作者oliverroli (奥力佛卷心酥)
看板YuanChuang
标题[闲聊] 阅读偏好BG或BL的原因
时间Mon Jun 25 19:09:50 2018
不知道标题格式有没有打对@@
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某天回顾自己开始读小说的历程，发现以前的阅读偏好跟现在差很多。
接触小说到现在大概有10年，在两年前才踏入BL的领域。
自从开始接触BL的作品，能接受的BG作品就日渐稀少，半年说不定也看不进一部。
照理说，看了8年的BG应该不会一夕之间口味大变。
所以我试着归纳原因，想厘清自己阅读着眼处和性向属性之间的关联性。
我觉得这样分析自己的阅读兴趣满有趣的，所以想上来跟大家讨论看看~
希望在讨论闲聊的过程中可以整理自己的思路
【重要提醒】
因为文章是以「我自己」阅读领域为脉络，所以是从我喜欢的类型分析。
因为我喜欢我才会看，这篇文的目的是讨论喜欢某某属性的原因。
不是批评某属性不好，也不是批评作家角色性格喔!
所以以下的分析有我的主观色彩，会受到我自己的影响。
欢迎大家提出不同看法一起讨论XD
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【Ｑ１】我喜欢甚麽样的BL
1.我喜欢看的BL属性跟社会上男同性恋的模板很不一样
我没有特殊偏好非甚麽文不看，但是有几个tag看到会眼睛一亮。
例如：互攻、强强、女王受、坚韧坚强(尤其是放在受身上)
2.我喜欢的tag在「文学世界」不太常见
我自己的阅读经验是有些我喜欢的tag都会特地说「雷者慎入」。
为什麽我喜欢的tag好像很多人接受不了。(黑人问号耶)
可是为甚麽我不喜欢的tag(如糙汉、粗话、纤细娇弱受)都不用说慎入呢？
是因为吃这种口味的人很少吗？所以作者要避免大部分不看这属性的人点进来。
3.文学中的角色特色、行为、穿着可以被读者有效联想
作者给角色的特徵是从这个群体的既定印象取材。
或是从其他作家的作品取材，使该标签在文学世界中不断强化。
文学中会出现的角色或群体特色，大多都是可以直接联想到该群体的特色。
例如小说中房间有保险套和润滑液，读者第一时间会认为该角色可能是男同性恋。
但现实中不是只有男男性行为会使用保险套和润滑液。
像这样简单的两个物品，在文学世界就代表了男同性恋身分。
所以作者使用的标签应是来自现实世界，然後经过作品、作者、读者的强化和淘选。
→结合以上三点
我喜欢的属性很少见。
属性是经过作者和读者的筛选才能在文学世界成立。
所以少见的题材是因为大多数读者和作家很少触碰。
【Ｑ２】少见的属性吸引我的原因
1.我喜欢看突破既定印象的角色
我看BL小说时通常会把焦点放在受。
(现实或某些小说不一定会固定攻受喇，这里是为了方便讨论)
我就是想看到被刻板印象当作阴柔、像妻子、应该娇弱的受不同於大家的想像。
虽然让别人知道自己在情事中的角色很讨厌。
一个在家庭、人际、工作表现得很好，而且不在意作为插入方还是被插入方的男人。
不觉得超级有魅力的吗!
2.我认知的男同性恋情侣彼此是平等的关系
我不太喜欢说攻、受只能怎样怎样，我觉得两个人都是人，都可以做一样的事情。
但是我也不支持受要出外打拼当总裁还是甚麽长官，然後攻在家里做饭打扫当小贤妻。
理想状态是两人有各自擅长的领域，然後讨论、沟通、分工，以彼此接受的方式相处。
不论在家庭的内外，两人只要在适合自己的领域发展就行。
行为、喜好、职业、兴趣、语言、服装、发型、身高、阴茎大小、身体柔软度blablabla，
这些特徵都不限於攻或是受，喜欢就可以，想做就可以。
3.我就喜欢看作为被插入方也不觉得屈辱而且很享受快感的坚强男人
不知道只有台湾，还是全世界都这样。认为在性关系中的被插入方总是比较弱势的。
不一定是这样好吗!!!!
伴侣间性行为应该是两个人为了让彼此感到欢愉的行为，不论甚麽性别都是这样。
就是因为快感因为爽才做。如果不爽谁要做爱阿= =
如果是彼此有约定好性关系的底线，我是可以接受啦，毕竟每个人的性癖不一样嘛。
矮的也可以是插入方阿，看起来温文尔雅也可以是插入方呀。
4.题外话
我甚至觉得小说一定要分攻受很怪0.0
既然做爱是双方都很爽的过程，在小说里也是两边都可以顺利地得到快感。
那就不能这次我攻你受，下次我受你攻，偶尔换换感觉吗？
好啦，现实世界我是不清楚啦。毕竟我不是男人没有阴茎也没有前列腺。
也不会去问朋友这种侵犯隐私的问题XD
但是如果两方都能得到快感，一直当同样的位置真的真的真的不会腻吗~~
真的不会腻吗~不会想试试别的位置吗~
男性可以玩的乐趣就是比较多，真的不会想尝试不同的玩法吗~
但是我也没有过性行为啦，而且我也没有阴茎(摊手)
如果我有男朋友我又是男人，我应该会想都体验看看
【Ｑ３】看BL多於看BG的原因
在我询问过一些人的看法并且思考整理之後，我得出了这样的结论。
因为我对两性关系的想像，偏向情侣平等相处的模式。(因为人家母胎单，只能想像QQ)
但是这样的作品很少见。
不管是因为市场小，还是没有足够多的人尝试，这样的互动在两种性向属性都很少见。
尤其是BG更少=A=
这样仔细想想我喜欢看的BG也是女生很强不依赖男生的那种XDD
所以因为角色的个性、行为等等属性，我能从BG故事获得的满足非常有限。
我才转而投入BL的怀抱~~~
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所以我并不是比较喜欢看BL，只是我喜欢的打脸刻板印象在BL中比较多。
我相信好的BG作品如果符合我喜欢的条件，那麽它在刻板印象的突破性一定大过BL作品。
例如地下城我就很喜欢-////- 这样的女主很帅很可以
总之，希望往後的BG和BL作品们，不要被文学世界创造的标签给束缚了。
就是因为现实的社会令人不满足，我们才会在文学中寻找安慰呀!
以上废话很多，还夹杂有我个人的爱情观，谢谢大家看到这边(鞠躬挥手手)
欢迎一起讨论，下面都没有推文我会超级尴尬的~
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1F：推 djhaok: 当初看BG觉得怎麽都差不多，一定是很强但男主更强就转 06/25 19:12
2F：→ djhaok: 战BL。现在虽然很多BG想看，但不知为何没什麽打开的心思 06/25 19:12
3F：推 ShineShine: Q2的三点都同意，我大部分也是因为这样才变得只看BL 06/25 19:16
4F：推 ang41158el: 我是一阵子喜欢看BL 过一阵子看BG 但通常看BL文的时间 06/25 19:18
5F：→ ang41158el: 远远超过BG文就是了 可能是我喜欢看帅哥谈恋爱XDD 06/25 19:18
6F：→ oliverroli: 真心希望BG有更多这样风格的作品 06/25 19:19
7F：推 gastritis: bg很多标女强的书，男主都更强，这点真的很让人白眼 06/25 19:20
8F：→ gastritis: bg很多标女强的书，男主都更强，这点真的很让人白眼 06/25 19:20
9F：推 mandynlin: 我也喜欢看坚韧受！BG很多套路太像，男主不是医生就是 06/25 19:21
10F：→ mandynlin: 总裁/各行各业菁英，也许女主未来会变强，但就是不喜欢 06/25 19:21
11F：→ mandynlin: 一开始男主就比较厉害的感觉XD 当然女强男弱的也有，只 06/25 19:21
12F：→ mandynlin: 是比较少数不好找～ BL对职业的想像比BG精彩很多呀 06/25 19:21
13F：→ gastritis: 我也喜欢伴侣之间是夥伴或是并肩合作的那种感觉 06/25 19:21
14F：→ oliverroli: 就不能女生男生各有强项吗，最受不了女生从头到尾都很 06/25 19:22
15F：→ oliverroli: 弱的 06/25 19:22
16F：→ oliverroli: 角色的发展性太小看完会很不开心 06/25 19:23
17F：推 CHJ1412: 希望BG不是女强男更强，多一点平等关系的文。我不太看BL 06/25 19:28
18F：→ CHJ1412: 是因为不喜欢友情染上爱(激)情(其实是自己喜欢脑补两个男 06/25 19:28
19F：→ CHJ1412: 角的关系)，也因为我粉的cp不会有同人文XD当然BG文套路了 06/25 19:28
20F：→ CHJ1412: 无新意，如果bg文能有更大的改变会是我最期待的 06/25 19:28
21F：→ oliverroli: 没错没错 同意CHJ大大 06/25 19:32
22F：推 imperium: 题外话，现实中女生赚得比较多的夫妻，妻子仍负担较多的 06/25 19:42
23F：→ imperium: 家务劳动，去照顾丈夫的"自尊" 06/25 19:42
24F：推 shuangsnow: 和原po想法差不多 06/25 19:43
25F：推 mandynlin: 推楼上I大！！我们家就是这种情形（叹 06/25 19:44
26F：推 erty: 我是觉得BL作品的文笔普遍比BG好～ 06/25 19:49
27F：→ oliverroli: 我觉得i大这个比较复杂，首先我是觉得他们夫妻认为没 06/25 19:54
28F：→ oliverroli: 问题没怨言就可以。其次是工作获得的报酬很难衡量，不 06/25 19:54
29F：→ oliverroli: 能只用金钱数字比较。 06/25 19:54
30F：推 tingover: 两种各有偏好时期 初看会觉得 哇！新世界！！ 但看到最 06/25 20:11
31F：→ tingover: 後其实都差不多 故事和文笔最重要 06/25 20:11
32F：→ dk3y93: 大概是BG总给我无敌破坏王2里面对公主的定义：是不是每个 06/25 20:13
33F：→ sabear: bg女尊文可能比较女强 但其实套路也是很多 = = 06/25 20:14
34F：→ dk3y93: 人认为你的难题都是由男人解决的？ 06/25 20:14
35F：→ sabear: bl现在也是套路越来越多 tag现实向的就比较贴近现实 06/25 20:14
36F：→ sabear: 但是现实向的似乎很不合对岸看耽美的口味 粮不多 06/25 20:15
37F：→ sabear: 不过男作者和女作者写的bl就明显不同 ex肥田/月下桑 06/25 20:16
38F：→ oliverroli: 恩 中国作者和读者和我们还是有一点喜好差异，所以这 06/25 20:18
39F：→ oliverroli: 也算无可奈何吧 06/25 20:18
40F：推 sabear: 但真的还是剧情/文笔/人设最重要~~~ 06/25 20:20
41F：推 sealwords: 对角色性向组合没有特别偏好XD，或者说，从文字中汲取 06/25 20:28
42F：→ sealwords: 爱情可能并不是我看小说的主要动力。除了网文之外，自 06/25 20:28
43F：→ sealwords: 己也看诗、看文学奖作品、看纯文学出版社的杂志，里面 06/25 20:28
44F：→ sealwords: 大部分都没有聚焦在角色魅力的营造，但有时候也会找到 06/25 20:28
45F：→ sealwords: 相似的感动？觉得在奥莉面前讲这些有点班门弄斧啦（艹 06/25 20:28
46F：→ sealwords: ）另外认为BL受欢迎的其中一个原因，是能在阐述爱情故 06/25 20:28
47F：→ sealwords: 事过程中，避开不平等的社会性别责任。不只一位板友说 06/25 20:28
48F：→ sealwords: 过，耽美是由女性书写、女性阅读、女性传播的特有文体 06/25 20:28
49F：→ sealwords: ，这我也是认同的:D 06/25 20:28
50F：→ oliverroli: 海豹出现了(*≧▽≦*)我超想听两者兼看的读者分享 06/25 20:31
51F：→ oliverroli: 我自己是读不同文体有不同渴求，原创小说是我汲取爱情 06/25 20:31
52F：→ oliverroli: 的主要来源~ 06/25 20:31
53F：→ oliverroli: 避开不平等的责任是男男的先天优势，但是有些作者反而 06/25 20:32
54F：→ oliverroli: 会再加上更多枷锁，使他们再次不平等，我也是很不懂@@ 06/25 20:32
55F：推 fengyu118: 在众多腐女朋友的推坑之下，我虽然没有入坑，但对其文 06/25 20:36
56F：→ fengyu118: 化认识还是颇深入的，我常常看BL的剧情啊，都在想：这 06/25 20:36
57F：→ fengyu118: 个带入BG也不会显的奇怪啊，那我还是去看BG好了……话 06/25 20:36
58F：→ fengyu118: 说，BG虐文版上有推荐的我几乎的看完了，难不成接下来 06/25 20:36
59F：→ fengyu118: 就只能挑战BL虐文了吗QQ 06/25 20:36
60F：推 lininu: 我个人很喜欢傻白甜女主，但有时候这个tag的故事会超级无 06/25 20:43
61F：→ lininu: 聊…大部分的状况下，女主有独立的意志，比较积极的个性， 06/25 20:43
62F：→ lininu: 故事会好看很多Orz 06/25 20:43
63F：→ oliverroli: fengyu大大我觉得你要做好心里准备(拍肩) 06/25 20:55
64F：→ oliverroli: 我现实中也不是腐女，对各种性向属性都很接受，但是小 06/25 20:55
65F：→ oliverroli: 说的选择太少了QQ 06/25 20:55
66F：推 mooncell: 上面o大提到中国作者和读者口味差异，这边比起BL比较少 06/25 21:00
67F：→ mooncell: 看BG的原因之一， 06/25 21:00
68F：→ mooncell: 就是大陆BG正红的题材中比较多不对我的胃口(例：宫斗、 06/25 21:00
69F：→ mooncell: 宅斗) 06/25 21:00
70F：→ mooncell: 虽然BL热门题材也有不对味(例：打脸复仇)，但比较少。 06/25 21:00
71F：推 diruloves: 我也是看到互攻和强强标签会眼前一亮的人，觉得这种我 06/25 21:01
72F：→ diruloves: 想被草也想草你的心情太真爱了，另外就是在性别相同的 06/25 21:01
73F：→ diruloves: 情况下去探讨在伴侣关系中平等相处的模样。而BG的口味 06/25 21:01
74F：→ diruloves: 也改变了，除了喜欢独立型女主外也喜欢婊子无情型的… 06/25 21:01
75F：→ diruloves: 那种躺平被草也是我在嫖你的心态，会有种非主流反讽感 06/25 21:01
对呀对呀，只要可以从性爱中享受，当哪一方又有甚麽关系，一切都是情趣呀!
为了性爱中的角色搞得双方不开心那就不要做爱呀
76F：推 mooncell: 另外个人还有个原因，就是肉文的代入感， 06/25 21:06
77F：→ mooncell: 可能是代入感比较强，有的时候看BG肉会有些不自在(或许 06/25 21:06
78F：→ mooncell: 跟社会压抑女性情慾或厌女情节有关吧)， 06/25 21:06
79F：→ mooncell: 所以在看比较刺激或夸张的肉时，会倾向去看BL肉。 06/25 21:06
肉文的性别代入性我倒是还好，我只会在不小心出离後思考这样真的舒服吗XD
80F：推 gurinovel: 我是两个都看～ 06/25 21:22
81F：→ gurinovel: 自己代入感很强，所以不看太现实或虐文，喜欢感情线满 06/25 21:23
82F：→ gurinovel: 满甜甜 06/25 21:23
83F：推 rinshe: 我也是互攻强强派 喜欢平等前提的相知相惜相爱 不需为了 06/25 21:27
84F：→ rinshe: 社会需求牺牲自我 06/25 21:27
85F：推 tiffanyk: 自己是都看 但是BG很挑 女主智商在线才啃的下去 BL只要 06/25 21:31
86F：→ tiffanyk: 甜甜甜甜甜就好XD 可能是因为BG比较有代入感 只要有一点 06/25 21:31
87F：→ tiffanyk: 跟自己三观不合或逻辑不通就看不下去 看BL就纯粹围观谈 06/25 21:31
88F：→ tiffanyk: 恋爱XD对剧情比较没要求 06/25 21:31
那如果BL的其中一个主角智商堪忧怎麽办，虽然甜甜的很棒，可是我这种只能看短文QQ
89F：推 yamin0515: 喜欢推理灵异神怪类的题材，不知道为何BL就是比BG多， 06/25 21:32
90F：→ yamin0515: 所以我看的BL都是这样的题材，谁是攻受我倒没有很在乎 06/25 21:32
看来真的很多题材或属性会受到性别的限制。
灵异我比较少看，原来灵异题材也有这种倾向呀。
91F：推 jm1572871021: 反而是以前看很多bl 改看bg很久了 尤其是入原创坑以 06/25 21:37
92F：→ jm1572871021: 後只看bg 主要是我比较偏好日系的bl写法还有呈现方 06/25 21:37
93F：→ jm1572871021: 式 不知道为什麽中国和台湾的都看不下去 06/25 21:37
94F：推 Pinnacat: 不太看BL的原因很简单，我喜欢"女"主角....所以我更爱无 06/25 21:49
95F：→ Pinnacat: CP的书 06/25 21:49
96F：推 imperium: 推P大，我想看女人的故事 06/25 21:51
那你们可以推荐一些BG的故事吗QQ，我的BG小花园快要乾枯了
97F：推 TsuruMaru: 分攻受很怪+1！！而且是看越多BL越觉得XD 偏偏真正的 06/25 21:58
98F：→ TsuruMaru: 互攻文好少呀...(难过 06/25 21:58
99F：推 pp03155261: 个人不特别偏爱BL的原因有点别扭，因为我会觉得同性 06/25 22:03
100F：→ pp03155261: 恋爱实际上真的就是弱势族群，因此他们的恋爱真的很 06/25 22:03
101F：→ pp03155261: 辛苦，而基於这种事实，即使故事是甜蜜型的，我还是 06/25 22:03
102F：→ pp03155261: 很难真心感受到幸福美满QQ 而我看文是比较想从中找到 06/25 22:03
103F：→ pp03155261: 慰藉的，所以不想让自己看文之际还去想到同性恋人现 06/25 22:03
104F：→ pp03155261: 实中的辛苦...TT 06/25 22:03
105F：→ pp03155261: 但很偶尔还是会找来看看，不过只看轻松向的作品，例如 06/25 22:05
106F：→ pp03155261: 心有凌熙、袁先生这类... 06/25 22:05
我会找作者的世界观可以接受同性恋，或是角色的家人、亲属、朋友可以接受的作品。
开开心心看一篇小说结果大家都反对主角在一起我会很难过的。
107F：推 skullxism: 应该只有互攻tag会被说慎入 纤细娇弱受其实也会 06/25 22:05
108F：→ skullxism: 这问题在於明明被雷到自己避开就好，偏偏现在是一堆人 06/25 22:06
109F：→ skullxism: 会生气抗议 06/25 22:07
110F：→ skullxism: 所以只好自己先打预防针说慎入 06/25 22:07
恩...这可能跟基本礼仪有关，我是没有遇过这种人，好像都是网路上比较多？
111F：推 winter0723: 因为我比较喜欢bl那种感情互动，而且比较能玩暗恋误会 06/25 22:08
112F：→ winter0723: 梗，毕竟对方不一定也是同性恋，互相撩互相刺探很刺激 06/25 22:08
113F：→ winter0723: ，看bg就会觉得他喜欢你那麽明显还在犹豫什麽（用力推 06/25 22:08
114F：→ winter0723: ） 06/25 22:08
冬天大大说到我一个很在意的问题。
我在现实中遇过异男想追异女，可是女生就是不喜欢男生，大家却觉得是女生太挑。
但是同男想要追异男的时候，大家却会直接叫他放弃，或是跟同男说这很困难。
明明两个都是对方可能不会接受自己，旁人的反应却差很多。
异男异女那对有种「反正你们性别可以配干嘛不试试看在一起，好奇怪噢」的感觉
真的是满吊诡的，性别也是判断喜欢的元素之一，就跟外表、内涵、个性一样。
115F：推 indus: 我也比较喜欢互攻文，双方都很美味不是很棒吗XD，我对BG的 06/25 22:09
116F：→ indus: 标准可能太高吧，喜欢女强谈恋爱有要保有自己的文真的太少 06/25 22:09
117F：→ indus: ，何况剧情常常都是套路，虽然BL也有些是这样，但认真说， 06/25 22:09
118F：→ indus: 有些题材就是BL可以发展的比较广，我觉得啦 06/25 22:09
119F：→ skullxism: 现实世界的同志有不分也有有自己偏好1、0的 06/25 22:09
120F：推 winter0723: 我觉得一些bl最雷我的是「小受明确表示想反攻，攻表面 06/25 22:12
121F：→ winter0723: 答应，实际是换个姿势而已」这还被广泛当成萌梗，哪里 06/25 22:12
122F：→ winter0723: 萌了啊有够机车 06/25 22:12
123F：→ winter0723: 但如果受没那个意思我就觉得还好，不用非要反攻 06/25 22:13
这样不在意伴侣的心情，久了之後，可能会分(推眼镜
124F：推 skullxism: 我一开始看原创小说就是看BL基本不看BG 06/25 22:16
125F：→ skullxism: 本来我就不太喜欢单纯谈恋爱的故事，可能男角还比较能 06/25 22:17
126F：→ skullxism: 代入 06/25 22:18
127F：推 Remilia: 我也是从原本都只看BG，到现在只看BL，但我没细究原因， 06/25 22:46
128F：→ Remilia: 只是同一个无脑剧情，若是BG我大概看个几页就弃了，BL可 06/25 22:46
129F：→ Remilia: 以全部看完，觉得BL描写还是比较梦幻一点，跟现实中的同 06/25 22:46
130F：→ Remilia: 志相比(摸下巴 06/25 22:46
虽然男同性恋会觉得BL的小说太不切实际，但是这是因为现实的压迫太多了。
读者才会在小说中寻找可以挣脱世俗牢笼的故事。
但是BG却跟BL相反，明明女性受到的压迫也不少，作者还一直把很多枷锁套到女主身上。
例如帮老公照顾父母得到夸奖才是好媳妇，或是工作和家事兼顾才是个好太太。
故事中的角色非常安於「女人」的身分，让我觉得非常可怕
※ 编辑: oliverroli (219.69.95.74), 06/25/2018 23:17:55
131F：推 yesapple: 我看bg会自我带入,如果看到性格给我过於相似的女主会很 06/25 22:57
132F：→ yesapple: 别扭,而三观差太远的则无法入戏。看bl完全是旁观者视野, 06/25 22:57
133F：→ yesapple: 所以较不容易被三观束缚 06/25 22:57
我看BL也会设身处地试着判断自己会怎麽做，但是真的性别有差吧。
所以才会对BL比较宽松。
134F：推 NikkiNikki: 有没有人跟我一样现在基本只看无cp，BL和BG都觉得腻 06/25 23:08
135F：→ NikkiNikki: 了 06/25 23:08
136F：推 pdf300ppi: 跟楼上差不多 因为是相同的性别 更熟悉相对标准也更高 06/25 23:08
137F：→ pdf300ppi: 楼楼上yes大 06/25 23:09
138F：→ pdf300ppi: 那种感觉类似看本土电影或连续剧时因为是熟悉的语言 06/25 23:10
139F：→ pdf300ppi: 常常因为口条关系无法入戏 但外国电影剧集就没这个问题 06/25 23:11
140F：推 marijuana99: 跟楼上握手，最近比较偏向暧昧向和无cp 06/25 23:12
141F：→ pdf300ppi: 对BG作品的文笔还有人物都更讲究 BL就满随便的 06/25 23:13
这样我会不会以後也只看无CP了呀(怕
※ 编辑: oliverroli (219.69.95.74), 06/25/2018 23:23:37
142F：推 cching1021: BGBL的主流都还是套路作品 但BL能脱离观念上、形式上 06/25 23:57
143F：→ cching1021: 的窠臼的作品真的是多一点的感觉06/25 23:57
144F：推 Pinnacat: 一般BG写的好我会看，但是快穿类我只会看无CP了，说真的06/25 23:57
145F：→ Pinnacat: 有CP、感情线写得很好的快穿书....我几乎没印象了XD06/25 23:58
146F：→ Pinnacat: 然後那个标"女强、男更强、强强联手"这样的文案，我记得06/25 23:58
147F：推 winter0723: 回奥利，我说的是双向暗恋的情况啦w，如果一方明显不06/25 23:59
148F：→ winter0723: 喜欢对方就比较有看点，实际上很多韩剧少女漫也是从互06/25 23:59
149F：→ winter0723: 看不顺眼开始，不然双方都有意就是看青春洒狗粮、好想06/25 23:59
150F：→ winter0723: 急死你、各种误会摇摆不定06/25 23:59
151F：→ Pinnacat: 当年看潇湘超多的，各种特工/特警/杀手/医毒世家传人(族06/25 23:59
152F：→ Pinnacat: 繁不及备载)的穿越女，或是重生有如系统大升级的重生女06/26 00:00
153F：→ Pinnacat: ，不管她们出场有多狂多猛多霸气，一定会来一个她们武力06/26 00:00
154F：→ Pinnacat: 、势力、谋略都赢不了的男主 囧06/26 00:01
155F：→ cching1021: 有时候看BG故事内会出现讽刺早期台湾言情小说的台词06/26 00:01
156F：→ cching1021: 我看着就会想可是你这故事只要换掉总裁背景成演艺圈06/26 00:01
157F：→ cching1021: 、宫廷、内宅…不就也完全一样吗06/26 00:01
158F：→ Pinnacat: 这些潇湘女主出手攻击强男主时，一定会被抓住转身抱住，06/26 00:02
159F：→ Pinnacat: 然後开始讲一些巴拉巴拉的东西，无CP的作品是直到我开始06/26 00:02
160F：→ Pinnacat: 看起点、晋江才发现有这类型的作品06/26 00:03
161F：推 eighth: 跟原po刚好相反XD以前长年看bl现在只看bg，主要可能是因06/26 00:56
162F：→ eighth: 为我现在偏好看女人当主角的故事（所以gl我也可以，只要是06/26 00:56
163F：→ eighth: 女主视角就好了）06/26 00:56
那拾八大大(?)可以推荐一些gl作品吗，我想尝试看看
＼( ^▽^ )／
※ 编辑: oliverroli (101.8.133.139), 06/26/2018 01:26:15
※ 编辑: oliverroli (101.8.133.139), 06/26/2018 01:27:11
164F：推 yeh0216: 我跟原po 经验不太一样，我是从国中就一直被同学推坑bl, 06/26 01:35
165F：→ yeh0216: 各种类型重口的清水的都看过，但是完全没有成为所谓的腐 06/26 01:35
166F：→ yeh0216: 女，尽管我懂很多女性向动漫 cp 的萌点，我也赞同这些萌 06/26 01:35
167F：→ yeh0216: 点一般bg 向的作品很少，但是我还是无法真正去欣赏绝大多 06/26 01:35
168F：→ yeh0216: 数的纯bl 作品，并不是我觉得bg 的剧情比较好或是我讨厌b 06/26 01:36
169F：→ yeh0216: l 之类的，我应该是不喜欢直接就开宗明义是bl 的作品，我 06/26 01:36
170F：→ yeh0216: 喜欢在非bl 作品里面寻找我喜欢配对，例如我喜欢猎人里的 06/26 01:36
171F：→ yeh0216: 奇杰，但是不喜欢他们的同人文，这种自己挖掘的，在故事 06/26 01:36
172F：→ yeh0216: 架构底下的情感是我喜欢的bl类型，因为这样我不会特别去 06/26 01:36
173F：→ yeh0216: 看只是恋爱关系的主角，比起爱情我更重视友情或是如同家 06/26 01:36
174F：→ yeh0216: 人般的情感 06/26 01:36
175F：推 ciel89: 我觉得分攻受还好啊 双方都开心满意就好XD 06/26 01:58
176F：→ ciel89: 但是我很雷受想反攻然後攻假意答应实际上(ry的桥段 06/26 01:59
177F：→ ciel89: 然後其实我看过满多弱受弱攻打tag防雷的 也看过弱受被骂 06/26 02:03
178F：→ ciel89: 感觉强强比较会被当卖点宣传 弱受弱攻倒是满普遍的雷(?) 06/26 02:05
179F：推 NOEKGTR723: 个人觉得分攻受没什麽，有人喜欢互攻反攻，自然有人 06/26 02:24
180F：→ NOEKGTR723: 不喜欢，我个人就非常雷这些。希望不会冒犯，但是常 06/26 02:24
181F：→ NOEKGTR723: 看到有互攻党喜欢问为什麽要分攻受之类的，心里真的 06/26 02:24
182F：→ NOEKGTR723: 不知道该说些什麽… 06/26 02:24
183F：→ ciel89: 就 我觉得平等不一定要互攻 是由日常互动描写决定XD 06/26 02:33
184F：→ ciel89: 虽然我也不喜欢太弱的受 但是觉得现在弱受常被骂"女气"、 06/26 02:52
185F：→ ciel89: 文被骂根本BG还满微妙的 因为他受就不能弱吗XDD 06/26 02:53
186F：推 cuddlykitten: 很好奇你喜欢的有雷慎入tag是哪些 06/26 06:06
187F：推 fionhihi: 以前看BL和BG，但现在也是看女主无cp比较多 我觉得女主 06/26 07:18
188F：→ fionhihi: 可以靠自己，为什麽还需要另外塑造出一个更强的男主？ 06/26 07:18
189F：→ fionhihi: 我不喜欢这种女人再强还是要依赖男人的思维。同理，一开 06/26 07:18
190F：→ fionhihi: 始看BL是觉得比较脱离男强女弱的窠臼，两个平等的人的故 06/26 07:18
191F：→ fionhihi: 事，但受很强但一定会有更强的攻的写法满主流的，所以BL 06/26 07:18
192F：→ fionhihi: 也看得少了。 06/26 07:18
193F：推 a0652qj: BL看一阵子也很容易腻 来来去去一定要分个攻受 烦 06/26 07:24
194F：推 doju0624: 我仔细想了下看BL时可以带入旁观者角度看 06/26 07:26
195F：→ doju0624: 可是看BG 古代文容易遇到小白or女强的个性是那种满口粗 06/26 07:26
196F：→ doju0624: 话，嚣张跋扈的女主 06/26 07:26
197F：→ doju0624: 现代文又容易带入角色，加上很多根本是批着小言皮的， 06/26 07:26
198F：→ doju0624: 还有一种是明明是写的总裁个性硬要说台湾小言无脑 = = 06/26 07:26
199F：→ doju0624: 总结就是看BL可以让我专心看故事~ 06/26 07:26
200F：推 doju0624: ps:我不是说女生不能骂脏话，如果是BL男主每讲一句就要 06/26 07:28
201F：→ doju0624: 说操 我也不能接受 06/26 07:28
202F：推 morto: 当我想看别人谈恋爱、或是想看一个故事的角度，我就会去看B 06/26 07:29
203F：→ morto: L。但是当我少女心爆发，我想谈恋爱、想做一场梦，我就会 06/26 07:29
204F：→ morto: 看BG 06/26 07:29
205F：推 dynodyno: 完全无法看BG,可能是不能接受一方强ㄧ方弱的设定，所以06/26 09:28
206F：→ dynodyno: 也不爱渣攻贱受，爱情是互相而且平等的。另外，到底为06/26 09:28
207F：→ dynodyno: 什麽ㄧ定要分主攻主受啊！！06/26 09:28
208F：推 shauosan: 因为现实就是有人只做1、有人只做0 也有人不在意啊 只是06/26 09:42
209F：→ shauosan: 各自的性癖不同 用这个当作平等的依据我是觉得满奇怪的06/26 09:42
210F：推 dynodyno: 强强也是有攻有受啊，这是心态上的，不是床上的06/26 10:05
整理一下 我原文的想法
现实里当1或0或都可以的男同性恋，不会因为他们的外表身高体态富裕程度被说不适合当1(
小说里经常可见攻受两人从事同一行业，都是业内佼佼者。
因为受事业经营能力比较好，就有读者说他是受很奇怪。
或是因为受的身体素质比攻好，例如运动能力、体态、健康程度，读者就反应受比较像攻。
在现实中我们可以接受的不同性癖好，到了小说世界就变成了狭隘且制式的标准。
以上，我觉得这样很奇怪@@
211F：→ NOEKGTR723: 一直觉得互攻平等论很奇怪，被插入方就是低人一等？06/26 10:18
212F：推 pdf300ppi: 分攻受就现实也很常见阿?主攻主受是指文中视角立场吧06/26 10:20
213F：→ pdf300ppi: 对阿 就性癖而已 当受的哪有低人一等 会分很正常吧06/26 10:21
214F：→ pdf300ppi: 不过不喜欢强弱的配对可以理解 纯粹就是观文喜好06/26 10:44
现实中不会用攻受来区分同性恋情侣的角色。因为活生生的人相处的方式很复杂。
所以现实中的攻受硬要分的话，不管是用主动被动、插入被插入、富裕贫穷、高大矮小、健
现实中我们无法确定攻是不是每件事都主动帮受安排(这不太可能吧)，也无法确定插入方在
小说中称攻受是为了故事描写方便，就是角色的一个属性。
我反感的不是故事中出现攻受两个字。
我反感的是读者因为自己的标准和作者不同，而认定这是小众风格，甚至批评怎麽可以这样
希望每个读者和作者都可以接受不同作品里攻受两个主角的不同属性，不要被框架限制住。
(前面推文说得情况我没遇过，如果是提问式的困惑我可以接受，指责批评讽刺我也很排斥)
最後重申，把异性恋思维套用到同性恋身上是错误的。在异性恋拼命想挣脱刻板印象时，为什麽读者会把他们不要的束缚改放到同性恋身上？
215F：推 mooncell: 同意楼上上doju0634大提到的几种状况，找文看碰到这些06/26 14:06
216F：→ mooncell: 情节真的很烦躁。06/26 14:06
217F：→ mooncell: 特别是有些文塑造“强”的形象，真的是满口爆言、行为06/26 14:06
218F：→ mooncell: 粗暴嚣张，让人疑惑他们对“强大”是有什麽误解……06/26 14:06
219F：→ mooncell: 而且我看过的文中，强调“女强”、“强受”的文比较容06/26 14:06
220F：→ mooncell: 易出现这种情形，很诡异。06/26 14:06
可能是某些作者对「强」的想像过於片面偏颇。
推荐人间流放者这部小说，虽然有点虐。我觉得女主很强大，这样的女强才是我想看得。
※ 编辑: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 14:49:12
※ 编辑: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:02:38
※ 编辑: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:06:02
※ 编辑: oliverroli (49.215.146.23), 06/26/2018 15:07:16
221F：推 tidalwave00: 突然想起功夫包子的文，他写的肉为了突显强强，都好 06/26 15:06
222F：→ tidalwave00: 像在打架.... 06/26 15:06
223F：推 skullxism: 现实中还是会分0、1、0.5 还有身材体型啦 06/26 15:07
224F：推 skullxism: 人就是会把自己的喜好反应在作品上面。问读者为何这样 06/26 15:21
225F：→ skullxism: 做的话因为会觉得花钱订阅作者应该要提醒他们 06/26 15:21
226F：推 softbus: 我两个都爱看，可是也都看得很平均，一定要说BL特别吸引 06/26 15:44
227F：→ softbus: 的地方就是没节操吧XDDD不会因为一点点的道德情节，下面 06/26 15:45
228F：→ softbus: 就开始吵起来。在BG里面，女主角都必须是要最高标准道德 06/26 15:47
229F：→ softbus: 连跟别人交朋友都会被骂说不避嫌绿茶婊之类的。相反BL里 06/26 15:47
230F：→ softbus: 受跟功有炮友大家都不觉得怎样，觉得这个现象很妙。 06/26 15:48
231F：→ softbus: 可是相对来说BL里面有关兄弟、恋童癖、强暴甚麽情节都敢 06/26 15:50
232F：→ softbus: 写，剧情比起来的确丰富化非常多，还不会到令人反感 06/26 15:50
233F：推 nini1830: 我以前都看BL，现在只看BG。就很莫名的，成年後有点排斥 06/26 15:52
234F：→ nini1830: BL了 06/26 15:52
235F：推 AlFeng: 自己生完小孩後不太看BL 太不现实了 虽然文荒 但顾小孩也 06/26 16:36
236F：→ AlFeng: 没时间看所以还好 06/26 16:36
237F：推 Lena0632: 以前只看BG，原本以为自己看不习惯BL，後来是看版友推荐 06/26 16:47
238F：→ Lena0632: 的书单，才选了一篇BL来看，才打开新世界的大门~现在就 06/26 16:47
239F：→ Lena0632: 是交替看 06/26 16:47
240F：→ Lena0632: 觉得BG或BL各有各的魅力，同一个题材，例如互相治癒的文 06/26 16:47
241F：→ Lena0632: ，BG跟BL的处理方式就不太一样，所以我都会看看，也比较 06/26 16:47
242F：→ Lena0632: 不会腻 06/26 16:47
243F：→ Lena0632: 我也挺喜欢看互攻的，我是觉得既然做这件事是愉悦的，那 06/26 16:47
244F：→ Lena0632: 麽在什麽位置应该没有差吧？ 06/26 16:47
245F：推 ttyycc: 我想看的只是情侣中的两个人彼此各种条件都差不多，不会 06/26 16:49
246F：→ ttyycc: 因为是阳具插入方所以条件就比较好。我原本以为耽美可以达 06/26 16:49
247F：→ ttyycc: 到这种期待，但实际上九成九我看的耽美依然是受再怎麽强， 06/26 16:50
248F：→ ttyycc: 攻依然比他强一点(力量、地位、经济、身世等等，或全部) 06/26 16:51
249F：推 levemr: bg有带入感 但真的合胃口的也少 06/26 16:51
250F：→ ttyycc: 会喜欢看互攻只是因为通常会标互攻的文才会达成我那种期待 06/26 16:51
251F：→ ttyycc: 但既然是互攻了也可以说他依然维持着「阳具插入方优势」的 06/26 16:52
252F：→ ttyycc: 特点吧？总之只是想找两个条件没有一定谁强的文，不论在 06/26 16:53
253F：→ ttyycc: BG还是BL对我来说都一样稀少。考虑到我本人喜欢看「女」主 06/26 16:53
254F：→ ttyycc: 角以及两者本质上对我来说都差，所以我虽然都看但偏爱BG。 06/26 16:54
255F：→ ttyycc: (补字：对我来说都差不多) 06/26 16:55
256F：推 skullxism: 我想到挑选tag对我来说就是初步判断这篇文走向是不是 06/26 17:44
257F：→ skullxism: 符合我心中的「平衡」，哪怕是现实的关系都不可能会有 06/26 17:44
258F：→ skullxism: 平等的制式标准，所以作者能合理给我一个平衡感就好不 06/26 17:44
259F：→ skullxism: 局限在互攻。 06/26 17:44
260F：推 chococat: 我喜欢看BL因为我很重口味...（摀脸） 06/26 19:15
261F：→ chococat: 而且以前看过的BG很少有女角得我心的，通常BL的女角反 06/26 19:17
262F：→ chococat: 而比较萌 06/26 19:17
263F：→ chococat: 加上BL的常常会带有一种绝望和不确定感，很合我胃口 06/26 19:18
264F：推 TOKNOW0405: 跟原po想法差不多，所以几乎不看BG了现在。 06/26 21:08
265F：→ TOKNOW0405: 超认同i大说的，有时候不是夫妻直接可以就好，妻子有 06/26 21:09
266F：→ TOKNOW0405: 时候只是压力很大，不敢说，为了照顾丈夫的「自尊」 06/26 21:09
267F：→ TOKNOW0405: 。 06/26 21:09
268F：推 margol: 其实我最早看BL是因为BG常常动不动就五六百章而且充满心机 06/26 22:32
269F：→ margol: BL的文章长度通常比较适当 还有就是开车部分BL通常比BG唯 06/26 22:33
270F：→ margol: 美 虽然也有很汁肉淋漓的 但是BL早期蛮多描写优美的 06/26 22:34
271F：→ winter0723: BL其中我很尬意的点是，几乎没有结婚或家庭描写（当然 06/26 23:39
272F：→ winter0723: 还是有但比较少） 06/26 23:39
273F：推 pierides47: 也想看女强文(不是女尊) 可是真的少~ 06/27 02:29
274F：推 pdf300ppi: 我不太懂原PO说现实分1.0 又说现实不分攻受? 06/27 04:34
275F：→ pdf300ppi: 我周边很多同志 1、0、攻、受都是他们会用在体位上的称 06/27 04:35
276F：→ pdf300ppi: 呼 我可以理解不喜欢制式的强攻弱受/男尊女卑 但是如果 06/27 04:37
277F：→ pdf300ppi: 说分攻受雷的话有种否定喜欢固定体位的性癖? 06/27 04:41
278F：→ pdf300ppi: 当然以观文的爱好来说喜欢什麽雷什麽都是自由 就像喜欢 06/27 04:42
279F：→ pdf300ppi: 无CP跟讨厌看爱情线不代表否定谈恋爱这件事。 06/27 04:43
280F：→ pdf300ppi: 我觉得我表达可能不是很好，但是原PO回文我觉得好像是 06/27 04:45
281F：→ pdf300ppi: 认为攻受是有身分差的用词，但我以为攻受只是在体位性 06/27 04:47
282F：→ pdf300ppi: 癖上的用语，没有谁强谁弱，BL文也不乏强受弱攻的文~ 06/27 04:49
283F：推 pdf300ppi: 只是想回应原PO的回文讨论，不是批评针对 不要误会喔~ 06/27 04:52
284F：推 ciel89: 同追异男被劝退我觉得不会奇怪啊 这个改变的确比较有难度 06/27 05:12
285F：→ ciel89: 异男异女我觉得如果难度够大(ex条件落差)也会被劝退的 06/27 05:14
286F：推 NOEKGTR723: 推P大，我觉得虽然有的人说只要可以爽就好不用在意攻 06/27 12:28
287F：→ NOEKGTR723: 受，但是有的人就是只想当攻或当受啊XD所以攻受只是 06/27 12:28
288F：→ NOEKGTR723: 性癖问题，不用说什麽无差或互攻比较好，每个人有每 06/27 12:28
289F：→ NOEKGTR723: 个人的选择 06/27 12:28
290F：推 p9857: 分攻受我可以接受，但是不能接受受就是低攻一等的想法，或 06/27 23:39
291F：→ p9857: 是承认自己是受很丢脸 06/27 23:39
292F：推 winter0723: pdf大问题就在於，你认为没有身分差，但很多中国bl小 06/28 00:31
293F：→ winter0723: 说是有这点意味的，若把问题简单归结到他们对於两性观 06/28 00:31
294F：→ winter0723: 念和多元性向比较低落可能不太公平，总之我只是对文中 06/28 00:31
295F：→ winter0723: 流露的思想不太满意 06/28 00:31
296F：推 winter0723: 另外回奥利，我最近泡在AO3看同人文的心得，洋妞对於 06/28 00:41
297F：→ winter0723: 攻受的态度比较像你讲的偏好插入或被插的差异，而不是 06/28 00:41
298F：→ winter0723: 被另一伴赋予床上的角色（不给反攻，要惩罚什麽的） 06/28 00:41
299F：推 pdf300ppi: 就像上述男女在BG文中常出现 男尊女卑 男的就是强壮 06/28 01:11
300F：→ pdf300ppi: 但女强可能强的还是低於男主 这些问题 但是我们不会说 06/28 01:12
301F：→ pdf300ppi: 因为男女有身分差的关系 所以攻受同样受到刻板印象的 06/28 01:13
302F：→ pdf300ppi: 制约 但这并不代表攻受是具有身分差的名词阿 06/28 01:14
303F：→ pdf300ppi: 我想你是对文中的攻受角色塑造不满 但攻受不应该被带上 06/28 01:16
304F：→ pdf300ppi: 有身分差的标签 06/28 01:17
305F：→ pdf300ppi: 我觉得如果今天将这样的角色性质归到分攻受的原因上 06/28 01:18
306F：→ pdf300ppi: 反而变成自己将这些印象刻到"攻受"上了 06/28 01:20
307F：推 winter0723: 不我觉得不是角色塑造的问题，而是角色的行为给我一种 06/28 01:33
308F：→ winter0723: ……嗯，很努力的塞进一个模子的感觉，我和奥利的想法 06/28 01:33
309F：→ winter0723: 部分重合，觉得攻受不该是身分上的意味。而奥利偏好反 06/28 01:33
310F：→ winter0723: 差萌，这就和上述没关系了 06/28 01:33
311F：推 pdf300ppi: 我觉得我们想法不冲突 我也是觉得攻受不是身分的意味呀 06/28 01:52
312F：→ pdf300ppi: 我觉得这只是体位性癖上的用语 但模子不就是作者赋予角 06/28 01:54
313F：→ pdf300ppi: 色的? 这应该是思想上的问题 而不是因为体位上造成的差 06/28 01:55
314F：→ pdf300ppi: 异 06/28 01:55
315F：→ pdf300ppi: 我的意思就是攻受本身应该是中性不带任何高低位差的用 06/28 01:57
316F：→ pdf300ppi: 词，就跟1、0只是体位的用语 属性什麽都是作者或读者另 06/28 01:58
317F：→ pdf300ppi: 外去赋予的。 06/28 01:58
318F：推 oPTT: 由BG入门，看过BL就回不去了，主因也是觉得BL比较容易平等 06/28 09:16
319F：→ oPTT: 至少主角的恋爱模式比较没传统男女言情那麽刻版 06/28 09:18
320F：推 oPTT: 小说分攻受 可能对读者来说比较方便选 总有人偏爱XX攻OO受 06/28 09:25
321F：→ oPTT: 现实男男是 互攻/纯1/纯0都有，这些都是个人偏好，我没意见 06/28 09:32
322F：→ oPTT: 但悲哀的是，不只小说情节中时常攻受地位不平等，现实同志圈 06/28 09:33
323F：→ oPTT: 也充满攻受歧视 可以goolge这句→ [发问] 什麽是不分偏O 06/28 09:36
324F：→ oPTT: 我理解原PO说的(何必一定要分攻受) 对我来说分攻受 萌点好找 06/28 09:40
325F：→ oPTT: 但纯粹的人格特质(阳刚or阴柔)确实不该被攻受2字给标签 06/28 09:46
326F：推 shinrei: 看到Q2，想到蛇蠍点点的唧唧复唧唧，原波可能会喜欢。但 06/28 11:24
327F：→ shinrei: 双男主偶尔互殴（非流氓只是上班族）其中之一有练泰拳还 06/28 11:24
328F：→ shinrei: 长腿毛，不晓得算不算糙汉@_@ 06/28 11:24
329F：推 wizengamot: 推，我也是这样 06/29 04:25
330F：推 yababy: 纯肉文不喜欢BL的，觉得分泌出X液就莫名的很出戏，除非是A 06/29 11:26
331F：→ yababy: BO 06/29 11:26
332F：推 yeahbutnobut: 可惜原PO雷的攻受关系所暗示的，可能就是BL最「切 06/30 14:51
333F：→ yeahbutnobut: 实际」的地方了，至少我听到在现实中坚持纯一跟纯零 06/30 14:51
334F：→ yeahbutnobut: 的，其中心理状态大概就是小说里反攻遭拒桥段带出 06/30 14:51
335F：→ yeahbutnobut: 的那些(这我也完全get不到萌点)。目前还很多人的观 06/30 14:51
336F：→ yeahbutnobut: 念是10角色带有优劣地位的，而不是单纯的一个生理 06/30 14:51
337F：→ yeahbutnobut: 体位，而所谓性癖，这个癖就是心因性啊～ 06/30 14:51
338F：→ lulu726lulu: 不爱肉文，BL在我看来肉太多太假了.. 07/04 16:07
339F：→ lulu726lulu: 而且知道实际状况就会很出戏.. 07/04 16:07
340F：推 lulu726lulu: 也无法接受BG好推易拉倒的女主 07/04 16:09