作者canberra (transparent eyeballs)
看板Yup01-05
标题Re: 同学,你的比基尼?
时间Sat Dec 20 12:34:10 2003
※ 引述《dachura666 (Reincarnation)》之铭言:
: ※ 引述《canberra (transparent eyeballs)》之铭言:
: : 我们系没有单开女性主义课啦,文学批评课有碰一点.
: : 讲到了男性的凝视和一些艺术家.
: : 嗯我没看过所以没资格说反不反对.
: : 不过基进女性主义反对的理由就像是反歧视法一样,
: 如果这样就算是反对歧视保障人权的话,
: 那我只能说这只能算是一种头脑简单的人权思考,
: 硬生生切出非黑即白的二分法,
: 他们把剩下那些百分之十的同性恋者放到哪去啦?
: 披着反歧视的外衣,
: 却又同时进行对另一个弱势的打压,
: 这算哪门子的正义?
据我所知, 基进女性主义对同性恋解放运动很有帮助...
不过我不是很清楚详细内容.你可以去看看.
不过,你所说的"他们"是指? 社会大众?男性?女性主义者?
: : 他们认为女性在色情中被物化了(因为A片里有男尊女卑,羞辱的想法在里面?)
: 我想这也忽略了A片等所谓猥亵物的特质,
: 不同於全面开放性工作或打开电视即可看到的煽腥节目,
: ( 我也很讨厌那些把羞辱当开明的电视节目,
: 要是我亲人被这样整我也会不高兴。
: 性工作开放则是另一个问题。)
: 正常人买了美竹凉子都是回家一个人关起门来偷偷的看的,
: 连音量都不敢开太大声,
: 除了自己之外请问这羞辱到谁了ꄊ女性主义者说的羞辱应该是把"玩物"这个印象投射到所有女性身上.
不过这里我更好奇的是它的"偷偷"性质...
(这应该不是女性主义造成的:P)
: 没印封面的光碟片在同好间流通,
: 会因此伤害孩童幼小心灵吗?
: 还是会羞辱到从头到尾都不知道有这部文艺动作爱情片的女性主义者?
: 对於仅仅存在但不会直接伤害到自己的东西感到排斥,
: 进而想消灭、抵制它,
: 在我看来也是一种自卑心理的表现。
how? 所谓自卑心理表现?
我并不反对色情片,
我觉得它是言论自由.假如管的话就违背了这最重要的一点.
我明白你从法律层面说的私领域无法干涉.
不过女性主义者是从影片的呈现角度着手的.
所以我想他们应该是会赞成出版多种观点(嗯这我也不知道要怎麽说,你了吧?)的A片.
: : 而一手掌握色情生产的是男性,换句话说就是色情是男性权力行使来屈辱女性的管道.
: 会看A片的男生就理所当然会不尊重女性?
: 这个也是想当然尔的粗造思考,
: 你去问问建中成功的小男生,问说他们的偶像是谁,
: 答案绝对是小泽圆、大浦安娜、星崎未来会远多於马英九、国父和证严法师,
是当娱乐对象吧?
这一点就有点像是女性无法被严肃的对待被物化的概念.
你看你看你举的成功人士例子是不是都男的?:)
: 而且我相信这其中还有许多会成为疼妻爱子的好男人。
: 就算哪一天有某个白痴把A片全部消灭掉了,
: 就能够因此剥夺所有男性同胞打手枪的基本权吗?
: ( 参照浊水溪公社"卡通手枪")
: 我就不能一边想着美女尤物(我怎麽会想出这种例子><)一边达到高潮吗?
: 国家所不宜介入者乃房中之事与人之大脑,
: 反A片的诉求正好同时挑战了这两个领域。
我想说的是, 疼爱妻子的好男人并不等於尊重女性.(疼爱这种东西有可能有主权意识吧?)
我想,女性主义focus的是这个掌管色情的管道,他们忧虑的是女性物化.
并不想剥夺男性自慰的权利.
: ( 我不想在这说马克思和新左派历史对性产业的看法,
: 因为那些基进见解所导出的丑陋结论连我都没有办法接受 )
: : 不过自由主义女性主义反对禁止色情,因为他们觉得言论自由重於一切.所以反对检查制度.
: : 但基进女性主义则质疑为何两性平等不同和言论自由有相同地位.
: : 并且,他们声称色情本身就是一种检查制度,因为它呈现的是男性观点.
: 完全不懂女性主义的我实在不应该在这里大放厥词,
: 但光就法律来讲我总觉得那些人都搞错重点,
: 同工不同酬这种杀千刀的恶行不想办法去解决,
: 男女厕所比例吵了这麽多年也没见有人带头改进(这不难吧?),
: 只去搞那种除了立法者以外没人会去用的家事给付金,
: ( 夫妻俩都外出工作分担家事乃是理所当然的事,
: 但这种东西以法律强定对价加以衡量就是很呆。)
: 定了一堆美美但派不上用场的法律,
: 这就算所谓人权治国?
嗯我也是不懂.
据我所闻是台湾这几年的女性主义好像是没在进步反而有滥用之嫌.
(详情请见女性主义版)
: 给蔚为清流的班版带来许多粗俗的言论,真是十分抱歉。
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