※ 引述《cynthiacat (国士无双)》之铭言： : ※ 引述《aspy (￿ﰠ  )》之铭言： : : 哈哈~~我觉得大家都不当兵,然後阿共打来时不战而降, : : 这是对整体伤害最小的方法, : !!!!!!!???????张兄....我完全看不懂这句话 因为我觉得要是真的打起来,一定输阿, 所以能少死一个人就少一分伤害,如此而已 当然,战一开打起来,前几批死的,就是现役士兵啦 : : 万一大家太爱国, : .......您多虑了...这款A代志不会来发生 : : 个个男人都抱着跟阿共战到最後一兵一卒,效法死守四行仓库的爱国精神 : .......台湾有这种男人!?在哪?介绍一个来看看如何^^ 嗯...我也觉得这种人,就算有,也可能千个万个之中才有一个 : : 所以我觉得...不当兵对国家所造成的或有损失比较小ㄟ~~~ "或有损失",就是可能造成的损失,而这是有机率的，不是必然发生的,故称或有 : .....还是不懂.... : : 但是当然啦!!如果假定战争不会发生, : : 那麽去当兵等於是让国家有物超所值的劳动力可用, : : 那就真的是贡献良多喽~~~ : : 所以总结来说:就"贡献度"而言,假设人民当兵的成本为0 : : 那麽最好是平常就乖乖的去当兵,然後遇到战争时大家就龟起来, : : 反正跟阿共打必输,少损伤一点人民就当作是多赚的阿~~ : : 但是这年头，其实有很多适龄兵役人口不想当兵阿... : 这才是重点吧...前头的爱国论似乎立义过高 嗯...我的意思是说: "即便是"用高一点的层次:爱国论的角度来看: 太多人当兵,对国家的贡献不一定很大 指时徒增了战争发生时,我方可供投入战场的人力而已, 而这可供投入战场的人力,将有不小的机率会战死沙场，成为国力永久的损耗 在爱国论的前提之下,我仍然不赞成太多人当兵, 撇除掉爱国这个崇高的理想,或说是幌子,那麽"当兵"对理性的个人而言, 就显的更没有价值了 : 以至於不符现实也不合人常 : : 毕竟当兵的成本很大滴 : : 总而言之呢?兵役这东西阿,有点像公共财, : : 要每个人出钱出力,那是作梦 : 这句话前後矛盾的很厉害 : 既说是"公共财"夫公共者"天下之所以涵括者也" : 他的立义范围自是"每个人" : 至於有些别出於众人之外者 是立乎权衡之下的"特例" : 权衡有出於"道德" 有出於"利弊" 有出於"不得不" : 但终规一句还是少数 嗯...着重的重点不同吧,我不是试图着要把"当兵"严格定义成公共财, 只是..."当兵"对理性的个人而言,其实是不利的, 但就整体来看: 一个国家,若完全没有人当兵,这样的情况拿去问那些追求理性 而觉得当兵对个人不利的人而言,她们也会觉得这样的情形也很不妙 这样的一个想法上的矛盾,我觉得跟我认知的"公共财",某些层面很像 : : 但就整体来说,也不能完全没有阿.... : : 因为人总有忌妒之心,如果一各男生可以不用当兵, : : 那麽要当兵的男生就会觉得:挖靠~~我也是要浪费两年阿，凭什麽你不用 : : 女生虽然本就不用当兵,但也有自己所需面临不下於兵役的难关, : : 所以觉得男生应该要当兵,因为这是他们的义务阿 : : 这样的心情,或许多少有一点吧 : 嗯...我觉得问题是出在兵制 : 现在是以徵兵制为国军主流 : 但着眼於现实 就如你刚才所说的 : 大多数人都不想浪费两年 : 说句不中听的"牛不喝水强按头"实在没有意思 : 至於你说的爱国论 我是觉的深不以为然(不要生怒啊!) 不发怒阿,(ㄟ..我比较习惯用"发怒"啦)其实我也觉得真正爱国的没几个吧, 但是因为你的文章先把"当兵"和"爱国"这两个事情联想在一起, 所以我才会从假设"当兵=爱国",然後发展我的论调, 当然,如果这个假设不成立,那麽我的论证将更站的住脚, 因为我的结论是: 当兵对我不好阿,我不想要当兵阿~~~~~~~ : 1.当兵的不见得会比较爱国 不用当兵的也不见得不爱国 : 此事凡求其心而已 跟其他没多大干系 不是必然,但仍有一定程度的正相关,持平来说,赞成你这个论点 : 2.当过兵的不见得会比较好用(君不见当今多少少爷废物兵) : 没当过兵的也未必就不堪用(当年十万青年十万军多少人年幼的 : 就是枪杆儿也高过他 但众志成城一样逐倭寇出中原) 嗯...也赞成,不过就大数法则而言,把同年龄当过兵和梅当过兵的分成两个母体, 然後去做抽样调查, 我个人觉得有当过兵的"平均表现"会优於没当过兵的, 关於这点,纯属我个人的猜测 : 3.说到死守四行仓库 天时不同 地利不同 人和也不同 : 尤其在现今武器的条件下 就是八千壮士四行仓库一样要失守 : 今非昔比 是没必要也没办法那样硬干的 绝对赞成 : 4.中共会"打"台湾吗? 不知道,因为变数太多,一举一动都会有影响, 不过如果办个赌盘,赌中共近几年内会不会打我们的话.... 我八成会压不会 : 这真是一个有趣的议题 : 姑且不说老共的头头是几斤几两重的人物 : 要台湾是像"探囊取物""桌上拈柑"一样容易的事 : 凭我们高位的诸多废才 台湾早就危如垒卵 要人家来"打"!? : 再说老共的头头 哪个不是出将入相的一流人才 : 随便一个外交部发言的小角 气度就硬是把我们"拼选举"的那一竿人 : 生生的比了下去 : 历史大家都读过 虽情不同却理同 就里不同但心同 : 局势就此颓靡 人人却只着眼於小小的私慾私利 : 溃决之势已然显而易见 由於我的看法是倾向於"不会"开战, 所以我觉得当兵对国家最大的贡献是: 有物美价廉的劳动力可用(当然, 国家有没有很有긊效率的利用这优势那是另一回事) 对个人最大的优势是: 在军中两年, 会受到磨练,有磨练, 就会有变的更成熟,更耐压,更懂得如何做的的"机会" 但我觉得这优势一点一滴正在丧失中,(跟以前相比) 然而...对个人而言,最大的成本就是这两年的光阴, 晚了两年尽职场奋斗,卡了兵役的人生规划等 其实,你就我的字里行间就可以看出,我觉得是成本大於收获的 --

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