作者neves (总有刁民暗恋朕)
看板YuanChuang
标题Re: [版务] 建议提高连署人数门槛
时间Sun Aug 5 17:05:00 2018
连署人数的计算方式：
0. 前提：看板常驻人数210人 (2016年8月制定)
1. 投票有效最低门槛 70人 (1/3常驻人数: 210/3=70)
2. 投票选项通过最低门槛 36票 (最低70人投票，过半赞成: 70/2+1 = 36)
3. 连署最低人数 15人 (选项通过最低门槛的一半: 36/2=18 , 稍微取个整数=15)
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板主认为这个制定方式还算合理，当初也无异议通过，因此实施。
由於板友反映，希望调高连署门槛，板主在这里提供预计做法：
不改变计算方式(如上述绿字)，但
调高看板常驻人数 (板主预计调高至300人)
调高看板常驻人数後，新计算方式如下：
0. 常驻人数300人
1. 有效投票门槛 100人 (1/3常驻人数)
2. 选项通过最低票数 51票 (最低100人投票，过半赞成)
3. 连署人数 25人 (选项通过最低门槛的一半)
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此为板主提供的解法，
如果没有异议，则将於下个月开始实施，
如果有异议，可於下方提出，板主统计一周内的意见，会斟酌微调细节，
若无共识，则会考虑投票表决或调整作法。
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以下Q&A：
Q1: 我觉得你这计算方式不妥，我有更好的算法！
欢迎板友提供更合理的方式，回应可针对Q1回应
Q2: 我觉得300人太多了，这样投票有效门槛会太高
板主回溯过去版务投票，大多数都有 > 100
因此觉得300人虽算是高估，但门槛应该还算合理
以下附上过往板务投票人数
171人 投票表决是否关闭本版嘘文功能
58人 版主徵选
752人 投票表决是否将PTT BB-Love板纳入原创定义
205人 是否赞成修改标题格式
251人 是否将长佩论坛纳入原创定义
57人 修改版规:[请益]与[寻文]未遵守格式则锁文
161人 标题投票
178人 版主选举
158人 进版画面徵选活动
113人 是否限制 "首发於网路" 之网路平台
105人 首发一定限於网路上？
Q3: 其他的我不想改，我就是只想调高连署人数
请提出你的看法跟你认为合理的数字
Q4: 我认为调整後的方案，连署人数25人太高了，这样人很难凑
Q5: 我认为看板常驻人数设300人太高了
连署跟投票不同，连署是要具名的，而投票不用
连署门槛提高，会导致很多人必须具名表态，会降低连署意愿
虽然板主接受发起人私信给我名单 (不需要公开表态，只要私下给板主名单)
但还是会有人很懒/不愿意，导致连署困难
另外，
看板常驻人数调整後，板主处理版务的标准也会提高
以往只要几个人提出建议，板主就会采纳，但看板常驻人数提高後，
板主也会考虑更多沉默螺旋或是潜水板友人数，来决定如何处理。
这点跟板友自身相关，请大家要考虑一下
Q5: 看不懂你在讲啥....
为了精简篇幅不离题，因此并未多做解释，如果有不懂之处请提出
我会推文解释
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以上 by neves & RZAddict
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1F：推 sealwords: 原来以前有过七百五十人的投票吗 好惊人OAO 08/05 17:07
2F：→ neves: 争议多的提案会比较多人参加 XD 08/05 17:13
3F：推 ttyycc: 看到这个才想起来可以请版主顺便(？)帮版规加上不可以修 08/05 17:25
4F：→ ttyycc: 改删除他人推文的事项吗？ 08/05 17:25
以往若蓄意删推文，在违规上都有斟酌加重处份，只是没有特别针对删推文的处罚
板上很多新手不太会修文，常会不小心删改到，
若规矩定太严，可能会造成新手的困扰
如果附议人数多的话会考虑加上去，若无共识，也许需要投票处理
5F：推 plusonezero: 那我也想许愿，可以新增推荐、反推、心得等发文禁止 08/05 17:35
6F：→ plusonezero: 抄袭的板规吗？ 08/05 17:35
建议以上两位可以先连署或另开板务讨论，附议人数多的话板主会处理的
7F：推 sliverink: 板主辛苦了，没有异议~ 08/05 17:49
8F：推 djhaok: 推板主，辛苦了 08/05 17:58
9F：推 pollyptt: 版主辛苦了~ 08/05 18:15
10F：推 lyviasun: 推有数据基础的计算 08/05 19:31
11F：推 winter0723: +10大虽然我觉得这个提议不错，但到时候抄不抄袭怎麽 08/05 20:09
12F：→ winter0723: 界定又有得吵了 08/05 20:09
13F：推 ttyycc: 同楼上，像是怨偶这种官方认定抄袭的还是少数，多的是名气 08/05 20:11
14F：→ ttyycc: 大所以不会被官方认定抄袭的作品...... 08/05 20:11
15F：→ ttyycc: 感谢版主回应 08/05 20:11
16F：推 plusonezero: 没表达清楚，我不是指不能推荐抄袭文，而是禁止板友 08/05 20:12
17F：→ plusonezero: 发文时抄袭别人的心得 08/05 20:12
18F：推 pollyptt: 之前被水桶发八夫反推的好像未经同意拿别人的心得来贴 08/05 20:16
19F：→ plusonezero: 就是因为他所以我才觉得要新增这条板规，当时板主真 08/05 20:17
20F：→ plusonezero: 正用来捅他的理由并不是抄袭 08/05 20:17
21F：推 ttyycc: 是说无授权转载应该是触犯法律了吧？就算没版龟也可以桶？ 08/05 20:20
22F：推 exoluhan: 连署希望50人以上 08/05 20:42
23F：→ exoluhan: 25还是太低吧 08/05 20:44
24F：推 ttyycc: 连署门槛可以跟最低投票通过门槛一样，不要砍半吗？ 08/05 20:45
以上两位版友的建议，一个是连署门槛 > 50
一个是 连署门槛 = 选项最低通过门槛
两者意义上不太一样，但我在这边统一回应
以100人的投票来说，把连署门槛提高到50，
那等於是投赞成的八成以上都必须连署(公开表态)
我觉得这似乎不是很合理，我们应该要让赞成者有一些隐私空间。
我参考的是国家公投的连署方式，公投的连署标准比这个低很多
(但考虑到看板人数，因此有提高了比例)
这是我的想法，也欢迎大家提出看法
也建议以上两位版友加强理由，争取板友附议
25F：推 winter0723: 喔喔～抱歉我误会了 08/05 20:49
26F：推 kiki5510: 版主辛苦了 08/05 22:41
27F：→ ttyycc: 可是赞成连署的人未必是想投赞成票的人啊？ 08/06 00:40
28F：→ ttyycc: 像这次的连署，就有人是希望办投票来投反对票的 08/06 00:41
老实说，这是连署题目设计的问题
不知道该如何中立的表达我的想法，但，
总之没关系，我们可以看其他板友有没有支持的
29F：推 ttyycc: 说的也是！ 好～ 08/06 01:06
30F：→ ttyycc: 我自己是觉得常驻300人的话，25才不到1/10有点少，希望可 08/06 01:07
31F：→ ttyycc: 以提高到10%～20%(或许15%)之间比较没那麽容易(当然改成这 08/06 01:09
32F：→ ttyycc: 算法的话，就不用提高常驻人数到300了) 08/06 01:09
33F：推 aminawin: 其实我是觉得板主的算法可以接受，虽然25看起来好像还是 08/06 09:52
34F：→ aminawin: 很少，不过就像板主说的，若提高连署门槛变成投赞成的都 08/06 09:53
35F：→ aminawin: 必须连署，这样不太合理 08/06 09:53
36F：推 Iion: 25我觉得很刚好 08/06 10:51
37F：→ Iion: 连署不应该太高，想想台湾的公投连署跟罢免连署吧 08/06 10:52
若多位版友反映25有点太少，那可以微调到30人
不过计算的基准还是以选项通过门槛的1/2 为主
大家认为呢？
※ 编辑: neves (1.168.1.232), 08/06/2018 14:03:06
38F：推 pollyptt: 一开始本来觉得50是适合的数字，但看历来投票，版务若 08/06 14:18
39F：→ pollyptt: 无争议投票率偏底，所以觉得25其实差不多了 08/06 14:18
40F：推 alisha2224: 30好！ 50过多 25偏少 我支持30 08/06 18:50
41F：推 biglafu: neves说就是哪个 不必投了(没有误) 08/07 23:13
42F：→ neves: 挖喔 脑粉出现!!! 谢谢支持 (比心 08/08 01:06
43F：推 boocs: 同意30人 08/09 10:53
44F：推 cmanga: 我 25或30 都可以... 50可能太高了 08/09 15:59
45F：→ suzyn: 女主两世都是处。为什麽这年头渣男都这麽高大上，为了女配 08/09 19:42
46F：→ suzyn: 守身如玉，连自己原配都不碰？真要设定重生处女女主然後还 08/09 19:42
47F：→ suzyn: 有前夫，不能改设定爲前夫是同志吗？ 08/09 19:42