作者lovematt112 (回忆如窗冷泪盈眶)
看板Yunlin
标题[闲聊] 黑特斗南交流道附近某公司
时间Tue Jul 28 20:09:32 2020
大家好～今天发生这件事小妹实在是觉得太离谱了，所以想来发文问问云林板的大家。
我今天做了一个梦，梦到我被一家公司开除了，
这间公司位在斗南交流道附近，
往虎尾的方向，在云林地区似乎算是有知名度的，
招牌也做的很大，名字叫做ㄖˋXXX（为了怕被吉我就不说是谁了）。
事情是这样发生的，
今天我一到办公室後要把座位的电脑开机，
想说奇怪为什麽电脑都没反应，
结果发现主机的电源线被故意拔掉了，
於是我想说先扫地完再来解决，
扫完地後就被老板叫去前面谈话，
一开始老板询问我对於工作的内容有什麽问题吗？
我回答没有问题。
老板便说了老板娘不满意我最近的工作表现，觉得她交代我的事情我都没做好，
之前刚满3个月时有找我讲过一次话，
他也有询问老板娘我的工作表现，老板娘说再观察看看。
如今他们觉得我表现的不好似乎无法胜任这个职务，
以下是接下来的对话。
我：所以？
老板：老板娘觉得你不适合这个工作。
我：好。
老板：还是你有考虑要不要到外场做看看呢？
我：我不要。
老板：好，那等一次你找XX（XX是他儿子）拿离职单写一写，资遣费我们会再算给你，然
後就可以离开了。
我：好。
於是我写完离职单後跟儿子确认可以走了我就离开公司了。
到家後我跟姐姐聊，
姐姐说我可以申请失业给付，
有帮我询问了就业服务中心的同事，
对方需要我准备非自愿离职证明，
於是我在今天的11:53分打到公司请对方开给我，
接到电话的人是老板儿子，
告诉我询问完後晚点才能回覆我，
但是因为我等到下午都没消息，
我也觉得不过是离职证明而已，
一家公司开给员工离职证明有这麽困难吗？
於是我传了讯息给老板的儿子告诉他我要前往公司，
但是他到了今天18:21才回覆我，
以下是讯息内容。
https://i.imgur.com/84Fd3dE.jpg
https://i.imgur.com/47yWsDd.jpg
https://i.imgur.com/GjxTb4j.jpg
https://i.imgur.com/paurMQh.jpg
我想询问大家：
1.谈离职时是老板主动提出要给予资遣费，我也有填写离职单并拍照，离职原因我写「老
板资遣」，但是因为他们请我写完之後放到老板办公桌，我只有拍到雇主还未签章的部份
，请问这张离职申请单是否有效力？（是老板要求我写的）
2.请问他们这样子，我提出要求要写非自愿离职证明是否合理且合法？
3.因为都没录音，他们肯定会赖帐，但是我敢发誓的确是他们亲口说出来的绝无加油添醋
，请问我该如何自保？
之前发生了什麽事大家肯定都是各说各话啦，
但我真心强烈非常极度千万不推荐大家到这里应徵喔！
来这里4个月看了离职的人就有差不多10个，
大家找工作真的要慎选啊！！！
我的梦境到这里就醒了。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.246.111 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Yunlin/M.1595938176.A.63E.html
1F：推 CartoonMin : 问劳工局会比较准，查查看网路的一些案例参考一下，07/28 20:52
2F：→ CartoonMin : 也不建议您把对话直接给有利害关系的人看，有时会07/28 20:52
3F：→ CartoonMin : 把对方拖下水，然後人家下次再也不敢跟您讲那麽多07/28 20:52
不小心没有码掉...就是看不爽他们想硬拗当作没这回事的回应，看起来就想赖在我身上
说是我自己自愿走的啊！殊不知是伟大的老板开口说要给资遣费我才同意（白眼
4F：推 rstpiopxo : 态度硬一点 他们才会跟你和解 不然被吃死死07/28 20:55
对，我现在态度就是很硬，本来想说他们开给我证明就好了，结果现在这样子搞，真的惹
到我了，我不可能这样就算了。
5F：推 ted0062082 : 推07/28 21:15
※ 编辑: lovematt112 (111.83.246.111 台湾), 07/28/2020 22:02:52
我明天一大早会先去斗六劳工处问，我只是要一张证明他们反应就那麽大，肯定有鬼，所
以我现在也在翻劳基法。
※ 编辑: lovematt112 (111.83.246.111 台湾), 07/28/2020 22:04:53
※ 编辑: lovematt112 (111.83.246.111 台湾), 07/28/2020 22:09:57
6F：推 dululu : 推07/28 22:09
7F：→ CartoonMin : 蛮多老板不肯开的，开了就不能凹您资遣费，可能也会07/28 22:34
8F：→ CartoonMin : 留纪录吧。07/28 22:34
9F：→ lovematt112 : 认真说他们这麽对待的员工不只我一个，我知道的就好07/28 23:14
10F：→ lovematt112 : 几个，他们不开我如果真的去申诉了他们反而更麻烦07/28 23:14
11F：推 hsmeal : 加油，靠你了07/28 23:23
12F：→ lovematt112 : 楼上大大也是苦主吗？07/28 23:32
※ 编辑: lovematt112 (111.83.246.111 台湾), 07/28/2020 23:41:47
13F：推 cloud654 : 其实啊 你离职当下就应该要主动要非自愿离职证明 毕 07/28 23:44
14F：→ cloud654 : 竟口头承诺无凭无据 如果他死不承认有答应你要给遣 07/28 23:44
15F：→ cloud654 : 散费 你要怎麽证明== 只能要求劳工局帮你介入处理了 07/28 23:44
16F：→ cloud654 : 云林不想给资遣费的烂老板不少 自己的权益真的要好 07/28 23:45
17F：→ cloud654 : 好维护 加油吧 07/28 23:45
18F：→ lovematt112 : 是因为我回家跟我姐姐讲这件事，她跟我说好像还可以 07/28 23:50
19F：→ lovematt112 : 申请失业给付，我才知道要再申请非自愿离职证明，我 07/28 23:50
20F：→ lovematt112 : 当下跟他们要肯定也不可能马上开给我...看明天我去07/28 23:50
21F：→ lovematt112 : 问完後找他们谈的怎样，如果真的不给那就请劳工处介 07/28 23:50
22F：→ lovematt112 : 入。07/28 23:50
23F：→ lovematt112 : 他死不承认有开口说这句话，那我也可以说我不接受调 07/28 23:51
24F：→ lovematt112 : 动职务不等於我自愿要离职，我还有继续工作的意愿。07/28 23:51
25F：推 CartoonMin : 找他谈记得录音留证据，讲话谨慎点07/29 06:24
26F：→ momococo123 : 加油 这种老板娘很多 有的还会动手打人07/29 06:57
27F：→ lovematt112 : 谢谢大家的鼓励，稍等8点我就会去劳工处求助了～ 07/29 07:16
28F：推 Atlantean : 加油!! 期待你後续消息, 希望给这种惯老板一点教训 07/29 09:59
29F：→ snowcoat : 非自愿离职不用写单啊... 07/29 10:24
30F：→ snowcoat : 写离职单有机会凹你资遣费 老板娘想起来了吧 07/29 10:24
31F：→ snowcoat : 没录音没存证 你就先回去公司上班吧 07/29 10:25
32F：→ snowcoat : 至少不会被用旷职开除 开除就没资遣费了 07/29 10:26
33F：→ snowcoat : 至於劳工处 最近刚好劳工处要辅导 找着一起去吧 07/29 10:27
34F：→ snowcoat : 资遣也有预告期间 真要讲还挺多事的...07/29 10:27
35F：→ snowcoat : 至於他的回覆 说实话没啥问题 中规中矩 07/29 10:29
36F：→ snowcoat : 流程就 不满意-调职-不给调-通报-资遣-结案 07/29 10:29
37F：→ snowcoat : 通报要在资遣前 就这缺失 所以不能先要你离职 07/29 10:30
38F：→ snowcoat : 所以不能马上开 没通报完就资遣 公司要罚钱 07/29 10:32
39F：→ snowcoat : 但你的证据力薄弱 就看劳工处要不要帮你谈吧 07/29 10:32
40F：推 blatt : 楼上太专业了XDD 07/29 10:46
41F：→ lovematt112 : 真是学到了一课了，感谢s大大的说明，我在离职单上 07/29 10:54
42F：→ lovematt112 : 面离职原因写「老板资遣」，请问这样这张离职单的效07/29 10:54
43F：→ lovematt112 : 力是？另外我有去劳工处询问了，劳工处说若今天公司 07/29 10:54
44F：→ lovematt112 : 未跟他们通报，明天我就可以申请劳资争议调解07/29 10:54
45F：→ lovematt112 : 如果有劳资争议的板友也可以参考我的情况，觉得劳工 07/29 10:57
46F：→ lovematt112 : 的权益真的要懂得扞卫，这次我也学到了很多宝贵的经07/29 10:57
47F：→ lovematt112 : 验，虽然希望以後不要再这麽衰遇到这种雇主了，但是07/29 10:57
48F：→ lovematt112 : 不经一事 不长一智，也是要遇到问题了才会学到如何07/29 10:57
49F：→ lovematt112 : 处理 07/29 10:57
50F：推 AmberWangTWN: 日大门窗？如果是的话不意外，好几年前有去面试行 07/29 13:21
51F：→ AmberWangTWN: 政助理，感受就是非常标准派贯老板，招牌很大 店面 07/29 13:21
52F：→ AmberWangTWN: 好大 环境也很大，但心眼就小到需要用显微镜 07/29 13:21
53F：推 snowcoat : 这麽说吧 你单方面写这个又没签章没录音 不认就好 07/29 13:44
54F：→ snowcoat : 但你才4个月 资遣费跟其他罚单比起来根本没得比 07/29 13:45
55F：→ snowcoat : 走到劳资协商资方大概就会一脸钱拿去买药啦的给了 07/29 13:45
56F：→ snowcoat : 唯一能讲的就是 没通报前你就去上班 至少不会旷职07/29 13:46
57F：→ snowcoat : 劳工处也只能帮你协调(X)恐吓(O) 你证据薄弱 07/29 13:46
58F：→ snowcoat : 基本上要看人家怕不怕劳检翻旧帐罚别的 07/29 13:47
59F：→ snowcoat : 正常人也不太会经手这些 (呜呜呜我不正常) 07/29 13:47
60F：→ snowcoat : 流程走完 劳工处问清楚 跟公司讲话都录音 07/29 13:49
61F：→ snowcoat : 今年主题是工安劳安 不太管劳资 你只能自立自强 07/29 13:49
62F：→ snowcoat : 我是觉得要的到啦 公司不太会因小失大 精的咧 07/29 13:50
63F：→ snowcoat : 等劳资协商 甚至劳检打去关切 就会变成会计扛了 07/29 13:50
64F：→ snowcoat : 例如人资/会计漏件未通报已补件 离职员工已和解07/29 13:51
65F：→ snowcoat : 小罚一条就结案了 07/29 13:51
66F：→ snowcoat : 还是老话一句 要啥资料离职当天都要拿到07/29 13:51
67F：→ snowcoat : 不然都是梦而已 成年人的世界很险恶的 加油 07/29 13:52
说真的资遣费多少其实我原本是不care，我主要是要「非自愿离职证明」，结果没想到老
板儿子早上才在旁边听下午问他就装死，我才真的被惹毛，觉得好啊你要这样那我就一定
要争取我的权益。离职的会计是我啦xD 人资也是我在处理的，据说现在是儿子接手了，
说真的我从一开始只是要非自愿离职证明可以去申请补助，如果他们可以给我就可以赶快
结束，现在他们态度踩这样，我就觉得好啊要这样欺负人我就不能认输！
有这次的经验以後我就知道该怎麽做了，真的很谢谢您的回覆！请问我可以寄信给您询问
问题吗？
※ 编辑: lovematt112 (223.141.183.153 台湾), 07/29/2020 14:12:25
68F：推 strikegn : 太凹人顺便检举公司消防设备不足，光消防改善就可以 07/29 14:41
69F：→ strikegn : 让他多花好几笔了 07/29 14:41
70F：→ snowcoat : 忙起来就忘了...其实也讲得差不多了 毕竟挺单纯 07/30 09:13
71F：→ snowcoat : 有其他想问的就来信吧 我有看到就会回 祝顺利 07/30 09:14
跟大家回报一下目前的情况，今天早上我拿着劳资争议调解申请书到劳工处告知我要申诉
，承办人员看了我的申请书後有稍微询问我的状况，我大概说明後，承办人员评估调职事
项公司违反了法规，我的确可以不同意，他们开除就是必须付资遣费及给非自愿离职证明
。
离职单我有询问承办人，他说我在上面写老板资遣很合理，因为我的确是非自愿离职，所
以资方无法用离职单认定我自愿离职。
下周资方就会收到公文，接下来就会进行调解，劳工处说调解时我主要针对调动五原则去
谈判即可，明天我会再去县政府找法律谘询了解一下还有哪些法规我可以在调解的时候提
出来。
大概就是这样，希望能顺利。
※ 编辑: lovematt112 (223.141.183.153 台湾), 07/31/2020 00:59:44
72F：推 gbad32001 : 辛苦了 07/31 07:47
73F：→ snowcoat : 调动五原则的弹性很大喔... 07/31 08:40
74F：→ snowcoat : "对劳工薪资及其他劳动条件，没有不利的变更" 07/31 08:40
75F：→ snowcoat : 你要明确指出这变更对你产生的不利 07/31 08:41
76F：→ snowcoat : 但我觉得把小小资遣搞成这样的 调解应该不难吧 07/31 08:42
77F：→ lovematt112 : 我因为压力过大胃发炎已经持续了将近4个月都在看中 07/31 10:18
78F：→ lovematt112 : 医调养，还有之前车祸手腕有旧伤，都一直有在针灸， 07/31 10:18
79F：→ lovematt112 : 如果我请医生帮我开诊断证明，这样能拿来当作调职是 07/31 10:18
80F：→ lovematt112 : 不利於我的理由吗？（他们要把我调去当作业员） 07/31 10:18
81F：→ snowcoat : 压力过大这是个人因素而且是调职前 不算 07/31 12:44
82F：→ snowcoat : 手腕这个可以 因为作业员跟办公室工作强度不同 07/31 12:45
83F：→ snowcoat : 但这前提是你应徵的职务跟调动的职务职称不同 07/31 12:47
84F：→ snowcoat : 当初的应徵记录要有 通常劳工不会打合约 07/31 12:47
85F：→ snowcoat : 人事资料表上如果职称都没提到就很尴尬 07/31 12:48
86F：→ snowcoat : 走的流程是绩效不满意-调职-无法胜任-不适任-资遣 07/31 12:49
87F：→ snowcoat : 通报後10天才能资遣 公司错这条吧 07/31 12:49
88F：→ snowcoat : 正常假设你做到月底 他忘了通报 会要你做到10号 07/31 12:50
89F：→ snowcoat : 我猜是不想多给10天薪水又没讲好怎麽请假吧 07/31 12:51
90F：→ lovematt112 : 我有公司发的薪资单可以证明职务不同，薪资单上面写 07/31 13:13
91F：→ lovematt112 : 「行政助理」，如果手伤可以那我再请我的主治医师帮 07/31 13:13
92F：→ lovematt112 : 我开诊断证明书证明我都有持续在针灸复健 07/31 13:13
93F：推 linginwife : 烂公司就不用帮他保留名字了 08/03 01:06
94F：→ lovematt112 : 不行啦～公布了等一下被吉，虽然内容讲的都是事实并 08/03 23:28
95F：→ lovematt112 : 没有诽谤或是不实指控，不过人心险恶啊... 08/03 23:29
96F：推 linginwife : 等劳工局确定判决在公布就可以了 08/03 23:31
97F：→ lovematt112 : 目前我还在等待公文寄来及通知，我也不打算去联络他 08/04 00:13
98F：→ lovematt112 : 们到底要不要给我非自愿离职证明，反正调解见。目前 08/04 00:13
99F：→ lovematt112 : 也暂时在家休息调整一下身体状态，也有一边在投履历 08/04 00:13
100F：→ lovematt112 : 了，在想是不是要去拜拜一下求个顺利。 08/04 00:13
101F：→ lovematt112 : 流程走完也许会花上一个月的时间，到时候这篇文章可 08/04 00:16
102F：→ lovematt112 : 能跑到很下面了，不知道还会不会有人想知道结果是如 08/04 00:16
103F：→ lovematt112 : 何，如果有人想知道到时我再发一篇文分享我这次的经 08/04 00:16
104F：→ lovematt112 : 验给大家参考。 08/04 00:16
105F：推 winter123 : 推 08/04 23:17
106F：推 gtsandevo : 被告是能告什麽 又没毁谤 还是不起诉啊 08/05 09:30
107F：→ gtsandevo : 我看到这种的都直接公布名字 08/05 09:31
108F：→ gtsandevo : 原PO坚持下去就对了 08/05 09:31
109F：→ lovematt112 : 不知道耶～小心一点的好，题外话前天我在滑人力银行 08/05 10:16
110F：→ lovematt112 : 时突然收到通知公司跑来看我的履历，不知道是不是因 08/05 10:16
111F：→ lovematt112 : 为我4个月前有收藏职缺，当天把他取消收藏结果公司 08/05 10:16
112F：→ lovematt112 : 跑来看我 08/05 10:16
113F：推 CartoonMin : 等协调出来分享心得 08/09 20:30
114F：→ lovematt112 : 下礼拜二要调解喔！希望会顺利～ 08/10 18:56