作者neves (总有刁民暗恋朕)
看板YuanChuang
标题[公告] 锁文&违规处理&禁止系列文公告
时间Fri Jul 6 17:38:32 2018
------------7/8 1:32 判决更新--------------
由版友推文反映，我於之前无端嘘文的判决，
皆是先警告後再水桶，并非直接水桶，与这次判决标准不一
我在这边向当事人道歉，也谢谢板友Ludwina的提醒。
在此撤回我对Sasha0720的水桶判决
改成 Sasha0720 警告一次。
顺便在这边表示，未来板主们对於没有争议性的无端嘘文，将不提醒直接水桶。
板规也会一并描述清楚。
------------7/7 15:57 更新 ----------------
关於系列文禁止讨论的部分，
版主们收到很多来信，其中不乏非常好的论点，
版主认为该议题非常具有讨论意义，不过篇幅太长，无法每篇讨论都张贴在看板上，
为了避免占用看板空间，板主建了一个网路文件，专门让大家发表意见
连结如下
http://bit.ly/2u2d3a5
此为公开网路文件，所有人皆可自由新增/编辑/修改/删除
麻烦大家自行将意见张贴上去，亦可在上面直接进行讨论
提供给需要讨论的板友们，还望大家互相告知。
如果不会操作的话，可以再来信板主
----------以下为公告原文-------------------
以下有三点事情
1. 锁文公告
2. 系列文禁止公告
3. 违规处理
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1. 锁文公告
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文章代码(AID):
#1RFn5wQc
标题: [闲聊] 有关那个「不正常」事件的惩处
锁文原因：
由於该文具有争议性，因此版主於15:38提醒推文冷静理性讨论
1F：→ neves: ======提醒各位这篇文如果吵起来/人身攻击/版主收到检举 07/06 15:38
2F：→ neves: 随时都会锁文=============07/06 15:38
16:50後开始 1.出现违规言论 2.已无新论点 3.争议看似无法短期结束
因此锁文
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2. 禁止系列文
---------------------
文章AID
#1REw3Xo7
标题： [书单] 耽美书单52
相关争议已延烧三日，版主认为已给予充分时间让版众发表意见。
由於此版是女性向原创文讨论版，版主希望能回归看板版务，
因此禁止本版出现任何类似或相关讨论系列文章(即使在内文讨论也不行)。
若版友有尚未提出的新论点，而且也有其提出的必要性，请寄信向版主提出申请。
公告後立即实施，违者将直接删文，不事先通知。
--------------------
3. 违规处理
--------------------
文章代码(AID):
#1RFn5wQc
标题: [闲聊] 有关那个「不正常」事件的惩处
违规推文
3F：嘘 Sasha0720: 嘘07/06 16:53
违反版规
3-2 本板开放嘘文，但欲嘘文请言之有物，并请勿连嘘空白或无意义文
由於该文属争议文，且版主也已提醒过推文需理性，
然仍有版友违规，认为其违规情节严重
Sasha0720 水桶三日
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.7.213
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/YuanChuang/M.1530869915.A.268.html
4F：推 sliverink: 希望大家一起来写徵文（合掌） 07/06 17:40
5F：推 gastritis: 版主辛苦了！ 07/06 17:45
6F：推 djhaok: 板主辛苦了 07/06 17:48
7F：推 m234onica: 版主辛苦了 07/06 17:54
8F：→ cching1021: 请板主检视板规，板规并无禁止版务讨论，也没有离题以 07/06 18:09
9F：→ cching1021: 外锁文删推文的条文，请教全面禁止讨论的根据为何 07/06 18:10
你好，公告禁止的是「禁止该事件相关讨论文」，并非「禁止版务讨论」
推文提到的「没有离题以外锁文删推文的条文」是什麽意思我有点看不懂？能否详述？
10F：→ rabboo: 不好意思想请问一下版主，「不正常」这词这几天已讨论许多 07/06 18:14
11F：→ rabboo: ，大家心中各有决断，我这边就不做讨论。但以後若有闲聊或 07/06 18:14
12F：→ rabboo: 甚书单等再出现该词，到时候该如何处置呢？先谢谢版主这几 07/06 18:14
13F：→ rabboo: 天来的辛劳 07/06 18:14
这要看上下文而定，可能性太多，我没办法给你一个适用所有可能性的答案，
但可以提供版主审核的原则：
1. 这几天是比较敏感的时间，希望内文不要刻意使用相同的用词，
请使用其他替代的说法/用词。如果真的想不到，可以请教置底众或来信板主。
2. 若真的完全绝对无法避免，请过一段时间再发文。(版主认为3~7日後比较合适)
3. 如果有人不小心触犯这条规定而被删文，板主也接受板友将原文修改後重新发表。
3. 什麽时候会中止呢？
等到相关用词不会再引起严重争议或需要因此锁文的程度後，
这条规定会自然中止。板友发文时将不需要再刻意避开用词。
至於这时间要到甚麽时候，板主不知道。
有的伤痛会持续很久，所以要等到伤痛都癒合之後，才能如常使用。
大致上是这样，如果有异动会再修正。
14F：→ winter0723: 大概是因为无关版务吧 07/06 18:33
15F：推 CHJ1412: 板主辛苦了！ 07/06 19:15
16F：推 flycat: 板主辛苦了 07/06 19:23
17F：推 p2233456: 版主辛苦了 07/06 20:09
18F：推 bllove: 辛苦了 07/06 21:05
19F：推 meryla: 天啊我打了一大篇结果发现禁止系列文了(哭笑不得) 07/06 22:22
你可以寄信跟板主分享 (′▽‵)
20F：推 anils: 觉得有些人真的对於正常与不正常这个词感到过度敏感。唉 07/06 22:56
21F：推 babywu: 宁愿敏感也不要因为无感而伤害他人 07/06 22:59
22F：推 lovegu0317: 推楼上 歧视而不自知最可怕 07/06 23:00
23F：推 suzyn: 大剌剌变成贬义字就是因为不够敏感 07/06 23:04
24F：推 j035p: 推babywu 07/06 23:04
25F：推 ntb5768: 推babywu 07/06 23:06
26F：推 rabboo: 感谢板主的回应 另我也想看M大的文章(妙丽式举手 07/06 23:07
27F：→ neves: 请问大剌剌何时变成贬义词 07/06 23:09
28F：→ Sapphirism: 没有什麽好敏不敏感的， 随便抓我身边十个同学问他们 07/06 23:09
29F：→ Sapphirism: 都能听出“性向正常”用法的问题，当然其中有些不否 07/06 23:09
30F：→ Sapphirism: 认会不小心说出口，但被更正後都会改。然後我在其他 07/06 23:09
31F：→ Sapphirism: 版一天到晚看到有人嘘性向正常，被嘘的原po无论有没 07/06 23:09
32F：→ Sapphirism: 有改原文都很少义正严词的说自己没错，至少我在这版 07/06 23:09
33F：→ Sapphirism: 是第一次看到。 07/06 23:09
我希望相关事件的讨论可以告一段落，除非你有提出上面这段话的必要性
34F：推 killah822: 推baby～～ 07/06 23:10
35F：推 babywu: 这样我会害羞XD 比较是小时候取得有点二的ID XDDDDDDD 07/06 23:12
36F：推 jewerly20: 推babywu 07/06 23:12
37F：→ babywu: 错字 毕竟是 07/06 23:12
38F：→ Sapphirism: 更正：这次 不是这个版 打太快怕有地图炮嫌疑，其他 07/06 23:18
39F：→ Sapphirism: 我没有要收回的，纯论证这是一个容易被看出问题的词 07/06 23:18
40F：→ Sapphirism: 。 07/06 23:18
以上属於个人经验分享，我觉得不需要特别提出来。
如果每个人都要来一段经验分享，那可能永远没有中止的一天。
以下的推文，希望可以配合板主公告内的事项，也让看板可以回归原有的功能。
41F：推 suzyn: 女版或估狗搜寻大剌剌，可以找到很多讨论，有人觉得是中性 07/06 23:32
42F：→ suzyn: 词，有人觉得是贬义词，但没看过有人同意大剌剌是褒义词。 07/06 23:32
43F：→ suzyn: 其实最开始的大剌剌应该是中性词。 07/06 23:32
44F：推 lattenight: 用公告下的推文开说文解字还拿别版来解释,够奇妙的了~ 07/06 23:39
45F：→ neves: 原来是部分族群的用法 07/06 23:39
46F：推 suzyn: 嗯，版主问的，不然我不会回，如果占推文版面，真的对不起 07/06 23:40
47F：→ suzyn: 。 07/06 23:40
48F：推 lattenight: 楼上这句偏了吧,先说大剌剌又不是版主... = =||| 07/06 23:44
49F：→ neves: 我提出问题是因为觉得那句话不太正确，所以觉得要搞清楚 07/06 23:46
50F：→ neves: 还是希望传达给大家的是正确的知识 07/06 23:46
51F：推 suzyn: 你推的是「说文解字还拿别版来解释」，所以我认定你说的是 07/06 23:47
52F：→ suzyn: 我解释大剌剌的那个推文，那个推文是回覆版主的问题，请问 07/06 23:47
53F：→ suzyn: 哪里偏了？ 07/06 23:47
54F：推 lattenight: 说得好像不是你先提大剌剌的??? @@ 你自己重看一遍吧! 07/06 23:48
55F：推 suzyn: 我说大剌剌的时候没有说文解字引用他版啊，黑人问号.jpg 07/06 23:49
56F：推 imperium: ──所谓的「正常性行为」乃是符合群体中平均值或中位 07/07 00:10
57F：→ imperium: 数的行为模式，仅具有统计学上的意义。所谓的「正常」或 07/07 00:10
58F：→ imperium: 「不正常」，跟是否合乎道德或心理偏差与否都没有关系。 07/07 00:10
59F：→ imperium: 今天发现某本专业书籍简介这样写欸，所以说性向不正常完 07/07 00:11
60F：→ imperium: 全可以是不带道德评价的说法 07/07 00:11
61F：推 ceco: 推babywu 07/07 00:13
62F：推 feather926: 推im大大 07/07 00:13
63F：推 lkkkim: 回楼上. 其实大家的点不在这 不管这个词本身有没有问题 07/07 00:13
64F：→ lkkkim: 抱歉我回的是im大大 问题多数人觉得看到不正常感到不舒服 07/07 00:14
65F：→ imperium: 那麽现在有人认为"性向不正常"是歧视性的或让人不舒服的 07/07 00:15
66F：→ imperium: 说法。次氯酸也表达的她对正常不正常的看法，我是看不出 07/07 00:15
67F：→ imperium: 她有歧视的意图，似乎比较偏向统计学的用法，考量她是三 07/07 00:15
68F：→ imperium: 类组，可以猜测这是他专业训练带来的影响 07/07 00:15
69F：推 kila123: 推babywu〝宁愿敏感也不要因为无感而伤害他人〞 07/07 00:16
70F：→ lkkkim: 而原H大又不愿意改这样才引起是否为中性词争执的 07/07 00:16
71F：→ lkkkim: 在常理说 假如你跟朋友对话时 用了一个不管正不正确但是 07/07 00:18
72F：推 winter0723: 其实不冲突啦，就是有人感到不舒服的同时，也可能说的 07/07 00:18
73F：→ winter0723: 人没有歧视侮辱之意，这也是事主当时一直强调的。通常 07/07 00:18
74F：→ winter0723: 情况下指出这一点并改口就能和平落幕，但现在大家都太 07/07 00:18
75F：→ winter0723: 激动了 07/07 00:18
76F：→ lkkkim: 朋友跟你表示反感的词语 而你不愿意修正 那就容易吵起来 07/07 00:18
77F：→ lkkkim: 一般人都是愿意为了朋友修正的 因为会照顾到对方的心情 07/07 00:19
78F：推 meryla: 没关系，既然不讨论了那就过去吧，而且我比较喜欢多人系列 07/07 00:19
79F：→ meryla: 讨论，一个人发文很无聊XD谢谢板主！ 07/07 00:19
80F：→ meryla: R大感谢捧场 姆啊～ 07/07 00:19
81F：→ imperium: 如果执着的点在於舒不舒服的话，次氯酸一个人不能代表所 07/07 00:20
82F：→ imperium: 有的非异性恋，那麽谴责她的人显然也不行。究竟凭什麽因 07/07 00:20
83F：→ imperium: 为你们的不舒服就要剥夺次氯酸的言论自由?言论自由不能 07/07 00:20
84F：→ imperium: 无限上纲，所以刑法有妨害名誉及信用罪章 。那麽次氯酸 07/07 00:20
85F：→ imperium: 的言论究竟侵害了什麽法益，对哪个个体造成损害? 07/07 00:20
86F：→ lkkkim: 其实不用上纲到所有人 光是两个人的对话 一个人言谈中一个 07/07 00:23
87F：→ lkkkim: 无意间的词语伤害到另一个人 那另一个人难道就不能谴责他? 07/07 00:24
88F：推 sabear: 我认真的觉得已经OVER了!Out of control! 07/07 00:24
89F：→ sabear: 现在已经上纲到要"侵害法益损害个体"了吗!?囧 07/07 00:25
90F：→ imperium: 有一些人为什麽觉得自己的情绪很重要，那能不能也照顾次 07/07 00:25
91F：→ imperium: 氯酸的情绪，在嘘之前跟他说这个用法观感不好，可能会让 07/07 00:25
92F：→ imperium: 性少数族群感到不舒服，他不改再嘘他。不，嘘的人直接性 07/07 00:25
93F：→ imperium: 别正确?????其余的什麽都没有。在次氯酸的眼里可能觉得 07/07 00:25
94F：→ imperium: 莫名其妙吧。这件事烧起来就是不好好说话嘛... 07/07 00:25
95F：→ sabear: 这件事好笑的地方在於彼此都在讲"伤害情感,feeling受伤" 07/07 00:26
96F：→ imperium: 朋友会先说你这个用法不好，哪里不好，可以怎麽改，而不 07/07 00:26
97F：→ imperium: 是直接嘘 07/07 00:26
98F：→ lkkkim: 好喔 原来又是一个认为红字态度差群体 那看来没啥好讲了 07/07 00:26
99F：→ sabear: 不能纯讨论对错吗?牵扯到感性/感情 根本就是放大绝 = = 07/07 00:26
100F：→ imperium: 就是态度差，次绿酸态度也差 07/07 00:27
101F：→ killah822: 板主快来阻止鬼打墙～～～ 07/07 00:27
102F：→ imperium: 那个用法根本没有错，至少在学术讨论上面 07/07 00:27
103F：推 ciel89: ? 不是本来就在讨论用词对人感情情绪上的伤害吗? 07/07 00:29
104F：推 imperium: 个人看法:那个用法就是没有错，就算有错我也扞卫言论自 07/07 00:30
105F：→ imperium: 由 07/07 00:31
106F：→ ciel89: 我个人觉得嘘没什麽 但我能理解有人在意 应该没问题吧? 07/07 00:31
107F：推 winter0723: 大喇喇=＞有人会不舒服，要理解；正常=＞有人会不舒服 07/07 00:34
108F：→ winter0723: ，受到伤害，感觉歧视，要改变；嘘=＞第一天上PTT玻璃 07/07 00:34
109F：→ winter0723: 心逆。 07/07 00:34
110F：推 meryla: 人对词汇的接受度和感受是依据社会氛围来决定。你提学术范 07/07 00:36
111F：→ meryla: 围里的用字，问题是这个学术范围的用字，并不普遍存於大众 07/07 00:36
112F：→ meryla: 感知中啊。你一下提学术一下提法益，都不能改变「不正常」 07/07 00:36
113F：→ meryla: 在目前社会普遍观念，就是奇怪的，跟大家不一样的，非普遍 07/07 00:36
114F：→ meryla: 性的。 07/07 00:36
115F：→ meryla: 如果你真的要朝学术讨论，可以申请板主帮你发文，也好让大 07/07 00:36
116F：→ meryla: 家可以跟你好好谈谈。 07/07 00:36
117F：→ jewerly20: 原来是个人的用法阿~ 07/07 00:38
118F：→ imperium: 或许某些群体认为那是伤害感情的用字，但我不认为伤害感 07/07 00:38
119F：→ imperium: 情就是错的(举例:中国不也一天到晚觉得台独分子伤害两岸 07/07 00:38
120F：→ imperium: 人民感情)就算那是错的，次氯酸也该有说话难听的权力， 07/07 00:38
121F：→ imperium: 同样你们有权嘘我，你们可以觉得我胡说八道，我绝对扞卫 07/07 00:38
122F：→ imperium: 你们说话的权力 07/07 00:38
123F：推 sliverink: m大，如果照你的说法，「不正常」或许有其学术意义，但 07/07 00:39
124F：→ sliverink: 要考虑社会观感。那「嘘」在ptt上普遍发生，但在原创板 07/07 00:39
125F：→ sliverink: 上极少发生，是不是也要考虑嘘在原创板的观感呢？ 07/07 00:39
126F：推 feather926: 会提学术大概是因为这两天一直看到有板友引用错误的观 07/07 00:40
127F：→ feather926: 念，其他板友忍不住为她们的专业而出声吧 07/07 00:40
128F：推 imperium: 学术就是我这两天被比例原则公然侮辱的胡乱解释给荼毒了 07/07 00:41
129F：推 sabear: 所以之前为什麽狂嘘那篇4S文？= = 为什麽没人扞卫 07/07 00:42
130F：→ imperium: 学术一点好像讲话比较有正当性 07/07 00:42
131F：推 meryla: 而且我完全不能理解为何不能嘘文。嘘文很强烈？难道推文就 07/07 00:42
132F：→ meryla: 不强烈？两者不就是相对的概念而已吗，到底对嘘文有多崩溃 07/07 00:42
133F：→ meryla: 啊。而且那位嘘者是非常清楚得把他认为有问题的点提出来了 07/07 00:42
134F：→ meryla: ，「性别正常」四个字直指问题核心，简洁地指出疑虑所在。 07/07 00:42
135F：→ meryla: 这样到底有什麽问题啊。 07/07 00:42
136F：→ imperium: 我扞卫嘘文跟发文的权力啊 07/07 00:42
137F：→ imperium: 可以啊，我扞卫你们嘘次氯酸的权力，但是次氯酸有爆炸的 07/07 00:43
138F：→ imperium: 权力 07/07 00:43
139F：→ imperium: 可以嘘文，可以嘘文，可以嘘文 07/07 00:43
140F：→ imperium: 但是不好好说话的嘘文，次氯酸那种反应很正常 07/07 00:44
141F：→ SunnyLily: 我以为书摘引这段话的意思是，这样的用法如果一定要用 07/07 00:44
142F：→ byon1009: ......我三类组也不会说怎样性向不正常啊 07/07 00:45
143F：→ SunnyLily: 定於统计学文章。根据您的引文後半段，之所以要特别解 07/07 00:45
144F：→ SunnyLily: 所谓的「正常」或「不正常」，跟是否合乎道德或心理偏 07/07 00:45
145F：→ SunnyLily: 否都没有关系。」似乎就是因为有人这麽认为所以这样使 07/07 00:45
146F：→ sliverink: 每个板对「嘘」的衡量不同，我前几天也在其他板po过文 07/07 00:45
147F：→ sliverink: ，只是因为有几个乱码立刻就被嘘了，我没有太在意，因 07/07 00:45
148F：→ sliverink: 为我知道那个板嘘文是常态，所以那没什麽。但如果我在 07/07 00:45
149F：→ sliverink: 原创板被嘘，我会觉得是不是我罪大恶极才会被嘘，因为 07/07 00:45
150F：→ sliverink: 平常在板上一个月也难见到一次嘘，除了按错以外，通常 07/07 00:45
151F：→ byon1009: 不要乱帮三类组上什麽专业训练後会怎麽说话的色彩好吗 07/07 00:45
152F：→ sliverink: 是如抄袭之类非常严重的事才会有人开嘘。所以我认为不 07/07 00:45
153F：→ sliverink: 能将其他板对嘘的观念套用在原创板身上 07/07 00:45
154F：→ SunnyLily: 另外，这本书的推荐人是成令方、游美惠和卓耕宇阿。 07/07 00:45
155F：→ imperium: 一直在那边观感，要不要考量去法院认定一下啊，虽然这个 07/07 00:45
156F：→ imperium: 铁定告不成 07/07 00:45
157F：推 feather926: 还是要请大家把每个发言当成个体啦，我想im大想表达 07/07 00:46
158F：→ feather926: 的是H大身为三类组的个体，而不是整个三类组。 07/07 00:46
159F：→ SunnyLily: 阿 有些字被吃掉了。我哭 07/07 00:46
以上，未免公告推文再度发散，板主将手动删除 0:50 後的推文
除非是对公告内容相关的推文，否则请私下进行沟通
板主将严格过滤「与公告内容相关」这个部分的认定
160F：→ m3sm3: 想请教一下两位版主，关於新论点及必要性的认定，应该如何 07/07 03:10
161F：→ m3sm3: 进行呢？例如是否需要事先将文章寄到版主信箱，还是可以直 07/07 03:11
162F：→ m3sm3: 接 po 文，再由版主认定呢？谢谢，辛苦了。 07/07 03:12
请勿直接po文，你可以：
1, 寄信给板主，说明你的新论点，与必要性
2. 在置底徵求板友支援赞同你，板主看到後会进行回应
用以上任一途径获得板主同意後，才能po文
163F：→ m3sm3: 好的那我先去整理文章寄私信，谢谢 n 版主。 07/07 03:44
164F：推 lattenight: "sabear: 所以之前为什麽狂嘘那篇4S文"，因为4S是抄袭 07/07 08:38
165F：→ lattenight: 文吧,这里就不欢迎这种文,要扞卫什麽???? 07/07 08:39
166F：推 m66cjo45: 我觉得我有新论点，但此时此刻我只想说，版主辛苦了！（ 07/07 12:28
167F：→ m66cjo45: 鞠躬） 07/07 12:28
168F：嘘 Ludwina: 我不懂那个嘘文的为什麽要被桶 如果只是用一字反对原观点 07/07 13:04
169F：→ Ludwina: 应该也是可以的吧 且非连续无意义 这有严重违反到要水桶 07/07 13:04
170F：→ Ludwina: ？ 我看其他人都有先警告耶 07/07 13:04
被桶的嘘文是这个
嘘 elmush: 直接把原PO黑名单了 雷死人 还好已经不逛这个版 素质低落 07/05 11:34
被桶的原因是「地图炮」，不是「用一字反对原观点」，也不是「连续无意义」
跟你推文描述感觉不是同一条嘘文
请问你是不是搞错了？
另外，若有人违反板规三，板主不用先提出警告，可以直接处理的。
171F：推 meryla: 回s大，其实我到现在还是不清楚嘘在原创板的观感是什麽， 07/07 13:32
172F：→ meryla: 因为我在板上看过不少嘘文，当时板友们也没有什麽问题，让 07/07 13:32
173F：→ meryla: 我认为嘘文在这里是常态，平常板上就是心得书单分享等等， 07/07 13:32
174F：→ meryla: 要用到嘘的时候也很少，但不表示完全不使用。对我而言，这 07/07 13:32
175F：→ meryla: 里就是「可以嘘而由板友自行决定何时使用」以及「大家对嘘 07/07 13:32
176F：→ meryla: 文是表达意见的方式有共识」。而我之所以对「对嘘文这件事 07/07 13:32
177F：→ meryla: 抱以强烈敌意」这件事感到烦躁，也是因为这次板友的反应激 07/07 13:32
178F：→ meryla: 烈到跟以往完全不同，我无法理解，更甚者许多护航言论其实 07/07 13:32
179F：→ meryla: 有让我感到，板友们是否对特定ID包容性比较强，或是选择批 07/07 13:32
180F：→ meryla: 判的标准不一。 07/07 13:32
看板上至少有200个板友，但提出意见的只有数十人，
你不能以数十人表达的意见，去认定看板两百人都是相同的意见，
如果你推文中的「板友们」是特定某些人，而不是「所有板友」，建议你加强你的描述
181F：→ meryla: 如果今天留言是【 [嘘]抄袭】这样大家应该没问题吧？问题 07/07 13:32
182F：→ meryla: 点就是「抄袭」，嘘是不同意。那换作【[嘘]性向正常】为什 07/07 13:32
183F：→ meryla: 麽就是无理由开嘘呢？问题点不就是「性向正常」，嘘也是不 07/07 13:32
184F：→ meryla: 同意啊.....两个嘘的效果一样，但大家对後者嘘认为没礼貌 07/07 13:32
185F：→ meryla: ，甚至强烈不满到直到现在还在挞伐的原因是什麽？ 07/07 13:32
186F：→ meryla: 抄袭是严重问题，使用歧视用语应该不算小事吧，至少也是比 07/07 13:32
187F：→ meryla: 较严肃的。 07/07 13:32
同上述，我其实不太懂你烦躁的点是什麽，
就这几天的辩论中可看出，大家意见是分歧的。
如果你「对特定板友的观念有意见」，请私下沟通好吗？
我觉得你的论述，跟公告内文没有很大的关系。
188F：→ neromeri: 不欢迎抄袭文 欢迎性向歧视文 赞赞 07/07 13:36
请问你的描述的主词是谁？如果不是指本公告
我会认为这是与本公告无关的推文
189F：推 Ludwina: 我指的是Sasha0720 非e e的判决我没反对 07/07 13:52
抱歉我搞错了 XD
板规规定，欲嘘文请言之有物
由於嘘文内容只有一个字，我认为「该嘘文并未表达出一个完整的意思」
因此认为是无端嘘文
另外，未事先提出警告的部分已於前文描述。
190F：嘘 winter0723: nero直接解释成欢不欢迎我觉得母汤 07/07 13:58
这也是与公告无关的推文
191F：推 sliverink: 回m大，我的观点大致可以引用nowan大在走错路事件懒人 07/07 14:21
192F：→ sliverink: 包所说的 07/07 14:21
194F：推 sliverink: 今年板上出现过的几次嘘文，除了这次以外，一次应该是 07/07 14:24
195F：→ sliverink: 八夫临门的反推文，一次是请益三生三世同人文 07/07 14:25
这也是与公告无关的推文
公告内文并不论断嘘文的严重程度或 是否有存在的必要性
196F：推 meryla: 板主你好，我这段话并没有指涉特定板友，因为我根本不知道 07/07 14:27
197F：→ meryla: ID是谁推嘘过甚麽文.... 07/07 14:27
198F：→ meryla: 我这段话的意思是想说，同样是严肃的事情，以往对待抄袭的 07/07 14:27
199F：→ meryla: 嘘文方式，为什麽用在歧视用语时，就有不少人出来，认为这 07/07 14:27
200F：→ meryla: 样的嘘文是不好的？因为抄袭和歧视用语都是严肃的。在抄袭 07/07 14:27
201F：→ meryla: 文底下，几乎一面倒嘘得很和谐，对待抄袭文一上来就开嘘还 07/07 14:27
202F：→ meryla: 只打[抄袭]二字的也有，但没有看见反应这是无理由嘘文的论 07/07 14:27
203F：→ meryla: 点；而同样的操作，在歧视用语时，一上来就开嘘只打[性向 07/07 14:27
204F：→ meryla: 正常]四字，为何会被认为不好？况且在抄袭文的嘘文底下， 07/07 14:27
205F：→ meryla: 我也有看到【[嘘]呵呵】【[嘘]颗颗】【[嘘]嘘】 这种留言 07/07 14:27
206F：→ meryla: ，也没有人跳出来反应其无理由嘘文或没礼貌。 07/07 14:27
207F：→ sliverink: 八夫临门那篇会被嘘，是因为原po多次发文格式错误+一直 07/07 14:27
208F：→ meryla: 我觉得烦躁的点就是这个差别待遇，判断的标准似乎不同？ 07/07 14:27
209F：→ meryla: 最後我并没有针对特定板友，我是依照这两天观看战况产生的 07/07 14:27
210F：→ sliverink: 删他人推文 07/07 14:27
211F：→ meryla: 想法来留言的。一篇抄袭文底下嘘一片，我当然会觉得，原来 07/07 14:27
212F：→ meryla: 板友可以接受嘘文，嘘文表达是大家的共识；而当一篇文被嘘 07/07 14:27
213F：→ meryla: 之後有复数板友跳出来反对嘘文，我当然也会觉得，咦反对嘘 07/07 14:27
214F：→ meryla: 文的理由是甚麽？之前能嘘为何现在不能嘘？谢谢。 07/07 14:27
215F：→ sliverink: 不，就算是遇到抄袭议题，最初板友多半还是以箭头提醒 07/07 14:28
216F：→ sliverink: 为主，并没有直接上来就嘘 07/07 14:28
217F：→ sliverink: 除非提醒了还坚持不改，不然我不会嘘文 07/07 14:29
218F：→ sliverink: 我反对是因为我觉得能用更平和的方式解决问题，如果那 07/07 14:30
219F：→ sliverink: 位第一个开嘘的板友原意是希望hclo大可以修正，那她应 07/07 14:30
220F：→ sliverink: 该用比较能让人接受的方式提出来 07/07 14:30
221F：推 iswearxxx: 关於嘘文的态度，我想其实问题出在hclo1218究竟是"对同 07/07 14:31
公告内文并不论断嘘文的严重程度或 是否有存在的必要性
如果各位仍
无视板主提醒，继续讨论下去我只能删除推文，请各位私下讨论了
222F：推 sliverink: 就和nowan大说过的一样。而如果你不想说服任何人，只想 07/07 14:33
223F：→ sliverink: 表达不满那又是另一回事了 07/07 14:33
224F：→ iswearxxx: 性恋抱有歧视"还是"不小心用错词"，大家认知不同，认定 07/07 14:33
225F：→ RZAddict: >>meryla 你说的那些呵呵颗颗嘘 有被水桶 07/07 14:34
226F：→ iswearxxx: 前者的话就会觉得歧视性向该被嘘，认定後者就会觉得没 07/07 14:34
227F：→ iswearxxx: 必要嘘 07/07 14:34
以下无关公告的推文恕删
228F：推 meryla: 回s大，我理解你认为***
此推文认为是针对板友个人的回应，与公告无关，恕删
229F：→ meryla: 另水桶是一回事，我的疑问从来不是是否被惩处，而是群众对 07/07 15:16
230F：→ meryla: 於嘘文的接受度**********
公告内文并不论断嘘文的严重程度 或 嘘文是否有存在的必要性
此推文认为与公告无关恕删
231F：→ meryla: 另外，这几次公告底下都会有板友讨论这件事，是否表示这件 07/07 15:16
232F：→ meryla: 事目前仍有讨论余地呢？我也陆续看到了之前没有看过的观点 07/07 15:16
233F：→ meryla: ，得到一些宝贵的建议。以及这次风波来自板上文章中对性向 07/07 15:16
234F：→ meryla: 的称呼与板上关於嘘文的使用等等，这些是否完全与版务无关 07/07 15:16
235F：→ meryla: ...？谢谢。 07/07 15:16
236F：→ meryla: （最後一段应该与公告有关吧？若无关则请板主删除。谢谢。 07/07 15:16
237F：→ meryla: ） 07/07 15:16
1. 关於公告，可以在此持续讨论没关系。
2. 关於对性向的称呼
版主认为该议题非常具有讨论意义，不过篇幅太长，无法每篇讨论都张贴在看板上，
为了避免占用看板空间，板主建了一个网路文件，专门让大家发表意见
连结如下
http://bit.ly/2u2d3a5
此为公开网路文件，所有人皆可自由新增/编辑/修改/删除
麻烦大家自行将意见张贴上去，亦可在上面直接进行讨论
3. 关於嘘文的使用，与公告无关，请另开板务文讨论，或等到板务大会时提出。
238F：→ dragonfox: 因不确定是否离题公告内容 我在置底有表达个人对於楼上 07/07 15:24
239F：→ dragonfox: 的疑问之想法（我这几句推文板主可删） 07/07 15:24
240F：推 sliverink: 如果m大对我的观点有疑义，欢迎来信讨论，公告文下为避 07/07 15:29
241F：→ sliverink: 免被板主删除 我就不回了 07/07 15:29
242F：推 Ludwina: 3-2但书是情节严重才要水桶 我不觉得一个“嘘”字有达严 07/07 15:51
243F：→ Ludwina: 重违规 板主提醒也非3-2条文 进水桶要件应该没达到 还是 07/07 15:51
244F：→ Ludwina: 这是都由板主自由心证 有时候可以提醒警告一次 有时侯就 07/07 15:51
245F：→ Ludwina: 直接水桶 07/07 15:51
246F：推 sherryimayda: 推楼上 07/07 16:02
该判决判的是「无端嘘文」，跟嘘文有几个字无关，请勿再纠结字数。
没有表达出完整意义的嘘文，就是无端嘘文。
无端嘘文，是版主认定情节严重的违规。
情节严重的违规不需要事前提醒。
版主认定的情节严重的原因已在公告原文内描述，这边再张贴一次
1. 该文属争议文
2. 版主已提醒过推文需理性
3. 违规犯的是无端嘘文，无端嘘文本身就已经带有挑衅意图
因此，板主认为其违规情节严重
有关文字的判决，其实不好断定，每个板主都有不同的标准，
我已尽力解释，如果你还是无法认同，
那很遗憾，遗憾我与你抱持不同的想法，我也不强求你认同我的判决。
如果你觉得判决不公平，可以上诉小组长处。
248F：→ Ludwina: 篇你就一个一个提醒 07/07 16:34
249F：→ neves: 那是我以前太好心了...多做了没有必要的提醒 07/07 16:39
250F：推 Ludwina: 所以这次就不好心 就可以双重标准吗 那3-2板规也不用说情 07/07 16:42
251F：→ Ludwina: 节轻微警告 直接说水桶起跳不是比较好？ 07/07 16:42
很遗憾，我的心地不够好，没办法满足你的标准。
如果觉得板规写得不好想要修改，请另提板务讨论。
252F：推 Ludwina: 另外我对3-2条文有疑问 07/07 16:48
253F：→ Ludwina: 请勿连嘘空白或无意义文 是指“连嘘空白”和“嘘无意义 07/07 16:48
254F：→ Ludwina: 文”还是“连嘘空白推文”和“连嘘无意义文” 07/07 16:48
板规「欲嘘文请言之有物，并请勿连嘘空白或无意义文」我的解读是
禁止空白文，禁止无意义文，禁止连嘘空白文，禁止联嘘无意义文。
255F：推 winter0723: 应该说，提醒是好心，但不是义务，应该直接桶比较正常 07/07 16:57
256F：→ winter0723: 其实我在其它版也没遇过版主一个一个提醒避免踩版规的 07/07 16:58
257F：→ winter0723: 老实说我觉得lud你这样说蛮不好的……不过既然有人不 07/07 17:02
258F：→ winter0723: 满意这点，版主以後都不要提醒好了，工作量也会比较少 07/07 17:02
259F：推 Ludwina: 那请问3-2情节轻微是指什麽样的情况才叫轻微？连续空白嘘 07/07 17:03
260F：→ Ludwina: 文也算在无意义嘘文吧 前面几篇3-2也都提到警告一次 这次 07/07 17:03
261F：→ Ludwina: 就直接水桶 会让板友搞混第一次犯规是警告吧 07/07 17:03
版主认定的情节轻微，举例如下：
1. 违规者无意间做了违规的事。
a. 违规者认为自己嘘文是有意义的嘘，但大多数人认为其没有意义，
违规者在第一时间发现後，有意补充嘘文欲表达的意义。
b. 违规者不小心按到嘘，且有诚意弥补过错。
2. 嘘文具有争议性，且属於模糊地带，难以分辨对错。
262F：推 Ludwina: 我知道板主很辛苦啊 可是判决有两种结果对板上很不好吧 07/07 17:11
263F：→ Ludwina: 现在厘清对以後有争议的判决才不会有混水摸鱼的人来乱 07/07 17:11
容我纠正你的说法
判决并没有两种结果，判决都是一种结果，无端嘘文的判决结果都是水桶
264F：推 Ludwina: #1QSUF34M 这篇你有对各别人事说“警告一次 累犯则水桶” 07/07 17:28
265F：→ Ludwina: 吧 其他文也提到 “这边已经先警告”再犯公告文才发水桶 07/07 17:28
266F：→ Ludwina: 还是不到公告文就不算两种结果 07/07 17:28
我回去看了一下，的确当时都有事先警告才水桶
我承认这是我的错，抱歉一开始没有看懂你要表达的意思
我执法的标准不一致，在此向当事人道歉，也谢谢你的提醒。
267F：推 Ludwina: 好的谢谢板主的回复 希望今天有些讨论解释可以加入板规补 07/07 17:42
268F：→ Ludwina: 充 以後判决比较不会有些模糊地带 辛苦你了 07/07 17:42
269F：→ neves: 好的 我补充一下板规 07/07 17:46
270F：→ neves: 关於Sasha0720的判决部分先保留，等我跟R板讨论後，若有异 07/07 17:56
271F：→ neves: 动会再公告 07/07 17:56
与板主RZAddict讨论後认为：
由於之前有类似的判例，因此撤回Sasha0720的水桶，改成警告。
顺便在这边表示，未来对於没有争议性的无端嘘文，将不提醒直接水桶。
板规也会一并描述清楚。
※ 编辑: neves (1.168.5.90), 07/08/2018 01:47:26
(RZAddict 删除 notfalling 的推文: 应要求)
(RZAddict 删除 notfalling 的推文: 应要求)