音乐网站Entertainment Station中的 ZARD出道25周年纪念特辑 系列专栏【THE POP STANDARD】，第四篇是关於影像与照片制作 受访者是创意指导的高野昭彦与铃木谦一 http://entertainmentstation.jp/26489/ 自然美，迷人的坂井泉水。 正是她在视觉画面中的精髓。 四月底即将发行的ZARD出道25周年纪念「MUSIC VIDEO全集」，当中收录高达62曲。 特辑的第四集，邀请到两位从头到尾参与ZARD影像、封面照制作的创意指导，分享视觉映 像制作时的秘话，及制作现场中坂井泉水私下的样貌。 ----说到ZARD，不仅是歌曲与音乐，连CD封面照与音乐影像也留给人很强烈的印象，请问 视觉印象是在初期就明确决定了吗？ 高野昭彦：并不是喔。是在尝试错误中建立的。虽然有能配合乐曲的形象，但并无明确「 视觉画面就这样做吧」的想法。在决定出道後，进行摄影时，长户制作人(长户大幸/发掘 提携ZARD、B’z、大黒摩季、T-BOLAN、WANDS等歌手)提出想要以摇滚路线进行，甚至提 到「金发」这个关键字。我想说，那就走80年代的庞克风好了，结果完全不行(笑)。 铃木谦一：为了在出道前制作出样本照，试着拍摄了好几种风格。如同现在提到的金发照 ，决定好服装摆好姿势後照相，却发现作为照片不太合用。长户制作人看了後也说「这样 不对耶」。後来决定更加追求真实感，因此那时起，关键字变成了「真实感」。当下便提 出了尝试拍摄在录音室工作的真实样子。关於拍摄歌手的封面照或官方档案照，当时业界 普遍的作法，是先决定好化妆、服装，甚至连灯光都仔细研究後，请专业摄影师拍摄。所 以在录音室照相，是否能照出能够使用的照片，是我当时的疑惑。总之那时在作为录音场 地的BIRDMAN录音室中，麻烦了擅长摄影的公司人员，不靠灯光效果，只倚靠现场光线， 用感光度1600的高感光底片拍摄了。 偷偷拍下的照片，比起看着镜头拍下的，更适合使用(铃木) ----是有点不修边幅的照片对吧？ 铃木：是的。「好，来照相吧！」准备好时，罐装咖啡和乐谱等等都还散置在桌上，原本 想说这麽散乱不好看，要开始整理时，长户制作人却说「不要整理，就这样自然比较好」 。於是照下的照片，就是〈Good-bye My Loneliness〉实际使用的封面照。这种拍摄方法 ，那时的我是几乎没见过，但实际试了後，发现坂井小姐在照片中相当耀眼。与周遭的不 协调、违和感，反让照片更有风味。这种不是对着镜头，而是看着别处，没意识到镜头的 存在，像是偷偷拍下的照片，反而更适合使用。从那时起，才感觉找到了拍摄手法。 ----确实有偷拍的感觉呢。那之後，视线不对着镜头的姿势特别多呢，比方说侧脸。 铃木：找出姿势，而非摄影时对镜头摆出姿势，是用这样的拍摄方法进行的。而且连脸部 的方向都有讲究。 ----从左斜方角度的照片好像非常多？ 铃木：是的，从左侧或右侧拍脸部的感觉其实不同，长户制作人则说要以这一侧(左边)为 主。脸部姿势等等，都有很详细的指示。 ----不过〈负けないで〉的封面照是正面拍摄，彷佛是张想把美貌隐藏起来的照片呢。 铃木：其实怎麽照都非常美，这张的头发看起来相当松软。 ----化妆也都是自然妆或素颜？ 铃木：其实几乎不化妆。其实面部的轮廓已经非常清晰，再多上妆就会显得锐利而过於时 髦。 ----坂井小姐本人是否也说过想要这样拍摄？ 铃木：起初并未说过。第一次见面时，看起来就挺时髦的。不过，在决定了ZARD的形象， 并且坂井小姐也了解、认同之後，她本人实际在买衣服时，对於想呈现的样子也变得明确 起来，所以我想坂井小姐确实放入了自己的想法。 ----影像部分，也是很早就定下形象了吗？ 高野：其实ZARD的音乐录影带，几乎没有一般那种有企划有构图，有位导演，或是照着某 个想法演出的作品。通常照相与摄影同时进行，但不会决定以哪一种为主。因此，必定是 在同一场所拍摄影像与照片。接着就是如何使用的问题。在不同的场地拍摄，在尝试错误 中选择使用的时机。长户制作人把影像的每个定格都看过了。也曾有拍了两小时，最後只 用了五秒的例子。 ----全部都看过了？ 铃木：相片也是如此，不是由工作人员选的。要把所有拍下的照片印出，好几千张放进纸 箱，送到制作人的房间。我想长户制作人至今仍记得所有影像与照片吧。 高野：从某个地方，终於找到了「这就是ZARD！」吧。但这不是依靠什麽设计风格，而是 由他本人的判断「这是ZARD」、「这不是」。影像也是以秒为单位，有时会说「这段不行 」。是这样选择影像的。现在回过头来看，直到坂井小姐过世的这16年间，形象确实相当 一致。换作其他人，随着年纪增长，可能就看腻了。 ----但这当中就只有〈Don’t you see!〉，风貌稍微不一样呢。 铃木：那次是因为外拍本身有依循某个主题，切入方式和之前的ZARD不同。 ----那是在纽约拍摄的？ 铃木：没错，连摄影师也是纽约当地人。当时长户制作人说「和ZARD的形象不符」，成为 NG画面而没有使用，但其实那些是其中一天，在一位活跃於纽约时装界的造型师协助下， 拍摄了颇具挑战性的视觉作品。结果在她过世後，长户制作人从中严选公开了。 ----这些影像，在这次音乐影像合集的花絮中有收录，其实花了相当多时间不断拍摄。而 且情境跟变化都很多。 高野：和拍摄照片一样，并非预先决定要怎麽拍。即使去了纽约，也是随着地点不同而构 思计画。并不是为了某一首曲子而去纽约的。今天去曼哈顿，另一天去华尔街…即使同一 条街，光景也随时不同，不是吗。就这样拍下很多画面。如果当时正值某歌曲录制期间， 甚至会试着现场哼唱几句。 ----会有缜密的外景地勘查吗？ 高野：不会像平常拍音乐录影带一样，先决定好摄影机，灯光架设等等事项。只有「这附 近不错」、「拍这里吧」、「接着是这边」…这种程度的预备而已。 铃木：这些影像都不太需要外景勘查。 ----大致上区分，是不是用海外拍摄画面，与会馆中唱歌的影像，混合起来制作呢？ 高野：在外拍中拍下不同场景，变成之後乐曲中使用的影像。只是，海外拍摄时不会拍摄 对嘴(唱歌。歌与嘴型同步)，而是在日本时对嘴唱一整首。不过，日本青年馆的画面(〈 揺れる想い〉、〈负けないで〉等)是另一回事。ZARD从某个时期开始就不拍音乐MV了。 但如此一来既没有演唱会，连唱歌的画面都没有，所以才决定拍摄唱歌的样子。1993年11 月的某天，在日本青年馆一口气拍摄十几首歌曲。一路拍到早上，随着歌曲变换发型与服 装，在同一场地拍摄。只是那时没有机会发表，就只是拍下来而已。坂井小姐过世後，为 了让粉丝们都能看到，才再次全部拿来编辑。 ----坂井小姐在拍摄现场，给人什麽样的感觉呢？是静静的，还是会不断提出意见？ 高野：这随着经验累积而变化。青年馆的时候确实静静的。不过，虽着拍摄经验增加，连 自己也开始会看重播，变得会思考自己的表现方法，与拍摄手法。但是，坂井小姐本人非 常不擅於被拍。虽说在形象制作时，视线就不是对着镜头，但即使是对着镜头，也很难有 好照片阿(笑)。如果说「好我要拍了」後请她转向镜头，就不好看了。不自然。唯一经过 设计的是专辑〈もう探さない〉的封面照。也就是在封面照片上，视线是对着镜头的。往 後的作品，都只在色调、剪裁、文字制作上进行设计。影像也是如此。既不会用特殊合成 ，也没有特别的拍摄方法。总之主题是真实感，是坂井小姐本人的自然样貌。必须思考如 何做，才能让她最自然。为了这点，会找人上前去，在与她对话时从远处开始拍摄。这样 便不会对着镜头，影像或封面照也就是这样做成的。 ----不刻意的表情是最符合本人的样子？ 高野：应该说是与坂井小姐的内心状态有关。并不是刻不刻意，而是意识的问题。意识到 正在被拍摄，或是没意识到，是这样的差别。因此，才会去拍录音室中实际工作的样子。 〈Don’t you see!〉也是现场的即兴。并没有事先的构思，只是提出「站到垃圾箱上看 看？」、「到红绿灯下吊个单杠？」边提这种半开玩笑的点子，边拍摄下来的。 ----初期的影像，是导演岩井俊二指导的作品对吧。〈Good-bye My Loneliness〉、〈不 思议ね…〉、〈もう探さない〉三首。 高野：那是岩井先生刚开始拍摄音乐MV不久，有人介绍给我认识，说是位很有趣的导演。 正好是这个名为ZARD的乐团出道之际，我们都还在摸索阶段，因此乾脆委托他拍一次好了 。我们提出「试试看吧？」後就让他进行了。想不到就成为混合了岩井镜头下的世界，与 ZARD世界观的作品，我觉得很了不起。 ---之後由於是做宣传影带的缘故，也就有了对嘴唱的画面，是很珍贵的作品。 高野：对阿。当时的日本摇滚乐界，才刚开始有音乐MV的需求，所以才会采取那样的作法 。只是那之後，我们就没再做全长的音乐MV了。〈负けないで〉也没播过全长影片，是直 到过世之後，才开始处理青年馆的影像，否则当时是没有的。〈揺れる想い〉、〈心を开 いて〉也都没有。 铃木：那〈永远〉是什麽状况呢？ 高野：那也不是全长。因为曲子很长所以做了短版。1990年代朝日电视台有个称为「NO. 」，只有一分半钟的迷你节目，是Being公司制作的。每次将歌手的影像送去播放，但实 际使用的只能有90秒，所以就宣传角度而言，只要有90秒的画面就足够了。而且，就算做 了全长影片，能拿到哪里播放？是这样的问题。深夜节目、天气预报，或是卫星放送，有 谁会看呢？几乎只能暗地播放了。因此没有做全长影片的必要。长户制作人曾说，要是影 像的量太多，迟早会让人厌烦。如果是音乐，想像声音与歌词中的意境，那随着心情不同 ，会有不同的意境，但影像就是固定的。最後真的会看腻。所以在影像的使用方式、播送 时机上都要注意。ZARD的广告CM是15秒，我们大胆连影像都不用，只用拉近封面照等等方 式用完这15秒。 ----说到朝日电视台，专辑〈OH MY LOVE〉所有歌曲都做成了影像，这是朝日电视台「 MUSIC STATION」团队做成的，相当珍贵吧？ 高野：其实是朝日电视台告知，想要做ZARD的音乐特别节目。因此首先想拍摄唱歌的样子 ，才会录下了那些歌唱画面，但结果节目企划不了了之(笑)。但正因为那时有拍下，现在 才能使用。 总是思考如何在坂井小姐没意识到的情况下，拍下影像和照片(高野) ----但也因此可以在很大的摄影棚拍摄，而且还穿舞台服装呢。 高野：那也是个主题。电视台的布景，让电视台的摄影组负责拍摄。预算应该不少呢。「 MUSIC STATION」的组员，直接包下朝日电视台当时最大的两间摄影棚，每一曲交互使用 拍摄。 ----说到影像的魄力，〈永远〉还动用了空拍，是个规模很大的拍摄是吧？ 高野：那是在〈永远〉发行前的夏天拍摄的。实际的音乐影像中没有对嘴唱的画面，但当 时在沙漠是真的有唱喔，还手提着音响。海外拍摄时，各种事都想要尝试，在洛杉矶的拍 摄更因为想试着拍出大场面，连好莱坞的电影团队都加入了。的确，就拍摄来说这次是最 大规模了。只是这也并非事前决定好分镜，或是决定车要怎麽开等等。纯粹只是拍下她开 着车奔驰的样子而已。就像我最初说的，总是要思考如何在坂井小姐没意识到的情况下， 拍下影像和照片。拍下当中表情最好的。所以，比起拍摄作品，更像是在拍她本人。结果 封面照就是从影像中做成的。现今时代会先做封面照的仿图，然後决定构图，之後拍摄歌 手後替换进去，但ZARD从来没如此做过。 铃木：所以无论封面照或影像，都没有草图存在呢(笑)。完全是见招拆招制作完成的。 ----而这次MV全集的第五片是花絮收录，当中有未公开影像对吧？ 高野：有影像音乐会时播映过的画面，也有未公开的画面。有完全未使用过，全新的画面 与片段。 ----首次演唱会，也就是邮轮演唱会的花絮也有在里面吗？ 高野：坂井小姐本人对於邮轮演唱会是完全不满意的。毕竟是第一次，身体状况也不算好 。她本人曾说不希望公开演唱会的画面，所以过世後仍依照她的遗志，没有公开。但真的 有很多粉丝想看呢。「希望能公开，绝对想看」等等。 ----铃木先生最喜欢哪一张封面照呢？ 铃木：专辑的话我选〈揺れる想い〉、〈OH MY LOVE〉。 ----〈揺れる想い〉、〈OH MY LOVE〉的氛围很相似呢。彷佛只有身体的方向左右相反而 已？ 铃木：〈揺れる想い〉的照片其实是镜射过的。 ----阿，钮扣的位置反过来了？ 铃木：是的，〈揺れる想い〉封面照是转过来印刷的。那时正值数位印刷与类比印刷的交 界期，但两种都做不出想要的色调。结果，用的不是标准的四色印刷，而是另外特别调制 出四种专色，总共八色一起使用，做出四、五十种不同色调的版本，居然还是做不出要的 颜色(笑)。有着这样的回忆。为了表现透明感，颜料稍微薄了点。 ----光是薄了点图样就不同？ 铃木：确实不同呢。所以还混入萤光色，做了各种尝试。 ZARD的颜色是蓝与白。实际上坂井小姐本人也喜欢蓝色(高野) ----还有其他异於常态印刷方式的例子吗？ 铃木：〈ZARD BLEND～SUN & STONE～〉、〈ZARD BEST The Single Collection～轨迹～ 〉吧。这两张同样是蓝色，但为了做出这颜色也花了很大功夫。一次做五十个版本，跟想 要的非常不同，所以只校正最两端的版本色调，中间的版本连自己都快搞不清楚了(笑)。 高野：这个蓝色就是ZARD的形象。简单的说，「ZARD色」就是蓝与白。实际上坂井小姐本 人也喜欢蓝色，所以希望呈现出蓝色。我想蓝色与白色，就是ZARD给人的印象了。 ----高野先生拍摄过的得意作品是？ 高野：虽是重复提过了，但〈永远〉的沙漠外拍相当有趣。算是电影规模了。连续一公里 以上道路都由警察管制，上方有直升机。做音乐MV，很难能体验到这种程度的事。 铃木：为坂井小姐拍摄时，有个「找到了」的瞬间。对我来说，是在为〈HOLD ME〉拍摄 时，「找到了」坂井小姐呢。 ----所谓「找到了」是？ 铃木：就是满意的一瞬间，或着是说，与坂井小姐视觉上的印象一致。虽然只是自己的感 觉。 高野：从这角度来说，我喜欢的影像是〈不思议ね…〉。这是岩井先生拍摄的，我喜欢歌 唱以外的那些画面。骑着脚踏车，坐在铁道上等等。岩井先生带着摄影机，两个人一同去 了些地方。我至今仍觉得，那种自然的感觉很好。 ----在实际接触过後，有没有那些时候，让您看见坂井泉水这位歌手，作为一般人时的样 子？ 高野：如果是在创作上，是相当认真投入的。如果对於某次拍摄，有自己理想的部分，就 会从头到尾非常在意。只是，外拍时也有很多私底下接触的时候…特别是到海外时，一整 天都一起相处，私底下其实比歌词里的形象更活泼，这种女孩子可爱的一面，平时就看的 到。在国外买东西时，去精品店时，看到约10万日币的东西，对於要不要买非常烦恼。就 是很普通的样子。这种开朗的感觉。然後非常体贴。也曾经有过於体贴，让我很不好意思 的时候。 铃木：现在回想，坂井小姐很为同伴着想，是很重视身边人的女性。我没有见过录音现场 那种热情的部分，一般多都是在未上工时，较放松的时候接触。我们虽同年，但我觉得是 位可靠的大姊姊，很为夥伴着想，很温暖的人。 ----「很可靠」指的是什麽时候呢？ 铃木：坂井小姐有很男生的一面。拍摄现场在交涉上遇到问题时，会说「我来沟通看看」 之类的。遇到状况时，不会只在一旁观看，会站在工作人员立场协助。很常见到她用工作 人员角度做事。 高野：拍摄间的空档，也会沉浸在普通的闲聊中呢。彷佛主妇会议般的家常闲话。 铃木：我想坂井小姐在拍摄现场也努力营造氛围。对於刚进公司的工作人员，会积极的上 前说话。她很认真的营造环境呢。 自然是最困难的。一旦意识到的瞬间，就失去自然了。这是最大的课题(高野) ----结果，真的是为彻底体现「自然」这词的人呢？ 高野：是阿，但是自然是最困难的。一旦意识到的瞬间，就失去自然了。 铃木：长户制作人曾说过，「坂井就像一幅画呢」。是边选择封面照边说的。成为画作的 ，就是那一丁点瞬间。我如今知道这种感觉了。带点柔弱，带点孤寂，带点忧伤。 ----这让看见的人都会很在意呢，「为何是这样的表情？」这种想法。 铃木：确实，那种魂魄抽离的感觉。若工作模式开启，是不会有这样表情的。偷偷拍下的 照片才能拿来当封面照。 高野：ZARD是1990年代，与80年代女性歌手的不同，就是这份自然吧。 铃木：不会有强迫的感觉。不会有「看着我！」那种感觉。 高野：当时的封面照，大家都是直直看着镜头呢。那时这种拍摄手法正值全盛期。拿鲜艳 的黄色当背景之类的(笑)，ZARD从不这麽做。 铃木：头还要往上仰(笑)。 ----这种好像SONY MUSIC的歌手封面照特别多吧。ZARD是完全相反。 高野：就是那样的时代。某种程度上，很像是肖像般的封面照。不过，说到这个，ZARD的 封面照，本人都会出现。不会只有写名字。 ----就算是以风景照为主体的〈TODAY IS ANOTHER DAY〉，人小小的，但还是有出现呢。 这是在摩纳哥拍的吗？ 铃木：是的，是工作人员拍下的。 高野：包括摄影师、经纪人在内，所有工作人员在栈桥上的同一位置一字排开，每个人都 在拍摄。结果也认不出是谁拍的了(笑)。大家都说是自己拍的(笑)。 铃木：那时我们被指示要每天拍摄。甚至还提出了在录音室内，架设定点摄影机的想法( 笑)。 高野：所以这样看来，坂井小姐是Being公司的歌手当中，影像素材量最大的也说不定。 外拍时也是偷偷地拍摄，就算走路、买东西，甚至午饭吃到一半也会拍。所以每次海外拍 摄，一周可以累积20小时以上的素材。录音时也是不断有摄影机拍着。影像拍摄空档就照 静态照片，相反的，静态照片拍照空档就用摄影机拍摄。 ----这些东西在将来，会不会以别的形式重见天日呢？ 高野：我想如果是这样，也是得严选找出使用时机吧。这次MV全集就是在看完了这些素材 後，找出所有「就是这里！」的片段。这次花絮充满了对於粉丝来说，非常有趣的影像。 (END) -- All about ZARD --- 我的ZARD翻译区 http://blog.xuite.net/sushi861027/ZARD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.254.126 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ZARD/M.1459612161.A.3EC.html ※ 编辑: realgenius (1.164.254.126), 04/03/2016 00:05:09