使用枪手乐寇翻译简转繁 https://weibo.com/6473801248/OmbzigSpE Q:好久不见！如您所知，《Figure Skate Magazine》的编辑宗旨是代表读者进行采访，麻 烦羽生先生在回答时也做好这样的心理准备哦。但是请放松，像平常一样地去说就好。今 天还请多多关照！ 羽生：好的，拜托您了！ Q:虽然还剩下从5月下旬开始的faoi，不过你成为职业选手已经快要整整两个赛季了。作为 职业选手实实在在地干了两年了，你感觉如何？ 羽生：嗯，这个嘛...如果问我「开心吗」，我会说仅仅开心肯定是不行的，这一点从竞技 时期开始就没有改变......说到底我做不到去「享受比赛」，而是一直，怎麽说呢...... 我好像在某个采访中说过「如果赢不了就没办法开心」之类的话。比赛在某种意义上是要 「赌上人生」的，人生中各种各样的事情会比赛的结果而改变。所以，从这个意义上说， 我一直是怀抱着「在比赛上赌上人生」的想法，想着「这可不是该去享受的时候」去滑的 。而这种感觉某种意义上讲现在也未曾改变。所以说，虽然没有了肉眼可见的「排名」， 但对我而言，现在的「结果」是与大家的反馈或评价直接关联起来的，也是可以看到的。 只是形式发生了改变，进入了一个更加严苛的世界而已。在转职快要两年的现在我再次深切地感受到了这点。 Q:说实话，我觉得作为职业选手，你是不是也感到过艰难和辛苦呢？ 羽生：嗯…首先纯粹是因为节目数量变得特别多，这...确实挺辛苦。我要去考虑为此应该 如何训练，还有就是如果变得更简单......如果我把包括跳跃在内的难度都变得更简单的 话，确实可以去办一些更轻松的演出，但是如果那样做的话，就会变得很无聊。或者说观 众们想要感受到的「表现的幅度」就会丧失掉。因此就难度来说……像是跳跃难度，或者 节目本身所拥有的...怎麽说呢...滑行、衔接、旋转，包括这些难度在内，要如何做到在 表现层面和技术层面都做到极致，我一直在探索这样一种平衡，这真是件十分困难的事。 Q:在个人冰演中，羽生先生要进行两个半小时或者两个小时四十分钟的长时间演出呢。 羽生：是哦（笑） Q:花滑是一项特别费脚的运动，有过竞技滑冰经验的人会觉得就算只滑一分钟也会有相当 大的损耗。但是羽生先生在一次公演中要连续表演多个节目，这普通来讲是不可能的，我 就是单纯想问，你为什麽要做这麽辛苦的事情呢？ 羽生：唔……是为什麽呢……就像做Prologue时那样，虽然大家是否对此抱有期待，我心 里并不是很确定，但是那个......我觉得，一定还是因为有着「大家对我的期待」和「我 对自己的期待」，所以我才觉得自己必须去做。所以说，「普通来讲是不可能的」或者 「普通来讲应该这样做」，像是这样的标准其实在我心中也是有的，但如果仅仅按照那些 去做的话，就会沦为「普通」。我就会觉得自己期待的并不是这个，而包括迄今为止一直 看着我的各位，以及从转职後开始关注我的活动的各位在内，大家也会觉得「想从羽生那 里看到的不是这个」，我一边感受着这些，一边在努力去做……就是这种感觉。 Q:羽生先生现在29岁对吧？ 羽生： 是的呢，29。过了今年（生日）就30了呢。 Q:也许体力巅峰期还在後面，但一般来讲到了30多岁，维持体力变得很困难……也是有可 能的。到那时，羽生先生要怎麽办呢…… 羽生：就是说啊，要怎麽办呢？ （笑）说白了我自己也充满了疑问。比方说，在举办各种 活动时，我认为去规划一个蓝图是很有必要的。我就只是模糊地觉得，自己应该去考虑接 下来的一年、两年、三年，最终是"五年後我还能做什麽"……这一般来讲，仅仅是一般来 讲是非常必要的。这既是为了作为"工作"的花样滑冰，也是作为一个人应有的考虑。但是 总感觉，因为我每次都是抱着无暇顾及这些的热情去做每一场演出的……这样一来，"五年 後应该达到这个点，所以相应地现在是这个阶段"，怀揣着这样的想法去做就总感觉不太对 Q:您能就此再详细说说吗？ 羽生： 嗯……这里只是举个例子，假如我对於自己在30~40岁的中後期何时会感到“体力 下降了”，何时会感到"今後没法再办单独公演了"在自己心中已经有了数。然後大家一起 讨论，制定出一个计划，决定“办到这里为止 ”，那麽我们就可以根据这个计划，决定这 次做这样的演出，下次做那样的演出，为了最後在我们计划的点上呈现出好的东西，这样 去“逆推”着进行演出，就有点像是这样的感觉…… 一旦我进行了这样的“逆推”，我就只能呈现出“精心算计”过的表演了，那个……怎麽 说呢……就是我感觉，那样一来我就没法做到每个时间点上的MAX了。打个比方，如果作为 竞技来想的话，四年给人的感觉就像是一个奥运会周期，我想4年後要参加奥运会并获得金 牌，那麽就会去考虑像是"索契後的一年就做这样的节目"、"第二年就做这样的"、"第三年 稍微挑战一下，第四年就稳住"，虽然我会这样考虑着去做，但那是不行的，我如今不是考 虑着“在这个年纪能做这样的事”，而是一直怀抱着“这次就算在这里结束了也没有遗憾 ”的热情在演出……而当我在感受到这一做法的极限时，或者说在我持续锻造着自己的身 体的过程中，当我感到"自己再也维持不下去了"或是"此後只会一直走下坡路"的时候，哪 怕只是有了一点点这样的预感，我大概也就不会再滑了……欸嘿嘿嘿……我不知道那个瞬 间什麽时候会到来，再怎麽想这方面的事也於事无补……总之眼下我就是这样觉得。只不 过，从完全不同的角度考虑来考虑的话，如果我们先抛开"单独公演、四周跳、四周半 这些东西不谈，而去思考"身体表现"时，怎麽说呢……感觉还有很多我能做的事。随着年 龄的增长，很多方面可以变得更有深度。所以从这个意义上来讲，对於自己将来能做到怎 样的事，会怎样去表现，说实话，我很期待。 Q:您心中“粉丝”的位置是否有所改变呢？ 羽生：嗯……我确实感到“应援”的形式发生了变化。说实话，关於这个在2023年到2024 年的RE_PRAY巡演中，我自己也在苦恼“应该怎麽做才好”……我想粉丝们中肯定也有人在 苦恼中度过，但当巡演结束时，我找到了让自己满意的，觉得“啊…原来是这样”的答案 作为表演者，作为一名职业的表演者，我当然决心在表现的世界里继承包括技术在内的， 自己作为运动员努力至今的东西，同时进一步进化和升华它们，作为职业人士继续前进。 但对於“接受应援”这件事，如果是以前的话，比如排名高时就会被称赞“太棒了！” 像这样所谓的“成绩”总是存在的……而对於那成绩而言就可以评价“好”或“不好” 所以我能够相对坦然地去接受大家的应援。比如当自己接受了应援并拿到了好成绩时，我 就会觉得“自己有好好地报答了恩情”。从2011年左右开始，我一直都是这样的想的。 然後在Gift结束，我开始创作并演出新的RE_PRAY的时候，因为这时我开始创造自己想要表 现的作为“作品”的故事了，所以，怎麽说呢......在欣赏它时，比如当你读小说时，去 应援小说家不是会有点奇怪吗？就像说“请加油写小说啊！”会觉得有哪里不太对一样... 我们听演唱会或听歌时，不会对歌手说“要狠狠加油唱啊！”，和这种感觉有点像，我也 希望能让大家去享受表演本身……而这在某种意义上，这是我作为职业人士的战斗，嗯… 或者说我也想过是不是自己做到完美就可以让大家享受表演本身……这些想法在我总在我 内心动摇着。 但像是这次的RE_PRAY里有“破灭的使者”，当有这样高难度的节目的时候，就还是会有许 多人愿意为我应援，希望我能顺利完成这些节目，有一瞬间我特别强烈地感受到了这点， 并且在内心消化了这件事，逐渐感到“啊……或许我也是可以去接受应援的”。 迄今为止，当我自己在表现的世界、职业的世界，或者在我的ICE STORY的世界里面的时候 ，不管怎麽说在ICE STORY里的时候我还是希望大家能去欣赏这个故事，这个作品本身的。去好好地……嗯……怎麽说呢，因为那不是比赛，所以“希望大家尽请享受这个故事本身”的心情在我心中十分强烈，但同时我也在疑惑着：“那这就不是应援了吗？” 但我开始思考，自己其实不用非得陷在那样的框架里……也就是说，与歌手们、写故事的 人们不同，有另一种叫作“羽生结弦ICE STORY”的类别存在，它既是欣赏的地方，又是应 援的地方……而我既是接受那些应援的滑冰运动员，同时也是一名表演者，我想这样就好 花了一段时间，关於应援的方式发生了怎样的改变，而我又该如何去接受应援，我觉得我 找到了这样的答案。 Q:您总是在家乡仙台的冰场，只身一人训练，这经常令我担心，您不会感到崩溃消沉吗？ 羽生：会非常感到崩溃呀，每一次都是，诶嘿嘿嘿。毕竟，练习时间也增加了，而且某种 意义上来说也缺乏动力。因为即使大脑已经极度疲惫，也不得不去构思故事、去考虑舞美 ，而即使在那种状态下，也不能停止训练……想要逃避，但又不能逃避，这种情况一直在 持续着。如果身体状况真的很好的话，就完全没有这样的感觉，会觉得训练真开心啊！ “今天完成了这件事呢！”或是“今天成功做到了这样的训练哦”，像这样充满成就感的 时刻当然也有。只不过像这种良好的身体状态，一个月里能有3次就不错了。考虑到这些， 其实是辛苦更多些。所以嘛，我确实经常崩溃呢（笑），觉得“今天不想干了啊啊”的日 子会比较多。 Q:你会有沉溺在比赛的回忆里的时候吗？或者说，你经常回忆起比赛时的事情吗？ 羽生：嗯，与其说我“沉溺”在回忆中，不如说我只是经常“想起”。在梦中也会出现比 赛...比如就快赶不上6练了，我还没换好衣服，却不知怎麽回事还在那里慢条斯理地热身 ，还是没换好衣服……大喇叭里都喊着6练开始了，我却连鞋都没穿（笑）。等我着急忙慌 赶去参加6练时，却听到说 “还剩1分钟”......最近做了这样的梦。我现在依然会做这样 的梦，有时里面的场景会替换成ICE STORY。当然我也会想起“啊，这场比赛是这样的感觉 ”或者“比这场时我怀抱着这样的感情”，像这种那时的日常我也会时常想起，还有就是 关於做过怎样的训练的回忆也很多......与其说是“沉溺”在回忆中，倒不如说是因为有 了这些回忆和经验，“现在的东西”们才得以诞生，不如说我非常珍惜这些孩子们（回忆 和经验）。怎麽说呢...这不是那种非常消极、向後看的想法，而更接近於是我在利用这些 孩子们。 所以，假设有一张名为“现在”的桌子，我自己就在这张桌子上。我经常让过去的东西存 在於上面，不是它们擅自存在，而是我有意让它们存在的。因为有了这些孩子们，有了这 些过去的经验和记忆，这个“现在”才能够如此充实，就是这样。 Q:RE_PRAY横滨公演的最後一天，你不是说“（公演要结束了）还真是寂寞啊……”吗？我 感觉那是羽生君第一次在人前展示的样子呢。你一直独自贯彻着作为职业人士的坚持，那 有时也会让你感到非常辛苦吧，所以我个人是想你偶尔在粉丝面前撒一下娇也没关系吧！ 虽然用“撒娇”这个词可能有点不当，但人生中有这样的时候也不错，不是吗？因为羽生 结弦和粉丝之间的连结有多麽珍贵，这我是知道的，因为它的存在你实现了许多可以被称 之为“奇蹟”的事情，而我亲眼见证过那些。 羽生：我之前不是说，“应援”这个词的含义，在这一年里也发生了很多改变吗，而同时 ，前来观看的人们当然也不仅仅有各位粉丝，也有比如说因为跟游戏有关而想要看看的各 位，当然也有冰演相关人员。但是，当这些人来到这个场合、这个地方的时候，虽然算不 算是在“撒娇”很难说，但我确实觉得，“自己或许可以依赖他们一下吧…”、“或许可 以彻底地去信赖他们吧”。 Q:这里是指各位粉丝吗？ 羽生：是的。迄今为止我一直在为了这些人们滑冰，想要传达最好的东西，想要让他们为 我投入的能量和感情都得到回报，我一直都觉得自己必须为此努力。而现在也并非没有这 样的想法，只是之前有些不明白该以怎样的方式去接受那份支持了……但是，通过这样的 巡演，我逐渐想明白的时候就觉得“或许我可以去依靠他们的力量吧”，我想我的心中画 下了这道明确的线，就是在这一阵子。 Q:这样啊，如果羽生君的心情因此晴朗了，那真是太好了！今天时隔好久见到你，真的感 觉你已经是“男人的样子”了呢！ 羽生：是说我变得沉稳了吗？啊哈哈哈哈！嗯不过，比如像是《Danny Boy》，有些东西活 在自己的节目里，例如有很多像《春天，来吧》或者《Hope & Legacy》那样的节目，就需 要展现出令人感受不到性别的动作，需要不受年龄局限的轻盈感等等……我认为随着年龄 的增长，经历各种各样的事情，这些都会扩大我的表现范围，让自己所擅长的“温柔”、 “柔软”和“缥缈”也变得更加宽广…… 所以这就连着我最开始说的，到了30多岁後期会进行怎样的表演，当我经历过各色的事情 ，积累过年龄与经验，当我历经“岁月”这一物理上的时间之後，我会有多麽想要传达的 情感，这样的情感会变得多麽深厚，以及我做了多少训练，对“肢体表现”有了多麽深入 的思考，这些都令我感到憧憬和期待。 训练确实很痛苦，在佐贺前和佐贺後有着明显的阶段性变化，训练本身的质量、思考方式 、实际的训练长度都变化很大，的确会因为要做的事实在太多而感到艰难。但是，我也切 切实实地感受到这让我拿出了好的表现，而拿出好的表现就意味着能够让各位粉丝们开心 ……对我来说，这真的是非常重要的幸福之一，也正是因为感到自己在此得到了回报，所 以我才能努力下去。 嗯接下来还有演出（这个采访是在Fantasy on Ice前几天），通过我的表演，我有每时每 刻想要传达的感情，有想要让大家感受到的背景，大家也有着各自的经历、回忆这许许多 多的东西，但我希望观看自己的表演，能够点燃大家心中的些许情感……我想要带着这样 的承诺，继续去努力，就是这样。 ------------------------------------------------------------------------------ BBM采访後记——真实的话语 文/山口真一 咦，为什麽来着？ 明明出自我之口，最开始我却不明白为什麽会这麽说， “羽生君” 迄今为止，在采访时都称他为“羽生选手”，成为职业选手後则称他为“羽生先生”。实 际上，这次采访的前半部分，我也应该是叫的“羽生先生”。写文章的时候，我也犹豫过 到底怎麽写，但最後还是决定从文章中间开始直接用“羽生君”称呼。理由连我自己也不 清楚。但我总觉得，今天有种氛围让我想称呼他为“羽生君”。 2022年7月，在羽生君转职後不到一周，我就被送进了医院。从那时起已经过去两年了，但 我仍然很难出远门去进行采访，实际上仙台的采访我也是远程参加的。 采访结束後，是毛受摄影师的拍摄时间，而那也结束後，羽生君要做的就只剩下回家了。 於是我们有了一段闲聊的时间。而这段闲聊很偶然地，就真的是非常偶然地被录了下来， 我犹豫过，但机会难得，就决定公开给读者们。羽生君和他的事务所大概也会许可的吧。 ——羽生君，今天真的非常感谢你！好久不见，感觉你真是成长为一个成熟的男人了呢！ 羽生：哎呀没那回事啦，我没有变的，内心还是老样子...哈哈哈哈，但是因为生活在一个 必须要去表现的世界里嘛，我想我比原来思考得更多了。 ——真是好久没采访过你了......我生病的时候，曾经想过，自己也许再也不能进行这样 的采访了吧，我做梦也没有想过自己会生病。 羽生：是啊，人世无常。我自己也是，一直在死亡的深渊边徘徊着生活过来的…… ——在RE_PRAY的横滨公演中，羽生君说过，“人生只要不放弃就会继续下去”，对吧？那 真的好像是在对我说一样。嗯不对，说像是对我说的可能有点过分，但“羽生结弦的话语 ，就是真实啊”，我真的这麽认为。 羽生：我...该怎麽说呢…你看，有战争，有自然灾害，也有突然去世的人...... 我听闻羽生君也经历了亲近之人的离世。在巡演中，他有时会在用麦克风说话间一时语塞 ，那或许是因为想起了那位离世的人也说不定。 羽生：我也再次切身感受到了这点......所以说，我不想要浪费……好不容易有这麽多人 与我有关，至少在那一瞬间，我希望他们是幸福的。 羽生君离开的时间到了。他最後回头说：“今後也请继续加油啊！一起加油吧！谢谢您” ，留下了这样的话後，他转身离开了。 他是一个不会说谎的人。采访羽生结弦後，这就是我的感受。 所以他才会被世上的有些人说三道四，而且是从年轻时就被那样说，他也因此受过伤吧。 但他即使自己受伤了，不，应该说羽生君正因为有过那些受伤的经历，才能够如此温柔待 人。 最後，羽生结弦的各位粉丝们， “他的话语都是真正发自内心的，真实的话语”， 我想自豪地大声喊出来。 --

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