※ [本文转录自 Campus-ICOC 看板] 作者: netyouth (困苦.流离) 看板: Campus-ICOC 标题: 文章分享：真情人物 陶吉吉自白 时间: Wed Jun 15 00:04:25 2005 陶吉吉自白 Dear God 口述﹕陶吉吉／采访﹕汤晓晶 　去年九一一事件，对我来说是一个很大的打击，超过我所想像的大，发生後的几个 礼拜中，我只把它看成一个很大的恐怖行动，而也刚好发生在美国。那时我每天看新 闻，注意所有的消息，当时的感觉实在是太震撼了，让我无法思考它的意义。 　过了一个月左右，我一个人在录音室里弹琴，也没有特别要写歌，就只是抱着吉他 在弹。那时，我反覆弹我经常弹的三个和弦，其实是很平常的，也没有什麽企图要写 歌，大约弹了十分多钟，我就开始哭了，那时我才发现，在那一刹那，我把一个月之 内的心情消化，在那一刻里，就释放出来。 　当时，我开始去想，我为什麽要继续做唱片﹖我为什麽要继续做音乐﹖做艺人的意 义是什麽﹖生命这麽珍贵，生命也是这麽的脆弱，九一一事件里那些人的生命在这一 刹那，一个钟头内全部改变。 　加上之前，我每次回台湾看到新闻报导里，那些暴力事件，不禁思想，为什麽世界 上会有这麽多不幸的事情发生﹖上帝为什麽会允许这样的事发生，也开始去想，是不 是上帝在惩罚我们﹖心中开始有很多疑问﹖并且想，我可以做什麽﹖我可以做什麽来 改变一些事情﹖ 九一一的震撼 　当时，刚好我在做专辑，我一直在想，我应该做一些事情，所以，我把我想说的﹑ 想做的放在音乐里面。我做音乐一直都是要传达一个信息，就是「爱和希望」。而这 次的专辑，因着九一一的缘故，我特别要去说一些事情﹑做一些事情。 　我觉得信息是有力量的，我也觉得它会有人听。就像一个牧师讲道，可以有一千人 听他讲道，而最後呼召的时候，只有两个人举手要信耶稣，这样其实就够了，因为有 两个人听懂了，而我做音乐也是这样子，能够有多少人买我的专辑，有多少人收到那 个信息，我不晓得。可能那个人只是觉得好好听，可能会有些人说，我听到了当中我 想要传达的信息。 神的礼物 　其实，在这次专辑的签名会中，让我最感动的是，听到一些人说﹕「谢谢你，你的 音乐给我很多的感动，你的音乐给我很多的力量。」因为我觉得这是神给我们的。 　Dear God这首歌，是我唱了十分钟写出来的歌，是专辑上的第三首歌。我觉得这是 上帝给我的礼物，而神给我这个礼物不只是要我好好的保管，神给我这个礼物，说你 还要再去送给大家，我觉得这就是我想传达的信息。Dear God这首歌不是我坐在那里 ，企图要写一首讲九一一事件的歌，想说出我的故事，说出我的感动。它其实是很莫 名奇妙就降下来，我一开口，它就出来了，从头到尾就出来了，如果这不是神的礼物 ，那是什麽﹖ 　一直都在想，能够透过音乐做什麽事情，除了只是做音乐，给大家快乐﹑娱乐之外 ，音乐不应只是这样。我一直在思考，当然这当中有很多考量，如音乐的大环境，尤 其是台湾的流行音乐，其实能够做的东西是满狭窄的，而做音乐的人都要不断地突破 ，不一定是突破自己，而是去突破﹑挑战这个环境。 　在我的第一张或第二张专辑，我都有试图去做一些不同的东西，不是说，透过音乐 去传福音﹑传道，而是用音乐去让人觉得有希望﹑有爱，当然这是跟我的信仰很有关 系的，圣经中教导我们的就是「Love」，比如说第二条诫命是爱人如己，所以，基督 教跟其他宗教不一样的是，它教导我们Love及Peace，教导我们不要对这个世界放弃， 我们不要只是活在这个世界而已，而是要去影响﹑去做一些事情。 　因为我从小念基督教学校的关系，这些就变成我的一部份，对我影响很大，我做的 每一件事情﹑每一个动机都会回到上帝面前，思想如何用音乐传达神的爱。 有爱才有希望 　所以，这张专辑不是要荣耀我，而是要去荣耀神的爱﹑信心及希望，不管你是不是基督徒，你听这些歌时，希望你可以得到这些信息，这是我最重要要传达的。 　做一个基督徒，我觉得最重要的，是要让别人可以感动，让别人接受到要传达的讯息，我们不能只是去传道，而是要去做，要有行动。我们看耶稣讲好多的故事﹑比喻，但是更重要的是耶稣也做很多事情，改变很多人，因为他们看见了。所以，身为一个基督徒，我们要用行动去表达我的信仰，要去做，而不是只是说一些大道理，而是去做﹑去影响别人。 　我小时候就念基督教的学校，其实那时候搞不清楚到底是什麽，因为圣经是一本很复杂的书，对一个小孩来说很难了解，而信仰是要自己去体会的。诗篇廿三篇对我来说一直是很重要的经文，人都是到最脆弱﹑最沮丧﹑最低潮的时候才会需要神，需要上帝的的光。而最奇妙的是，在那个时候你祷告，上帝就会出现，而祂怎麽出现，要自己去感受，祂不像对摩西一样出现焚烧的荆棘，而是用其他很有能力的方式出现，是自己要去体会。 　当我遇到难处的时候，我都会去祷告，跟上帝祷告要先求心里充满很多的爱，因为心里有爱的时候，才会看见上帝在跟你说话，也才会听到上帝跟你讲话。我觉得上帝给我最大的礼物，不是做音乐的那个礼物，而是祂让我有一个充满希望的一颗心，因为有希望，就有爱，有爱就会有希望。没有爱，不可能有希望。 U2的启发 　神真的从来没有离开过我。在九一一之前，我为这张专辑祷告说，上帝求你给我一个 方向，你要我做什麽样的专辑，坦白说，我不是做福音专辑，但是我为什麽要做这张专 辑﹖而我做出来的专辑会不会感动人﹖而会不会感动人就在於它是不是一个很真实的东 西，因为只有真实的东西才感动人，假的东西可以骗人，但是它不能感动人。 　所以，我经常跟上帝祷告这件事，我跟上帝说，我不要求要得第一名，或是要写很好 听的歌，而要求神给我很清楚的头脑做我的音乐，後来九一一发生了，过没多久，突然 所有的环节就清楚了，为什麽我要做出这张专辑﹖ 　去年年底，美国的葛莱美奖颁奖典礼，那时其实我每天都很焦虑，每天都在做音乐很 烦，并不想去看一个葛莱美奖颁奖的节目，而在最後一刹那，我心里说，看一下吧﹗啪 ，一打开电视，是U2上台领奖，我觉得是上帝要我在那一刹那打开电视看到U2的，因为 我看到了四个充满了爱及希望的男人上台去领讲，他们象徵的不是流行文化，他们象徵 的不是最红的团体，他们是几个四十几岁﹑已经过时的老男人，尤其在流行音乐界。他 们是音乐的革命分子，而在二○○一年，他们还有什麽重要的话要讲﹖他们有，而且他 们说的话全世界都听到了，那就是爱﹑平安﹑希望。 　上帝让我看到一些事情，这些人在做一些事情，他们不是只是说，而是真的作一些事 情，所以上帝会在你不知不觉的时候出现。 神微小的声音 　而过没多久，我去作礼拜，牧师就读了马太福音第廿五章14-30节，它的中文是才干 的比喻。我听了这个比喻後，我发现这是上帝给我的恩赐（礼物），不是我天生就有。 我不是要用这个恩赐（礼物）去荣耀自己，而是用这个恩赐（礼物）去做一些事情﹔我 觉得一路下来，上帝在对我说话，祂用很微小的声音说，David我给你三个点，九一一 事件敲醒了我，然後我看到U2领奖，过了几个礼拜，听到牧师讲道，三件事情，神给了 我答案。 　柳丁是一个台湾满独特的水果，美国没有柳丁。对我来说，柳丁是象徵台湾，可能不 仅是台湾，而是亚洲华人的地区，这些地区充满很多很灰色的东西，这首歌是充满批判 性的，但是背後还是有很多的希望﹑很多的爱。 MTV争议 　「黑色柳丁」就是在这个黑暗的地方去传递爱及希望。为什麽要花时间去批评﹖对於 九一一这样的事情，当我打开电视的时候，难道我不生气吗﹖难道我是一个基督徒我就 不生气吗﹖但是最重要的是当生完气後，我们要如何使它变成一种爱﹑一种希望，我们 的武器不是枪，我们的武器是爱。 　而圣经里，耶稣讲了很多真的是很有力量，而这个世界需要上帝的力量，当听完这个 专辑後，我希望每个人都可以知道，我们要有更多的爱，不能再自私了。 　对於有些人争议《讨厌红楼梦》这首歌的MTV中，出现四个和尚的角色，我必须要在此 解释﹕《讨厌红楼梦》这首歌是描写《红楼梦》里的情节，象徵中国古代女性受到传统 观念中的束缚﹔因为是以小说《红楼梦》作为背景，所以，导演便以和尚的角色来呈现 。对於整部MTV的拍摄及呈现手法，我并没有参与太多的意见，请大家谅解。 　我在美国的教会是一间双语的教会，最近我都参加英文的聚会，当中的会友都是华人 ，而牧师是个美国人，他太太是中国人。通常，我都只是去作礼拜，平常真的没有太多 的时间参与服事，我希望今後可以跟教会一起办一些活动。但是，我觉得有满多的教会 跟非基督徒的生活脱节了，因为有些基督徒会变得很教条，会让很多未信主的人受不了 ，我也希望我能够去做中间连结的工作，因为人家看我不是一个牧师，同时大家也知道 我是个基督徒，我一直希望可以做这样的工作，我们要做的是去接触那些未信主的人。 祷告是奇妙的经历 　我觉得，我从没有想过要离开神，而是就离开神，不是「想要离开」，是不知不觉就 离开了，就迷失了。这个世界上的诱惑非常的多，尤其是在我的行业里，不是你想离开 ，还是你不想离开，因为上帝每天没有念我，也没有骂我…，祂也没有在注意我。所以 ，一不留神，就开始陷入到世界里面，就会比较忽略属灵的东西，就会比较少祷告﹑比 较少跟神讲话。 　祷告是一个很奇妙的东西，如果你每天都跟神分享一些东西，你就会发现祂真的在听 ，祂也会在每一天中，让你看见很多的事情，信耶稣是要主动，不是被动，不是说我每 天躺在那边，神就会突然出现在我面前，你要主动去追求，你主动，上帝就会主动，你 不敲门，祂不会开门。 另一半要爱主 　所以，我常常是迷失的，但我也常在寻找。有时候，我觉得我跟上帝很亲近，有时候 我会觉得我跟上帝很远，每个人都会挣扎，因为我们并不完全，我们是罪人。我们有很 多的罪，我们都在争战，我们也希望我们可以像耶稣，我们也不要觉得不配，但是就是 要去做。 　感情的事情我都交给上帝，我将来会娶谁，我都交给上帝。我会希望她是基督徒，就 算她不是，我会希望她会因为我而认识上帝，然後，我们的交往，我们的婚姻都是神所 祝福的，我觉得这真的很重要。虽然，我不是一个每天要传道的人，但是我必须要知道 我的女朋友或太太她是一个爱主的人，而且我们在信仰上可以分享，彼此有影响。我看 到一些基督徒家庭﹑有神在婚姻中掌权的家庭，他们都好快乐，非常甜蜜。 　对於对象也没有什麽特别的条件，我对上帝没有什麽要求，你给我什麽我就接受。上 帝给我麻烦，我就接受，因为祂要让我在麻烦中学习。所以，上帝要给我的配偶，我挡 都挡不住，她出现，就出现，而我要做的就是祷告﹑等候。 家中第一个接触信仰 　我和我爸爸在信仰上是互相影响的，我爸爸比我晚接触到基督教，一开始我先接触基 督教，因为我从小在基督教的学校念书，大约是五﹑六岁的时候就开始接触信仰，而我 妈妈是天主教徒，当时我爸爸并没有任何信仰。 　後来，因为我奶奶过世。奶奶是基督徒，奶奶过世的时候，在她的圣经里留了几句话 给我爸，奶奶留了很多的东西给爸爸，最重要的是那本圣经，因此，奶奶过世之後，爸 爸就开始读圣经，我跟我爸爸的关系就开始变得很亲近，之前我跟我爸的感情并没有那 麽的好，因为我爸很忙，忙拍戏啊之类的事。 　我奶奶的过世让我和我爸更亲近，那时我大概是十一﹑二岁。我奶奶过世时，我知道 我爸非常沮丧﹑非常大的打击，我就常常会找一些经文，跟我爸分享，我不会念中文， 我只会看英文的部分，我就翻给我爸看，他就会去翻中文的来看，他那段时间得到很多 的力量﹑很多的启示，所以我爸爸就信主了。 　就像孙越叔叔一样，我爸从来没有跟孙叔叔传道，他只是说﹕「老孙啊，你看看这本 书，很重要啊﹗」孙叔叔就说﹕「不要看啦，这是什麽啦，不好看。」其实，信仰就是 这样的。要自己去体会，当你感觉到神在你身边的时候，那种力量是最大的，比起身边 有一百个人给你催眠﹑传教，都更有用的，当你感受到神的时候就是这样子。 　我爸那时感受到了，拿到我奶奶的圣经，奶奶写了满多东西的，我爸看了就很感动， 所以就信主了，我们常常分享，当时我爸在个性上﹑对很多事情的看法，有很大的改变 。 　我以前念很多心理学和哲学的东西，这些东西是跟信仰有很多冲突的，很多时候这些 理论会让你觉得都是假的，因为信仰很多时候并不合逻辑，但是信仰本来就不是可以用 逻辑推理的，它是要用信心，如果没有信心，你就没有办法做基督徒，因为你要相信﹑ 你要信主，虽然你看不到，但是你要相信，那是一种信心，但是在信仰中也有很多的真 实应证。 持续祷告 　当遇到许多的不明白，上帝为什麽要这样做的时候，我要做的就是祷告，上帝一定会 给你答案。如果，答案不能满足你的话，你就会混淆﹑怀疑，这时候就要继续祷告，祷 告得很清楚为止。诗篇廿三篇中说的，「我行过死荫的幽谷也不怕遭害」，这几句话真 的充满力量，每次念这个经文，我就觉得很平安﹑很有力量。 　这个经文对我非常重要，有些东西是无法辩论﹑解释的，如果有人要跟我辩论，我说 对不起，你不信，我不会强迫你去信，这是你自己要去体会的。我信我得到这个祝福， 我只可以跟你分享我的祝福，其他的要自己去体会，我不会强迫别人也要信。 　有一次，在一个签名会里，一个歌迷过来跟我说「因为你的音乐，我认识了上帝，信 了耶稣。」当时，我真的呆掉了，因为我不觉得我自己很厉害，我只觉得上帝透过我做 了这些音乐，感动了人，还让他认识了耶稣。我觉得这就是上帝要我们做的事情。 耶稣会怎麽做﹖ 　基督徒有很多种，有高的﹑矮的﹑胖的﹑瘦的﹑黑的﹑白的，也有艺人，有很多的基 督徒都是一样的，也会软弱﹑也会难过﹑也会开心﹑也喜欢出去玩﹑也会被世界的东西 诱惑，当别人看见，他还是努力在做一些事情的时候，别人也会被感动，他们也会想， 那我也该做一些事情。 　我不会刻意说我是基督徒，但是我不会隐瞒我是基督徒，当别人问我的时候，我会说 我是基督徒，也会分享神在我生命里作的事情，但是，我们真的要用做的，活出一个模 范，很多时候我会想，耶稣会怎麽做，而不只是耶稣说了什麽﹖ 陶吉吉小档案 中文名﹕陶吉吉 英文名﹕DAVID ZEE TAO 出生日期﹕一九六九年七月十一日 籍贯﹕上海 学历﹕美国南加大电影系 嗜好﹕看电影﹑欣赏舞台剧﹑逛博物馆﹑看心理学书籍 最擅长乐器﹕吉他 最喜欢乐团﹕披头四 最喜欢歌手﹕史汀﹑约翰蓝浓 最喜欢电影演员﹕劳勃迪尼诺 专辑制作 一九九五年﹕陈淑桦「淑桦盛开」﹑杨采妮「笑着流泪」﹑洛城三兄弟「YOUNG GUNS」 ﹑BABES「BABE BABE BABE」 一九九六年﹕洛城三兄弟「PURE ENERGY」﹑BABES「LOVER BOY」﹑孙耀威「习惯」 ﹑「肯定」 一九九七年﹕陶吉吉「陶吉吉」 一九九八年﹕赵咏华「爱不爱」﹑张惠妹「牵手」 一九九九年﹕张惠妹「我可以抱你吗﹖爱人」﹑陶吉吉「I'm OK」 经历 ●一九九八年﹕同名专辑「陶吉吉」获中华音乐人交流协会「十大最佳专辑」 ﹑「最佳制作人」﹑「最佳单曲（沙滩）」﹑「最佳作词（沙滩）」四项大奖 ●同名专辑「陶吉吉」获第九届金曲奖「最佳专辑制作人奖」﹑及「最佳新人奖」 同名专辑「陶吉吉」获美国BILLBOARD「亚洲杰出创作歌手」奖。 ●一九九九年﹕推出第二张专辑「I'm OK」 十二月十七日举办第一次香港个人演唱会「世纪末的情人」。 ●二○○○年﹕一月七日办台湾首场个人演唱会「陶吉吉I'm OK演唱会」。 ●「I'm OK」专辑获中华音乐人交流协会选为「一九九九年度十大专辑」， 专辑中《小镇姑娘》获十大单曲奖。 ●二○○二年﹕八月十八日推出第三张专辑「黑色柳丁」 --

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