作者paladin90974 (芭乐丁パラディン)
看板YUGIOH
标题[问题] 想问後手突破能力
时间Thu Apr 11 16:10:49 2024
这游戏先手算是相对简单的
通常不用面对大阵仗的干扰
就算现在人人10+手坑
也要抽到才算数
可是後手就比较辛苦了
泛用直观一点的康
鲜花 狞猛 神弓
做出来在场上等
干扰的 烙印之兽 冰剑龙等等的
情况不对就破坏除外断招
甚至IP就放在那边等着加速连结
看是变成独角兽或是闭界冥神把你给LINK了
还不算其他各系统本家的千奇百怪干扰卡
而且也没规定先手不能抽到手坑
做完场之後除了场上的大阵仗
还有未知的手坑等着
诸如此类的状况让後手玩起来很难受
所以想了解一下游戏王有所谓擅长後手突破的牌组吗?
或是说後手玩得比较不痛苦的牌都有什麽特点
动点多到不行?
或是说平均可以顶过几次康就能称为後手突破能力很强?
另外还想问一下什麽状况下会选择顶着G做事
或是再特招几次内会选择顶着G做完这样
谢谢
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1F：推 a8504265556: 第一个很简单 後手突破力这种东西你玩几把不就知道 04/11 16:15
2F：→ a8504265556: 了？ 04/11 16:15
3F：→ youngluke: 源数或御巫这种後手第一回合杀人的 但不够强时就消失 04/11 16:16
4F：→ a8504265556: 顶G就 不顶会死 顶了不会死 顶了稳赢 不顶好像不会 04/11 16:16
5F：→ a8504265556: 赢 04/11 16:16
6F：推 SHCAFE: 後手突破力不是全看起手好不好吗？ 04/11 16:18
7F：推 a8504265556: 应该说 专打後手跟後手很强是两件事 04/11 16:20
8F：→ winda6627: 炼狱机。 04/11 16:20
9F：→ charlietk3: 单卡性能强到一张都不能让过的 04/11 16:26
10F：→ feng3300374: 後手要赢 起手几乎每张都要有用 04/11 16:31
11F：→ feng3300374: 突破能力要强就必须要让对方无法对应 04/11 16:32
12F：→ leptoneta: 後手要摆满破阵牌 一口气砸穿 04/11 16:32
13F：→ henry1234562: 现在K社的大方向偏向 先攻能做的场强度有限 04/11 16:33
14F：→ henry1234562: 但是给你源源不绝的资源让你打中长盘 04/11 16:33
15F：→ feng3300374: 如坏兽一滴超融合让对方无法反制的牌 但这些只能硬抽 04/11 16:34
16F：→ henry1234562: 而後攻虽然比较好过场 但没那麽容易收头 除了麻将 04/11 16:34
17F：→ feng3300374: 资源牌比起演牌跟封锁牌确实比较交流 04/11 16:36
18F：→ henry1234562: 刹帝利本家场面其实是很符合k社12期方向的 04/11 16:36
19F：→ feng3300374: 也能拉长游戏回合数 04/11 16:37
20F：→ henry1234562: 问题在於主怪本身太超标了 根本不需要做成场面 04/11 16:37
21F：→ error405: 手抽球跟拮抗 对阿 04/11 16:37
22F：→ henry1234562: 就把UFO三人众跟红绿阵开在场上 就能打死你 04/11 16:37
23F：→ henry1234562: 壹世坏原本设计方向应该也是这样 只是爆发力远超预 04/11 16:38
24F：→ henry1234562: 期 一回合墓效刷一轮基本没人过得了 04/11 16:38
25F：推 killerj466v2: 刹帝利是不该存在於游戏王的产物 虽然我话讲蛮难听 04/11 16:38
26F：→ killerj466v2: 的 04/11 16:38
27F：→ killerj466v2: 一世坏如果再设计一下还可以 04/11 16:39
28F：→ henry1234562: 最近MD认识到食人魔也是很强的人越来越多了 04/11 16:39
29F：→ feng3300374: 停泊地可以免费苏生芬里尔独角兽 还能除外对手墓地 04/11 16:39
30F：→ henry1234562: 被控顶控到一次洗不了牌应该就很相死了 04/11 16:40
31F：→ feng3300374: 这东西根本用脚设计 04/11 16:40
32F：→ henry1234562: 被刹帝利红阵婊的人应该也很多了 04/11 16:41
33F：→ CHASELO: 看到六世坏就心烦 04/11 16:41
34F：→ henry1234562: 红阵可是对手回合也能跳怪的 还是拔手牌 04/11 16:41
35F：→ feng3300374: 以香格里拉的效果来说 这系列设计的本意就是不让 04/11 16:41
36F：→ feng3300374: 对手玩游戏王 04/11 16:41
37F：→ henry1234562: 看着红阵然後看着手上的泡影 不立刻开就不用开了 04/11 16:42
38F：→ henry1234562: 雷精灵就不是这个设计路线 所以雷精灵死的比谁都惨 04/11 16:47
39F：推 arcanite: MD雷精本家UR也才多砍1张小蓝就没了 虽然2星轴死一狗票 04/11 17:06
40F：推 killerj466v2: MD的雷精就是错误政策，然後不肯认赔 04/11 17:07
41F：→ killerj466v2: 最後把包含梅露在内的赚卡二星给杀光保本家 04/11 17:08
42F：推 infi23: 雷精灵只看本家展开力道应该跟蛇眼差不多而已吧？ 04/11 17:08
43F：推 killerj466v2: 说保本家也算是有点失败 因为雷精目前只靠本家不太 04/11 17:10
44F：→ killerj466v2: 能玩 04/11 17:10
45F：→ killerj466v2: 必须跟其他人组合才好玩 04/11 17:10
46F：→ winda6627: 重伤雷精的是蛙跟河狸不是一张蓝..不信你叫K社有种两张 04/11 17:10
47F：→ winda6627: 开回来，示范怎样随便刷上大师一。 04/11 17:10
48F：→ henry1234562: K社把雷精的资源都跟稳定度都砍到底了 04/11 17:13
49F：→ CHASELO: 反正雷精在O都砍光了 1禁 3限1 04/11 17:15
50F：推 infi23: 64在MD都活得比雷精灵快乐 04/11 17:15
51F：推 killerj466v2: 毕竟64直接少了O卡主要玩法 04/11 17:16
52F：→ killerj466v2: 虽然雷精也是少了第一次跟第二次的玩法 04/11 17:16
53F：→ killerj466v2: 第一次玩蛙，第二次玩车跟猫 04/11 17:16
54F：推 chuchu000: 现在 蛙也没了 河狸也没了 剩铁兽 04/11 17:24
55F：推 Sinreigensou: 问一下现在环境为何好像很少一滴结界波 04/11 17:24
56F：→ Sinreigensou: 後手就是靠手坑 04/11 17:24
57F：推 arcanite: 因为蛇眼的终端都还没上场 JJ波断不完 04/11 17:26
58F：推 Sinreigensou: 是因为单纯无效 场上怪还在根本没什麽用吗 04/11 17:26
59F：→ winda6627: 一滴亏卡，两个都手抽，一滴蛇眼有机会放，其他无。 04/11 17:27
60F：→ Sinreigensou: 也是难怪都用拮抗 04/11 17:27
61F：→ Sinreigensou: 可以确实拉平场优 04/11 17:27
62F：→ winda6627: 然後BO1你先手不会想抽上手，一滴勉强，结界波纯垃圾。 04/11 17:27
63F：→ henry1234562: 如果炎龙提早拉ip 那还是有用 04/11 17:27
64F：→ arcanite: 蛇眼都放天童 对面没拦住小蓝就死一排 像是那个纯爱 04/11 17:28
65F：→ henry1234562: 结界波确定打不死 就实在有点废 04/11 17:29
66F：→ henry1234562: 你也没阻止对面用咎姬炸炎龙刷资源 04/11 17:29
67F：→ winda6627: 你放胜负问题更大，你确定杀不死，蛇眼只要保大蛇就好 04/11 17:30
68F：→ winda6627: 。 04/11 17:30
69F：推 ghostlywolf: 结界波开了打不死人，但蛇眼那续航你没打死他，轮到 04/11 17:31
70F：→ ghostlywolf: 他就差不多换你死了 04/11 17:31
71F：推 chuchu000: 除非你结界波能定到他玩不了吧 定个500挡 蛇眼也得跪 04/11 17:34
72F：→ charlietk3: 你开一滴就要一波送他下去探亲的觉悟 04/11 17:36
73F：推 arcanite: 三重人：找我吗？ 04/11 17:38
74F：推 joey0vrf: 源只能处理台面上的东西 一拳打爆 咎姬栗子球大蛇都是源 04/11 17:41
75F：→ joey0vrf: 数难搞的东西 04/11 17:41
76F：推 BSpowerx: 现在挡都超立体的阿，墓地有挡 後台有挡 手上还补了三张 04/11 17:46
77F：→ BSpowerx: 资源回收还一个比一个强，结界波喷不到人还打不死 04/11 17:46
78F：推 PatlaborGao2: 三拮抗 二天童 已经是我的标配了 04/11 17:50
79F：推 rkl: 连我手上有天岩户都要再一张东西才能过蛇眼了，其他牌不敢想 04/11 18:33
80F：推 andy0481: 现在要玩後攻要大热波才挡得住了 然後用激临秒杀 04/11 18:44
81F：嘘 a86425380: TCG雷精还活着啊 04/11 18:44
82F：→ a86425380: 除了妖精外都还在，但强度已经不够看了 04/11 18:45
83F：推 dennisdecade: 日全食之书对蛇眼有用吗？ 04/11 18:50
84F：推 a86425380: T很神奇的是他们最近上位都爱用控制器入主... 04/11 18:53
85F：→ Sinreigensou: 之前有试过盖对面但是没什麽用 04/11 19:34
86F：→ Sinreigensou: 如果就盖小红小蓝 他有黑魔女补点就能继续动 04/11 19:36
87F：推 nona312200: 完全体14坏符合你的要求 04/11 19:51
88F：→ feng3300374: 要放弃战阶的後攻牌基本上不会带了 对方资源够下回合 04/11 20:31
89F：→ feng3300374: 继续演一样的给你看 04/11 20:31
90F：→ feng3300374: 我觉得以後出手坑可以在自己空场时追加效果 04/11 20:34
91F：→ feng3300374: 比如灰流的效果 但自己空场时追加除去或抽1 04/11 20:38
92F：→ arcanite: 应该要出一张空场的G 然後把G ban了= =+ 04/11 20:51
93F：推 zxasqw0246: 刹帝利体质弄成5星怪等级的威胁性就差多了 04/11 22:08
94F：→ Despairile: 我觉得不会欸 64的效果 其威胁性问题>>体质 04/11 22:17
95F：→ winda6627: No.67：你再说一次试试。 04/11 22:20
96F：→ arcanite: 狼可以抓自己 独角兽可以看额外再ban这太恶心了 04/11 22:20
97F：→ arcanite: 空场特召还没有限次数 04/11 22:20
98F：推 killerj466v2: 64核心概念你搬去哪一星都一样，64核心概念就我耍厨 04/11 22:25
99F：→ marinetauren: 刹帝利的7星3兄弟同时定场配红绿阵比只出终端还难搞 04/11 22:25
100F：→ killerj466v2: 照他这样写不会有不强的，这设计师绝对该开除的那种 04/11 22:26
101F：→ marinetauren: 属性和类型也比终端还难超融合解掉 04/11 22:26
102F：→ killerj466v2: 跟GX那个强行抓太阳神的设计师一样蠢的那种 04/11 22:26
103F：推 bc007004: 独角兽我觉得算必要之恶，不然EX怪只有3和0的区别，有独 04/11 23:03
104F：→ bc007004: 角兽EX怪限1才会痛 04/11 23:03
105F：推 bc007004: 芬里尔可以抓自己就真的是乱写，毫无争议 04/11 23:05
106F：推 chuchu000: 限一痛的是後攻 04/11 23:07
107F：→ chuchu000: 先攻：喔 04/11 23:07
108F：推 bc007004: 要说独角兽有问题也是在後手不能用这点 04/11 23:07
109F：→ chuchu000: 你有办法T0独角兽啊 04/11 23:08
110F：→ chuchu000: 後手不能用先攻可以用就是原罪了 04/11 23:08
111F：→ bc007004: 如果出一个手坑型的独角兽就完美了 04/11 23:09
112F：推 ganymede0204: 纳祭後攻解场 之类的吧 04/11 23:09
113F：推 killerj466v2: 必要恶甚麽啦，就你家写干卡咧 後手活该被插两次? 04/11 23:12
114F：→ killerj466v2: 全身上下都是问题 不要帮一开始就以限一为前提的卡 04/11 23:12
115F：→ killerj466v2: 片说话 04/11 23:12
116F：推 bc007004: 不过我同意C洽那边的说法，游戏王不修正先攻优势是不想 04/11 23:13
117F：→ bc007004: 再上修游玩门槛了，至少让先攻能无脑一些 04/11 23:13
118F：→ charlietk3: 手坑杀额外就浮幽，你要出新版的要考虑不能超越它 04/11 23:18
119F：→ arcanite: 怎麽修正?後攻送幸运币直接换陨石或JJ波吗= = 04/11 23:40
120F：→ zsp8084: 後攻起手六张 第一回合比照先攻不能抽牌 曾经有看过这个 04/11 23:52
121F：→ zsp8084: 说法 但不知道有没有漏洞 04/11 23:52
122F：推 arcanite: MD运营:好主意 下次活动盃就这样办 04/12 00:03
123F：推 qwert438: 给後攻一次换手牌的机会啊 还是没档就认了 04/12 00:11
124F：→ winda6627: 你的漏洞有啊，把你削光连抽一翻盘的机会都没有。 04/12 00:13
125F：→ arcanite: 至少削手得削6次 04/12 00:19
126F：推 bc007004: 後攻预盖魔陷不知道怎样，决斗开始前可以从手牌盖下去， 04/12 00:25
127F：→ bc007004: T1直接开。不过这样一些原本就很干的贴纸会更干... 04/12 00:25
128F：推 semiacicada: 後手活该被插两次www 04/12 00:27
129F：→ marinetauren: 後手给一张洗牌机会差不多 拿张後攻没用的换个机会 04/12 00:30
130F：推 BAKU1: 跟炉石一样後手内建万宝槌吧 现在後手没手坑跟弃权没两样 04/12 00:47
131F：推 arcanite: 当主流掏满动点准备T2神乎其技过挡 结果被对面娱乐牌FTK 04/12 00:52
132F：→ arcanite: 贝卡斯:汤姆赢了 04/12 00:53
133F：推 deolinwind: 拮抗胜负没有一回合一次，我开了两次把破械送下去，然 04/12 00:53
134F：→ deolinwind: 後通招唐僧丢第三张拮抗 04/12 00:53
135F：→ deolinwind: 後手六张那个MD最接近的是陨石杯，但是同时先手手牌+1 04/12 00:55
136F：→ deolinwind: ，然後到处白银城 04/12 00:55
137F：→ deolinwind: 不然就先手在削一张手牌嘛，变成4vs5+1手 04/12 00:57
138F：推 E24056823: 控顶我只服笨鸟 04/12 01:59
139F：→ cha122977: 先手再削只是让那些两卡动的直接下水道 一卡动的照玩 04/12 02:44
140F：→ moto5210256: 玩别的 尤其是10场有9场哈哈X眼派对时 会比较轻松 04/12 03:59
143F：→ cha122977: 楼上也太开心了吧 04/12 04:05
144F：推 cleverjung: 蛇眼没魔陷康 满场满手资源再加抽码损血抽牌是挺欠被 04/12 04:26
145F：→ cleverjung: 烧血牌搞 04/12 04:26
146F：→ error405: 哇 好玩游戏 04/12 08:30
147F：推 deolinwind: 蛇眼的魔陷康只有森狼…..常常上手 04/12 16:52
148F：推 chuchu000: 陷阱其实还行 还有二效果可以保原罪宝 黑魔女扔他下去 04/12 17:18
149F：→ chuchu000: 也不错 04/12 17:18
150F：→ takanasiyaya: 希望可以正视从雷精以来强度通货膨胀到底多夸张，64 04/12 17:58
151F：→ takanasiyaya: 单卡强度顶天都是都还被真正主流压着打，你就知道问 04/12 17:58
152F：→ takanasiyaya: 题有多严重 04/12 17:58
153F：推 killerj466v2: 正视了啊 通通砍 04/12 17:59
154F：→ feng3300374: 64不是那些主流的帮凶吗？ 04/12 18:03
155F：→ winda6627: 看你说MD还是实卡，MD砍了关键导致外挂更强，实卡红人 04/12 18:07
156F：→ winda6627: 鱼接着出被吸进去人鱼里，所以64战绩一直都.. 04/12 18:08
157F：推 chuchu000: 64动点少跟主流比少了稳定度 不然他动点跟蛇眼那票一 04/12 18:57
158F：→ chuchu000: 样12张 他一样爆杀主流 04/12 18:57
159F：→ chuchu000: 什麽蛇眼消防队 虐杀吧 04/12 18:57
160F：→ feng3300374: 把电脑兽还给64坏 独角兽芬里尔停泊地天魔世界全开 04/12 19:02
161F：→ feng3300374: 看看 蛇眼敢动一下 少一张IP 敢再动一下 咎姬不见 然 04/12 19:02
162F：→ feng3300374: 後没有格子玩游戏王 04/12 19:02
163F：→ henry1234562: 有电脑兽 是感动一下就飞掉8张牌组 04/12 19:04
164F：→ henry1234562: 应该是九张 因为动的那一下飞了一张 04/12 19:04
165F：→ feng3300374: 阿莱在场 黑魔女连特召都做不到 04/12 19:04
166F：→ henry1234562: 有没有玩过没放强贪但是被里侧移了10张牌组的 04/12 19:05
167F：→ henry1234562: 跟开强贪有87%像 祷告你的三战不要被移掉 04/12 19:05
168F：→ winda6627: 第一回合就先喷了，所以实际上那时候应该差不多半副牌 04/12 19:16
169F：→ winda6627: 了，天胡的话会再多几张。 04/12 19:16
170F：推 chuchu000: 不用电脑兽吧 我玩个蛇眼後攻看到独角兽芬里尔我也快 04/12 19:46
171F：→ chuchu000: 不行了 04/12 19:46
172F：推 arcanite: 不晓得狼独角兽各1 停泊地3 电脑兽1 能不能杀爆MD环境 04/12 20:28
173F：→ CHASELO: 去看23/1-23/7的O表实卡状况就知道了 04/12 20:37
174F：→ winda6627: 当然是不可能..本家浓度低成那样要怎麽启动?! 04/12 21:09
175F：推 charlietk3: MD没场传和盆回 04/12 22:22
176F：推 arcanite: 坐等电脑兽出狱 04/12 22:31
177F：推 chuchu000: 1狼3独角3天魔0停泊地有没有机会 04/12 22:40
178F：→ charlietk3: 没停车场不用想了 04/12 22:55
179F：推 chuchu000: 白痴停泊地 04/12 23:01
180F：→ cha122977: 盆回从没登入过MD 但实卡也是开的 为什麽死不进啊 04/12 23:50
181F：推 chuchu000: 太强啊 04/12 23:54
182F：推 chuchu000: 先不说卡泡、卡颉颃、卡电爆还可以盖掉别人的场地效果 04/12 23:57
183F：→ chuchu000: 场地卡还有魔里、王谷、不死世界这些卡 04/12 23:57
184F：→ cha122977: 太强 那实卡不禁吗 04/12 23:58
185F：推 chuchu000: 实卡场传也没禁啊 04/12 23:59
186F：→ cha122977: 场传是14why进MD时代刀的 但盆回是打一开始就没有 04/13 00:01
187F：→ cha122977: 他妈篝火都直接开三进MD了 盆回强是强 有这些强吗 04/13 00:03
188F：推 arcanite: 会塞大便场地给对面 不给发动的那种 04/13 00:03
189F：→ BoXeX: 大概是 MD 很痛恨 lock 系吧 04/13 00:06
190F：→ cha122977: 但只能手抽还限1 实卡BO3能针对塞都给了 MD我想不透啊 04/13 00:07
191F：→ cha122977: 要讲塞大便 结婚龙这种能检索的是不是还活的好好的啊 04/13 00:10
192F：推 arcanite: BO3还有机会翻盘 BO1中一次就死 04/13 00:18
193F：推 killerj466v2: 塞给你浑沌领域，发都发不了，能发动某种意义上就输 04/13 00:19
194F：→ arcanite: DC高玩也没在结婚龙大便的 04/13 00:19
195F：→ cha122977: 但能放两张不同场地的牌现在也不算多了吧 04/13 00:20
196F：→ cha122977: 闪电风爆也没什麽人带了 影响比较大就泡 04/13 00:22
197F：→ cha122977: 我也不是觉得这牌不强 只是搞不太懂这张在MD禁的逻辑 04/13 00:23
198F：→ henry1234562: 场传禁了 比场传花招多的也禁了 没毛病 04/13 00:26
199F：→ cha122977: 盆回要能当场传用 你非双场地的牌你要放废件场地 04/13 00:30
200F：→ cha122977: 还不能上手 我是觉得限制也不少 所以不是很理解 04/13 00:31
201F：推 neroASHS: 盆回不只当第二张场传还能送大便 当然在bo1砍死 04/13 00:49
202F：→ neroASHS: 双场地比如说世坏就是了 04/13 00:49
203F：推 bc007004: 说难听点就BO1比BO3更输不起，所以极端相性中一次直接喷 04/13 02:06
204F：→ bc007004: 掉的东西干意都特别重 04/13 02:06
205F：推 bc007004: 譬如DD大饵这在BO3就是笑话，但是BO1被坑到对面直接拍拍 04/13 02:11
206F：→ bc007004: 屁股走人...... 04/13 02:11
207F：→ cha122977: 但场地随便上手一张它直接废件 而且开了有一张就用不到 04/13 02:33
208F：→ cha122977: BO1直接坑到的牌太多了 技剥千查群雄五虹大便加速厄 04/13 02:34
209F：→ cha122977: 这些要嘛能检索要嘛直接手抽无废件 都比盆回优吧 04/13 02:35
210F：→ arcanite: 要是3场地的勒 自己检索 对面卡死 04/13 02:48
211F：推 PTTjoker: 我专玩後手的坏辉也很苦, 资源航没法跟二线牌以上比, 只 04/13 03:33
212F：→ PTTjoker: 能赌坏兽神抽, 索性想要神抽那还不如玩肿头龙滑板 04/13 03:33
213F：→ cha122977: 场地能放三张的 还需要补盆回+一个废件场地? 04/13 03:36
214F：→ cha122977: 有什麽卡组被卡个场地格就不能玩的 04/13 03:43
215F：→ cha122977: 被64卡灵摆格直接投降的搞不好更多 04/13 03:45
216F：推 aaaaajack: 盆回就属於那种禁了有道理不禁好像也不是真的那麽强的 04/13 03:46
217F：→ aaaaajack: ，现在场传都没了也不可能开出来了 04/13 03:46
218F：→ aaaaajack: 送场地光卡泡影其实就差不少 04/13 03:46
219F：推 lovelychris: 安迪盆回放过去的场地自己用皇后弹回来用 04/15 12:47
220F：→ lovelychris: 一张牌赚3魔康还能滤牌贴眠谷/魔里 舒服 04/15 12:48