作者silverrain ()
看板YuanChuang
标题Re: [闲聊] 《知否》里的男人画皮
时间Thu Jan 10 14:55:33 2019
※ 引述《Anglomania (半宁)》之铭言:
我觉得白描笔法有趣的地方是同样的事件可以有很多不同的解读,
而且没有对错,只是个人理解不同
A大的脉络说的很棒,很多东西都存在,
我想要借A大的脉络,
我们一起呈现这种「一个事件两面解读」的对照,
希望A大不要见怪 :)
: 关於《知否》的感情线,我觉得一言以蔽之就是在讨论「哪个男人最豁得出去」,
这个我完全同意,
所以我觉得顾二这种浪子回头所有破事都走过一遭、有车有房父母双亡的人设,
真的是作者开给明兰的金手指,
因为有这种性格设定,明兰後来获得的知心容让才可能成立
: 曹表妹的惨,不是小红的私心作祟,而是明兰自己认证过的:
我说的小红私心,并不是说他私心渲染放大曹表妹的可怜,
曹表妹是真的非常可怜,所以我才说这是她最强的武器,
因为她真的可怜到旁人连指出「可怜跟贪婪是并存的」这件事都很像坏人
曹表妹当时是什麽坏事都还没作没错,但是她提出的这个要求,
已经显露出贪婪自私的特质。
她是很惨,没有活路了,
可是只有嫁给小红才是活路吗?
认作义妹不代表一辈子当妹妹,那代表义兄夫妻变成她的娘家,
以後会帮她找适合的人家出嫁,
只是以曹表妹的条件,可能是嫁入家境较差的家庭、
嫁给已经有孩子或年纪大的鳏夫、
如果想嫁有钱人家,那就是当妾。
这些都相较她现在的「活不下去」都是可以活的安全线,
只是这些当然不如嫁给怜惜自己、家境不错的年轻帅表哥舒适,
曹表妹一边可怜着、一边也坚持着算计,
即使闹得表哥大好婚事生变,也还是坚持要得到自己想要的东西,
(书中写了当过妓女的琉璃夫人作对照)
而小红因为旧情障目不愿意把表妹往坏处想,
愿意接受表妹一家的凹
(小红很自豪深知後宅阴私心计,
但你家里备了很多防火器失火了却不拿出来用也是枉然啊)
这种一叶障目就变成一个很难处理的雷,
这些都是事件当下就显现的严重危机
: (所以很多人提到番外的时候说女主太玛莉苏,两个男配都要永远追忆她;
: 我倒觉得齐贺二人追忆的不完全是明兰,而是曾经为了家庭牺牲过的部分自我)
对对,这个我完全同意,
我比较酸,我觉得如果我是小红,
我会忍不住去揣想如果娶了明兰自己是不是会有不一样的人生
(包含社会阶层跟家庭生活满意度等等),
类似「当年房价低点我干嘛不夹紧一点买下来啊!」那种悔恨,
不完全是爱情
: 我认为当曹表妹趴在小红肩上哭的时候,小红并没有「无来由心一软」,
我觉得肢体的距离代表心的距离,尤其在古代这种有男女大防的环境。
我不是说因为表妹趴过来哭所以小红心软,
而是小红对着表妹就是愿意心软、表妹也感觉的到,
所以表妹可以对小红伸手、可以跨过身体距离碰到他,
(这牵涉到女人的自信,你知道眼前的猎物可不可以让你碰)
而小红从这件事到日後的许多事都愿意大开方便之门,
不会拿出防备的滤镜来看她,
这是我认为的「心一软」,不是某个事件,而是一种频率跟态度。
当然也可以说这是亲情,我无法反驳,
但我个人是觉得这种没来由的就是会被箝制,
是男人被男女之情迷惑的样子
: 反而是当明兰提到认义妹、寻夫婿、为她撑腰,小红眼睛一亮的时候,才真的叫做
: 「无来由心一软」。
这个我觉得是脑力激荡的欣赏欸,那时我也眼睛一亮了XDD
连同上段,我觉得小红无疑是更喜欢明兰、看明兰更重
(他心里也觉得明兰才是配得上自己的人)
这是明面上的阳关大道,
但这不妨碍他心里同样有对曹表妹的怜爱,
这种怜爱份量小、可是因为自小的情分根深蒂固地驻紮在灵魂里,
和小红对曹表妹的轻视一起并存,
这是不被承认的内心阴私,跟很多好的坏的情感纠结在一起。
(曹表妹一家为富贵舍弃小红在先、现在又沦落到泥尘,
小红对曹表妹的拯救其实也满足了一种男子的扬眉吐气感)
: 因为包括读者在内所有人都明白,在那个年代如果曹表妹不嫁人那就是没有归宿,
: 这件事就还没完。如果表妹还嫁得了别人,那曹姨妈跟贺家折腾什麽?
: 除了贺弘文,没有人愿意接受毁了容貌、毁了健康(那时还不知道绝子)、毁了家世的
: 曹表妹了。
这个前文说了,我觉得「没有人愿意」是被曹家夸大渲染的处境,
营养不良的容貌可以养回来、不能生就是当填房、
没家世就是嫁穷一点的家庭(但义兄夫妇一定会帮衬的啊)
曹家说的没人要娶没活路的标准就是
官家富贵家青壮家不愿娶,所以她不能活了
然後先哭先赢,把大家的脑子都哭晕了
这个问题明兰看出来了但是她不能说(说了是枉作小人)
小红被情分蒙蔽了所以他无法分辨,
所以明兰是吃了苍蝇吐不出的
: 所以当小红居然会相信认义妹有可能解决曹表妹的问题的时候,
: 才是他因为太希望留住明兰而产生的「关心则乱」。
: 因此,当贺家和曹家闹得鸡飞狗跳已经撕破脸了之後,
: 小红反而会因为知道曹表妹不能生而愿意纳她。
: 因为他知道这次再说不,曹表妹和贺母真的要死了。
: 我也不认为贺弘文告曹家叫作负气,小说里并没有描述小红的情绪反应,
: 或者以此向明兰邀功或赌气。
我自己看文的时候没有这种感觉,
不过这就是个人解读不同,千人千面 :)
: 我认为这招其实就是为了隔开曹家和贺母。
: 如果对曹表妹的同情和责任感可以被对明兰的感情抵销,那还有一个抵销不了的就是对於
: 寡母的担心和独子的承担感。
: 而且因为贺母病弱,小红连向齐衡那样闹一闹,对平宁郡主说「就是不肯成全我」
: 都做不到,一闹之下贺母真的可能会死的。
: 所以他只能藉由告官的办法把曹家和贺母隔开,至少他不会为了不纳表妹急死自己的母亲。
: (当然如果是顾二就不必告官,直接把人弄走就可以了。
: 顾二也不用担心气死自己母亲。但小红就是个无奈的一般人)
这一点我觉得说不过去耶,
贺母是深爱曹表妹吗?
不是,那是一个软弱的出嫁女深爱娘家,要护着娘家,
曹表妹是一个分支的行动,
如果说不娶曹表妹会气死贺母,
那状告曹家、把好不容易回到京城的曹家整个赶走,
我觉得是更大的刺激。
: 此外,用番外里曹表妹拉衣服来证明两人有性关系其实有点不可靠。
: 至少贺奶奶的独白里是说:
: 不过好在夫婿是个明白人,对母亲也多是敷衍,
: 对这位曹表妹也不如传闻中的那麽怜惜,
: 不过瞧在母亲的面上,时不时去曹氏屋里坐坐。
: 坐坐和发生关系还是差别很大的,如果真有关系,贺奶奶也不必在独白里遮掩。
我推论的过程是这样的:
我忘记是在版上还是晋江看到讨论,
明兰婚事黄了以後,
贺老太说给小红看了一个医药世家的能干女儿,
但最後的妻子是行伍家庭、且两人成婚时年纪都很大,
那时的网友推论,
小红的婚姻後来应该又被搅黄了一次(或不止一次)
同时也证明,就算不是女主线,
对其他人来说还没进门就有个表妹贵妾的杀伤力是很大的
我认同这个论点,
所以我对这段情节的理解是:
明兰亲事黄了以後,小红还未看破曹表妹,
两人过了一段情好的日子,
(「不如传闻中怜惜」,日子好到传出去了,名声也坏了)
但後来曹表妹一直惹事(挖钱给娘家)、又搅黄自己亲事,
露出马脚,遭到了小红的厌弃,
所以贺妻进门後看到的小红,确实是不再与曹表妹上床了,
但他们确实曾是性伴侣,所以才会有那个裸露拉扯的画面
: 其次,就算小红真的跟曹表妹发生关系,也不代表他当年说不碰曹表妹是在骗明兰的,
: 毕竟他最後也没有娶到明兰,贺奶奶对於丈夫也没有守贞的要求。
是的,我同意,
我不觉得小红必须守身,我也觉得齐元宝婚後很可能会有别人,
我把小红与曹表妹的性关系拿出来说,
只是要对照
小红曾对明兰说他的心中只能装着妻子、他对表妹全无男女之意,
我不是说小红着意欺骗,而是小红是一个习惯把话说的很满的人,
这没有犯法也没有作坏事,
但就是不可靠
: 齐衡在三任妻子之外,也有两个侍奉到老的老姨娘啊。
: 他们毕竟是古代男人,对明兰的感情与另有性伴侣不冲突吧。
: 当然贺母、曹姨妈和曹表妹那段看得是让人很糟心,
: 所以大家更能同理齐衡但很讨厌小红的心情是可以理解,
: 但我认真觉得两个男人其实都是好人。
: 他们比不过顾二的,其实就是时机和运气。
是的,他们都不是坏人,
只是不算明兰的良配,这样而已。
顾二种种时机运气人生轨迹等人设是金手指设定,所以不再赘言。
: 原po拿顾二把前女友丢到庄子上跟小红要跟曹表妹住一起相比,
: 然而前女友被丢到庄子可是等到顾二发现她险恶的真面目之时了,
: 在此之前,顾二还是想找个良善主母给曼娘母子一个名份。
: 而曹表妹至少在番外之前都还是一个没做什麽坏事的表妹啊。
: 如果明兰处在余嫣然、余嫣红姐妹的位置上,顾二和小红又有哪里不同呢?
: 所以顾二之所以可以表现的和齐衡、小红都不一样,让明兰好像过得更幸福自在(?)
: 并不是因为他更爱明兰,或者他的人品更高尚,
: 而且很幸运的,明兰和他相遇时,
: 所有可能让顾二像盛紘在下毒事件自爆的事件都已经解决了。
: 即使曼娘的真面目被揭开,顾二还是想把会给正室、嫡子造成麻烦的昌哥儿留下来的;
: 即使曼娘要把昌哥儿带走,桀敖不逊的庶长女蓉姐儿也还是留下来了;
: 还有一个总是自作主张、想要搞事的巩姨娘,
: 一个与曹表妹同款卑微、同款可怜的通房秋娘。
: 如果嫁入贺家叫作钝刀子割肉,嫁入顾家大概就是钝刀子与锐刀子齐飞吧。
这一段我的感觉不同,
我拿顾二的作法类比,不是说小红应该把表妹丢到庄子,
而是想说,任何事情有处理的心,就会有处理的作法。
如果小红在明兰表态退出之前就去状告曹家,
那我对小红的观感会很不同的
(这当然也不是什麽好作法,但它起码是愿意作些什麽的证明
而不是什麽都不作,只是红着眼睛要女方吞)
曼娘的第一层真面目撕开的时候,顾二把昌哥儿留了下来,
但远远打发再也不相见,也老早做好手续绝不会记入家谱,
蓉姐儿与妾室留了下来,但打发到後院自己看也不看一眼,
不管顾二是真的渣心冷情、还是为了表态让明兰安心,
他都做出了实际行动,钝刀子不能扔,
但用棉被包起来放在储藏室,钥匙给明兰。
好像很糟心但没有杀伤力,
明兰遭遇的困难都不在昌哥蓉姐两妾室上,不是吗?
我不是说顾二人品就比小红好,
而是顾二就是一个老菜帮子,
他已经知道该怎麽处理了,
而小红只是一个十几岁的少年,
正在面临「自我认知」跟「实际世道」出现落差的功课,
他还没有认清自己、没有认清周边人事。
如果明兰接纳他,嫁了,
某方面来说也是在维持或助长这种糊涂,
是用自己的受苦来为小红的天真买单。
所以说顾二种种是时也运也,再度同意。
: 然而,
: 在三个男性角色当中,贺弘文大概是最不讨喜的。
: 他不讨喜到剧版直接把齐衡当成男二,小红降成男三以下(?)
: 他不讨喜到,当年版上和晋江男主站队之争的时候,读者都觉得作者这是强行让他出局。
: 我想他不讨喜归根结柢的原因在於原po那段:
: 「就好像前述的憋屈职员,
: 为了虚妄的安宁幻想不断压缩自己、
: 放弃其实很重要的金钱与地位,
: 却始终换不来一条平和的活路,走到哪里都要斗斗斗」
: 相对於齐衡有才有貌有家室,於千万人中一眼看重明兰(慧眼识珠!)
: 相对於顾二高大英挺、浪子回头,蜀王登基後眼看是一路长红的绩优股;
: 小红是相亲认识的又没有什麽厉害的背景,
: 所拥有的优势也「不过」就是一个平稳的家庭。
: 换言之,小红本人并没有什麽优势可言,相对原po点出的明兰美貌有能力有家世,
: 小红在这场相亲里所能提供的条件不过也就是:我家很安稳、你进来就能管家、
: 而且我不纳妾。
: 如果这都不存在了,谁要「屈就」小红啊?
: 所以,原po所说小红看待明兰带着一丝轻易,
: 我觉得不如说是读者(包括我,我自己招认)看待小红时带着一丝轻易:
: 齐衡是无缘的男主、顾二是真正的男主,
: 而小红呢?明兰自己说的,是个经济适用男。
: 读者(和女主)看男主角时有「感情」,所以齐衡情有可原、顾二真情可感,
: 而小红呢?不适用就没用了。
这一段,我完完全全同意。
明兰与读者(我)轻看小红吗?是的。
但是,在这个书里的世道,所有的婚姻,
就是这样挑挑捡捡的人肉市场,
不是只有小红,所有「下驷」的那一方,都是这样被轻看的,
明兰也是这样被无数的上驹挑捡过来的
(可能想她当妾、或是为了自己的糟心儿子吃苦),
明兰被轻待了很多年,前半生就是一部「轻待日常」,
已经变成大家看到她被轻待都不以为痛,
而身为男子被重视成长、自身人才也不错的少年小红,
怀抱着
「我肯努力也有才干,也不是贪求之人,我值得美好人生」的天真理想,
没想过自己会有被轻看的可能,
然後被世道打第一个巴掌,教他认清自己的位置,
很惊讶很惨很痛,可是到现在才被呼巴掌,
也已是相对幸福。
我不是说我喜欢这样的情节,
我也不是说明兰就好棒棒代表真理美德,
而是在我看来,书中的悲哀是扩及众生的,
财势富贵层层将人分等,世态炎凉,
男人也逃不过的。
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薇拉类型匣
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