脑补有什麽关系? 12/06 18:07
28F:→ askacis:麻烦那些殭屍世界的新警察多读几本书再来好吗? 12/06 18:08
29F:嘘 sephen:啊就是X补 怀疑哦? 新来的吗? 12/06 18:10
30F:推 askacis:推荐打鬼战士II:档案Z,这本小书的设定与事件发生後世界 12/06 18:11
31F:→ askacis:的反应是我看过最详细也相对有可能会发生在真实世界的了 12/06 18:12
Sephen 真实世界上本来就没有殭屍 也没有EVA 甚至不会有凌波零这种女孩
你嘘板友不该脑补 那这个板不就只剩下剧情讨论和连载情报而已了?
你是板主吗? 管很宽喔
TWD一开始也只是一部漫画创作 而且作者到现在都没有公布WALKER横行的原因
如果这篇原文再讨论的是Biohazard或是活人生吃或是其他的殭屍片
或是因为我最後两段的政治文超越本板内容
那这篇被嘘到爆 我没意见 因为那些片的世界观架构不一样
特别针对你 是因为你再我的文章连嘘三次 却连一点建设性的反对立场都没说
不必要求我提证据 这里又不是写论文或作研究
我一切都的的确确只是猜想
坦白说 殭屍这种东西 从出现在漫画里的第一个瞬间就是脑补了
你要嘘我脑补 干脆就把电视关了出去呼吸新鲜空气吧
脑补就要嘘 那这段讨论串从一开始就可以请板主关了啊
反正作者从一开始就没解释为何军队会输
在作者公布剧情以前 其他人的猜想本来就是脑补
但反正军队就是输了 所以TWD里的美国才会变成一副世界末日的景色
不然Sephen你有什麽高见吗?
※ 编辑: arthurkot 来自: 114.45.242.25 (12/06 18:29)
32F:推 lngygy123:帮推 有X残狂嘘 12/06 18:17
33F:嘘 sephen:连中共跟国民洞都可以扯到 还不是X补那是什麽 12/06 18:26
34F:→ sephen:国共战争的情况跟TWD差远了 这也可以扯在一起 12/06 18:27
35F:嘘 sephen:看这篇我直觉就是想到刃牙 作者也有够会扯蛋的 12/06 18:29
36F:→ sephen:你还没搞情楚 文章是我开头的 我提出的是质疑 12/06 18:30
37F:→ sephen:哪是在那一开口就脑补 高见前面很多人提过了 我也讲过了 12/06 18:31
你想聊TWD有BUG 但我觉得没有BUG 因为这是漫画世界 作者最大
你拿现实军队去比漫画就很好笑啊
现实生活的武器都是拿来杀人或争地盘 毁灭城市和国家的
没人杀过任何一只WALKER
也没有一种生物是WALKER
我尽量用TWD的视点在解释这些现象 你偏嘘我脑补= =
那你又何必开这个讨论串 不准别人护航直接去漫吐骂TWD就好啦
※ 编辑: arthurkot 来自: 114.45.242.25 (12/06 18:34)
38F:→ sephen:讲美国不会焦土?? 叫谁信 一个SARS在台湾就全和平医院封锁 12/06 18:32
39F:→ sephen:非常时刻在用非常手段国家之间不会有差别 12/06 18:33
40F:→ sephen:美国国土安全局要不要去查一下是干啥的 12/06 18:33
41F:推 VOFAN:认同,现实中谁会轻易的把亲朋好友的头打爆? 12/06 18:34
42F:→ VOFAN:更何况初期被咬/死亡是否一定变身,是不能确定的事 12/06 18:35
Sephen你根本是一言堂 亏我花很长的时间回覆你的讨论串= =
我觉得把现实的政治架构和军队全部搬进TWD
这个行为太欺负TWD了
这就像在聊毛利小五郎被射那麽多次麻醉针怎麽不会死一样
但TWD的作者他跳过了人类中间抵抗 作战 科学研究疫苗的阶段
直接宣布了结尾
美国政府失败了 美国被殭屍占领成为末日景象
所以才有大家现在津津乐道的故事内容和剧情
这不是BUG 是作者的世界观和架构就是这样设定的
※ 编辑: arthurkot 来自: 114.45.242.25 (12/06 18:40)
43F:→ VOFAN:且或许就像第一集的RICK一样,有受伤就被打死的也不在少数 12/06 18:40
44F:推 seyar:嘘的人真的很没礼貌,原PO很认真的讨论军队无校的可能性 12/06 20:18
45F:→ seyar:论点不同就要被你狂嘘,完全没有讨论的风度在 12/06 20:19
46F:→ seyar:现代军武在S眼中那麽有用,那倒说说为什麽越战美国撑那麽久 12/06 20:21
47F:→ seyar:还是只能撤出?美国可是照你说的,燃烧弹、炸弹狂丢阿 12/06 20:22
48F:推 lingray:某S嘘了几次啊 板主该出来扫垃圾了吧 12/06 20:33
49F:推 sephen:军盲就不要讲话,越战输是国内反弹声浪太大才撤军,真要拼 12/06 20:38
50F:→ sephen:还有的打 12/06 20:38
51F:推 sephen:是啊,字也不选一下,该扫一下 12/06 20:39
52F:推 sephen:还有越战没有大规模轰炸,请去看二战 12/06 20:42
53F:推 sephen:考据一下有这麽麻烦吗? 不要光在那无来由的补,越战咧 12/06 20:45
54F:推 sephen:不回应了,不同意还不能嘘,我可没叫人家不能嘘我的文章, 12/06 20:50
55F:→ sephen:你支持所以我不能嘘,真不知道谁才是一言堂,莫名奇妙 12/06 20:50
56F:推 lovingyou:唉~讨论区有人提出不同观点~可以讨论~而不是质疑的态度~ 12/06 20:52
57F:→ lovingyou:不同观点就要被嘘~被用一副居高临下的态度对待~ 12/06 20:53
58F:→ lovingyou:只是让越多人不敢也不想发言~抹杀讨论区而已 12/06 20:53
59F:→ bulcas:题外话问一下 军方轰炸城市是在哪一集阿 ????? 12/06 21:57
60F:推 seyar:我没有支持哪一边,这是个很有趣的讨论,只要讲的有理我都 12/06 22:14
61F:→ seyar:觉得是好文章。 但是你的态度让我觉得很没品,就这样 12/06 22:14
62F:推 sephen:讲别人同时看看自己,没品? 我呸 12/06 22:19
63F:→ bulcas:就 sephen 在我上面这句推文来说 很难相信你有品阿 12/06 22:26
64F:推 zhao1985:推~我觉得有条有理的啊~ 12/06 22:39
65F:推 najoy:推这篇 是 我是军盲 但好文章我就推 12/06 23:00
66F:→ lingray:越战没大规模轰炸?国防部长都扬言要把越南炸回石器时代了 12/07 00:53
67F:→ lingray:造成美国国内反战有诸多原因 其中一个就是美军伤亡数过高 12/07 00:54
68F:→ lingray:以及50万大军在越南 战况却陷入胶着 无明显进展 12/07 00:54
69F:推 lingray:讲这种话在战史板只会被打脸打到...脸比窝可还要烂而已 12/07 00:57
70F:→ lingray:还军盲就不要讲话咧 科科 12/07 00:57
71F:推 cloudal:我不懂嘘的点在哪 12/07 03:46
72F:→ cloudal:大家都把部队当神一样,实际上军队的内部运作应变能力 12/07 03:47
73F:→ cloudal:不是很好,戒律越深严的地方一但内部发生问题,都会很严重 12/07 03:48
74F:→ cloudal:我觉得这篇讲得很好,士兵不可能24小时都在打战,都是有可 12/07 03:49
75F:→ cloudal:趁之机,一但有伤兵变身,要发生意外不是不可能 12/07 03:50
76F:推 sausalito:但其实伤兵如果没死 不会变身啊 变身就是已经死了 12/07 12:44
77F:嘘 Qooking:我不认同 12/07 13:15
78F:推 Talos:转变需要时间 而walker病也不是会突然同时爆发... 12/07 15:12
79F:→ Talos:在这两个基础上 全世界的武装部队是不会全盘皆输的 12/07 15:13
80F:→ Talos:也许有一些地方会失守 但通讯工具会给他人更多情报与应变法 12/07 15:14
81F:→ Talos:如果被咬了下一秒就会加入敌营...那当然很可能越杀越多 12/07 15:14
82F:→ Talos:但就影片中来看马上转变的例子是很少数... 12/07 15:15
83F:→ Talos:walker速度不快,没有武力,甚至没有智慧 要全灭人类,颇有难度 12/07 15:15
84F:嘘 lwsun:纯嘘sephen 12/09 16:18
85F:→ plok1:不晓得这篇转去战史版会发生啥事 12/10 01:25
86F:推 killeryuan:推 12/17 12:05