作者excubitorium (两地书)
看板YuanChuang
标题Re: [闲聊] 我被excubitorium剽窃始末:理论&调色盘
时间Sun Nov 6 20:51:10 2022
读了您的留言和维权文,虽然我深感意外,但还是做出几点说明。
您对我的主要指控为世情/奇情和音乐性两个部分,以下分别解释。
世情其实是小说中国古典小说中的一支,自宋元已有之,相关着作论述批评至明清皆备,
鲁迅《中国小说史略》耙梳小说史时也有专篇说明。与之相对的奇情,是小说、戏剧中极
其常见正反对照手法,一正一邪,一黑一白,以此映衬/推进剧情。
文章的音乐性可由韵、复沓等手法表现,或由文言白话、标点符号的使用加以调节,其中
也牵涉到不同语言也会让文章内部音乐性产生微妙变化;举例来说,日本俳句和欧美、汉
文化的俳句就会有不同。讨论文字/文章中的音乐性,甚至整篇文章中的张弛松紧,前人
谈鲁迅、沈从文、汪曾祺也多提及。
事实上,文章不只可以和音乐做出连结,也可和绘画相互参照,东西方对诗画同律的理论
发展途径不同,但确有其事。甚至,音乐也可和绘画互相对照,歌德1810年《色彩论》、
康丁斯基(1866-1944)早有论着。
我并不认为以上两点是剽窃或参照了您的观点,因为这不是您独家贩售。当然这恐怕不足
以说服您,但在我,莫名被这样指控,我想我有必要更进一步解释,并证明类似观点并不
罕见,以免您以为我是东拼西凑饰词推诿。
而您有没有您独创性的观点呢?当然有。您提出过的写离声对死亡议题的侧重,乃至指出
《替身》文中「英雄别恋」,以及前文提到苏轼赠马,又或《知否》文中提到的「画皮」
,这些确实是您的独创观点和细心处。
我固然觉得您(及本版许多版友)在书评上颇多精妙处,也感谢那些文章对我的启发和提
点,但我确实无意於剽窃。在我的《权宦》文底下,有版友提出与您相似,我虽然感到莫
名(原因如上)但只有简单说明,也没有特别向您解释,若这是造成误解的源头,我很遗
憾,也愿意在此补充说明。虽然(在我看来)是误解,但客观来看确有好几处雷同,我可
以理解您为何做出这个指控,当时也应该处理得更细致,以免造成您的不快,以及後续风
波。我愿意就我当时未能处理妥当这部份做出道歉。後来,为避嫌,我也尽量错开版上别
人写过、非常精采的推荐书来作推荐,另外无论此事前後,蒙版友或本版推荐的书单,我
也都有在文章中注明。(没有到指名道姓地步,但应该大部分都有写明这是版友推荐云云
)故此,我自认为我并无窃据之犯意。
另,按常理,倘若我有心剽窃,似无必要直接留言称赞。这样岂不是拆穿自己读过文吗?
(至於您说剽窃您的补遗,如果所指为今天下午发文这篇,呃我起初好像只有推文称赞?
)
您文章中提出的另一个「疑点」,是我的推荐文水准不一。事实上,我的确没办法对每本
小说都有那麽强烈的共感,也不可能每次分析都到位,──说难听一点,可能也不是所有
小说都禁得起分析细读──而我在版上贴的推荐文前後横跨数年,我也会成长,我的成长
固然来自读过的文本与人给予的养分,但说这是抄袭谁,似嫌太过。
我很感谢您以及本版许多版友在分享书单、启发观点上的灌溉,我也对《权宦》一事让您
不快感到难过,但您的指控,包含惯性剽窃您、无视您的忍让和警告、尾随您,恕我不能
接受。
您的维权文我今日第一次读,口说无凭,但有心的话,阅读记录或IP您在後台应该是可以
查到的。
最後,是关於尾随的指控。读原创在我是闲暇消遣,偶尔进来看到版友书单或推荐文,看
了一阵子,自然也有我个人自觉与我口味较接近/我信赖的推荐者。推文感谢,於我也属
常理。但如果我在谁的後面推文就算作尾随,我想这有点扩大解释了对尾随一词的定义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 58.114.169.45 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/YuanChuang/M.1667739072.A.A2A.html
1F:→ silverrain: 我的举证文还有下半部,只是我还在整理截图与上传,11/06 21:13
2F:→ silverrain: 但因为明天要上班,所以今天恐怕无法完成,下半部的内11/06 21:13
3F:→ silverrain: 容,可以一并回覆你这篇文,以上。 11/06 21:14
若您对我在《权宦》文留言及後续处理不够细致,感觉不快,这部分我愿意致歉。(如文
中所述)您对我观点养成的疑虑,我也愿意尽量向您解释,至於其他,我想即使我作出解
释,您也未必能接受。
以下附上我在博硕士论文知识系统上随手搜寻的结果,我只勾选了「论文名称」和「关键
词」两种查询模式,搜寻关键字是「诗画」、「小说(中的)音乐性」、「世情小说」,
搜寻结果非常庞大,我也没读完全部,但应可证明这些是早已有的说法。
https://i.imgur.com/ZiO1Vif.jpg
https://i.imgur.com/jQRK2li.jpg
https://i.imgur.com/2xGTfcQ.jpg
又,单用音乐性搜寻会有很多不相关的资料,所以我排除这样的搜寻方式。
另外,附上一篇1988年的论文《明人诗画合论之研究》,本文及落落长的参考文献亦可证
明。
https://ah.nccu.edu.tw/item?item_id=102477
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新增补充
讲一下音乐性好了。
文学包括韵文和散文,前者如诗词曲赋,几乎皆可供吟咏入乐,文学与音乐的关系从一开
始就如此紧密。但以为散文就无韵,这是想得太少。事实上,原文中我提出的几种方法:
用韵、句法句式、文言白话、标点符号,乃至於语言本身内部的音乐性,都可以构成音乐
(节奏、强弱等)。这应该是高中程度的国学常识。我对声韵学不熟,但大概知道是一门
讲发声、韵脚的学问(这边如果有错请指正),往大了说,我的确很难指出您说的文字节
奏(往宽了说,其实就是音乐性)是何时何地何人的发想,它根本是上千年的累积。
一个字元有一个声音,不同字元叠加起来,会组合出抑扬顿挫不同表情(这道理和音乐完
全一样,因为,声音本来也就是一种音乐)。我在2020年旧文抱怨过《娇藏》女主角名字
拗口,正因为它对我来说音韵不谐。
语言和音乐的互文,有时候也会很接近某些讨论中的「文气」。(但我自己觉得文气是更
复杂的存在就是了)
谷崎润一郎在《文章读本》(这是一本教人怎麽阅读小说和写作的书)中讲过和文汉文的
音响效果,再更细致一点,不同词性摆放的位置、使用的比例多寡也会影响到声音(三岛
由纪夫在《文章读本》中对此有专篇详述)。一般来说,小说因为篇幅之故,通常不会作
这麽细致的考量──相反地,散文会比较容易达到/看到,因为篇幅较短──但布局时,
仍然会做出各种音乐效果。我们谈铺陈、小说的高潮与收尾,那不单单是剧情向,放回音
乐上也可能成立。而海明威、乔哀思对语言的实验,当然也是对声音的实验。(後来就变
成对翻译者的考验)(为避免横生枝节,先说明一下,海明威和乔哀思在语言上的变造与
与实验早已是学界公认,这也非我之创见。)
而且,如同我在本文所提及的,不仅文字和音乐、文字和绘画有关连,音乐也会和绘画彼
此呼应。
虽然我觉得我这些自证可能对您本人意义不大,但对於音乐性是否为您的创见,又或我究
竟对音乐性有没有认真思索过,写出这些,应可一并受公评检视。
同场加映硕博士论文系统中用诗和音乐性当关键字的搜寻结果,抽换词面为词曲赋文应该
可以找出更多。
https://i.imgur.com/HZ8YWWW.jpg
4F:→ cyijiun: 其实要指责人抄袭,内容一并放出来比较好,不然这麽大的 11/06 21:46
5F:→ cyijiun: 污点,拖着都是一种伤害11/06 21:46
感谢提醒,我已放上我自己觉得足以证明这不是S大独家论点的截图。
※ 编辑: excubitorium (42.77.34.81 台湾), 11/06/2022 23:27:12
※ 编辑: excubitorium (58.114.169.45 台湾), 11/07/2022 07:42:00
6F:推 clairewind: 一直很喜欢看e大心得文,常觉得深受启发。看完前文调 11/07 13:54
7F:→ clairewind: 色盘,我也倾向此类分析架构存在已久,并没有独创与 11/07 13:54
8F:→ clairewind: 跟随问题。 11/07 13:54
9F:→ leathercraft: 一定是我太浅, 11/07 23:19
10F:→ leathercraft: 蛮讶异有人会钻牛角尖似地在看言情小说并写出像论 11/07 23:19
11F:→ leathercraft: 文般的心得文。11/07 23:19
12F:→ leathercraft: 讲真,原文作者说不定都没想这麽多。11/07 23:19
13F:→ leathercraft: 哪来这麽多高深莫测。 11/07 23:19
14F:→ leathercraft: 轻松看文不是很好吗?又不是要考高考。11/07 23:19
15F:→ leathercraft: 被冠上剽窃也太言重。(拍拍~)11/07 23:19
S大和其他愿意写评或推荐的版友的认真热忱都是好事,珍惜自己的成果也都能理解,讨
论可以,但对我是怎样的人、我的言行揣测,大可不必。
※ 编辑: excubitorium (223.139.69.175 台湾), 11/08/2022 10:38:47
16F:→ wers: 回L大,你所谓「钻牛角尖式」的心得蛮多版友都喜欢看,请尊 11/08 15:16
17F:→ wers: 重一下跟你不同取向的人。然後就是,就算不是论文,平常社 11/08 15:16
18F:→ wers: 群媒体上面转发贴文或照片也会附上来源,这件事是否涉及抄 11/08 15:16
19F:→ wers: 袭剽窃跟是不是 11/08 15:16
20F:→ wers: 要考高考没有关系 11/08 15:16
21F:→ leathercraft: 喜欢看论文就喜欢看论文,每个人追求在意的角度不同 11/08 17:23
22F:→ leathercraft: ; 11/08 17:23
23F:→ leathercraft: 那你要不要也尊重一下我啊? 11/08 17:23
24F:→ leathercraft: 你就是要她承认剽窃嘛~牵拖。 11/08 17:23
25F:→ leewendy: 写出论文般的心得文、阅读此类文是别人兴趣,说别人的 11/08 18:53
26F:→ leewendy: 兴趣是钻牛角尖不太尊重,w大只是提醒这件事而已,哪里 11/08 18:53
27F:→ leewendy: 有不尊重lea大?w大也仅中立说明任何创作都有着作权, 11/08 18:53
28F:→ leewendy: 并没有对此事件下结论吧,是怎麽被lea大牵拖成要她承认 11/08 18:53
29F:→ leewendy: 剽窃的? 11/08 18:53
30F:→ leathercraft: 我发表自己对於写论文般的心得是钻牛角尖的看法,就 11/08 19:32
31F:→ leathercraft: 说是不尊重……自打嘴说要尊重不同取向的人,真是清 11/08 19:32
32F:→ leathercraft: 高。 11/08 19:32
33F:→ xxx17719: 把别人的心血说成钻牛角尖…楼上你要别人尊重你什麽? 11/08 20:16
34F:→ xxx17719: 尊重你不尊重人的自由吗(笑 11/08 20:16
35F:→ leathercraft: 说的话你从来都不想听~却又滔滔不绝出征反击~ 11/08 20:37
36F:→ silverrain: 很谢谢大家,但也提醒大家好好照顾自己,不要被卷入情 11/08 21:03
37F:→ silverrain: 绪漩涡,我在此处的发言只有这样,l大可以发表他的想 11/08 21:04
38F:→ silverrain: 法~ 11/08 21:04
39F:→ wers: 谢谢lee 大有读懂我的意思,会请lea 大尊重一下不同取向的 11/08 22:06
40F:→ wers: 人是因为「钻牛角尖」这样的用词在一般使用情境下偏负面意 11/08 22:06
41F:→ wers: 涵,希望可以用更中立的词发表意见。另,我的回覆也不是要e 11/08 22:06
42F:→ wers: 大承认剽窃,我只是表示剽窃与否的判定跟事情大小无关,并 11/08 22:06
43F:→ wers: 不是只有高考才有不能剽窃的规定,请不要曲解我的意思 11/08 22:06
44F:→ wers: 关於e大跟s大之间的事情每个人有自己的看法,lea 大可以陈 11/08 22:10
45F:→ wers: 述自己的意见,但不希望因为用词引发别的争吵。 11/08 22:10
46F:→ leewendy: 钻牛角尖是偏负面词汇,这样说别人的兴趣已经不只是“ 11/09 00:59
47F:→ leewendy: 看法”而是“批评”,看来对lea大来说随便批评别人很尊 11/09 00:59
48F:→ leewendy: 重呀^^ 而且以你的逻辑,w大也只是发表对“你看法”的 11/09 00:59
49F:→ leewendy: “看法”而已,很尊重你呢^^ 11/09 00:59
50F:推 GP1028: 钻牛角尖?这可真是不好听的批评。有人想无脑轻松看文、 11/09 05:13
51F:→ GP1028: 但也有人能读出作者在作品中想传递出的讯息,尊重他人的 11/09 05:13
52F:→ GP1028: 看法很难? 11/09 05:13
53F:→ leathercraft: 笑笑说着反讽的话真得假面,称呼加个大 可不必,鸡 11/09 07:33
54F:→ leathercraft: 皮疙瘩掉满地。 11/09 07:33
56F:→ beatrix399: 牛角尖」的释义。除了在指责他人顽固不知变通,还含 11/09 09:12
57F:→ beatrix399: 有讽刺银雨大写的心得文是无用的意思。这样是否3-1? 11/09 09:12
58F:→ leathercraft: 「无脑」&「钻牛角尖」相呼应。 11/09 12:26
59F:→ leathercraft: 嗯嗯,谢谢你费时截图解释。文豪银雨大一定很感动。 11/09 12:29
60F:→ leewendy: 其实我本来以为他指称的“钻牛角尖”也包含e大,想说在 11/09 14:22
61F:→ leewendy: 别人的文下面酸人再给拍是什麽操作~ 11/09 14:22
62F:→ neves: 警告: 推文已出现与主文偏题的讨论并引起冲突,请板友谨慎 11/09 16:25
63F:→ neves: 用词,针对事情本身讨论。後续相关以发言将更严格的违规标 11/09 16:29
64F:→ neves: 准处理,若情况未改善,将进行惩处或者禁止发文/推文 11/09 16:30