作者thesonofevil (四非亚心)
看板YUGIOH
标题Fw: [游戏王] 一些基础K语言的分享
时间Wed Nov 29 16:01:52 2023
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1bPiqB-Q ]
作者: thesonofevil (四非亚心) 看板: C_Chat
标题: [游戏王] 一些基础K语言的分享
时间: Wed Nov 29 13:32:57 2023
如题
游戏王卡片的公司是konami 字首是K
游戏王的卡片效果
常常有连官方跟日本人自己都搞不清楚的非直觉叙述与判例
而被戏称是K语言
这几天打牌无聊
所以来这分享一下
举几个比较常见的 基础的
1.取对象(指定)/不取对象(非指定)
关於效果对象的卡片 一般分为指定跟非指定
大致上来说 就是先选对象才发动效果 还是 发动效果後才选对象
撷取范例如下
非指定(不取对象)
相手フィールドのモンスター１体を选んで
その攻撃力をターン终了时まで１０００ダウンする。
指定(取对象)
フィールドの表侧表示モンスター１体を対象として発动できる。
そのモンスターを里侧守备表示にする。
会严重影响那些指定抗性跟指定干扰的判断
举例来说 有些怪有指定抗性 会有如下叙述
このカードは相手の効果の対象にならず
这种怪就不会受到指定卡的指定
但能受到非指定卡的指定
还有一种巨大差异 是非指定会在你连锁时不会知道对方选谁
玩家发动指定的效果 得先选定要对场上的哪只怪发动 才进入连锁点
这样对方就能对那只怪做处理 应对
但如果发动非指定的效果 连锁点则是在选择对象前
假设场上有3只怪 对方对其中两只怪做处理 你仍然可以挑那第三只发动
举例来说
场上有ABC怪 我方用指定的效果卡要控制A怪过来
对方可以用效果将A怪弹回手牌来回避
但如果我方发动的是非指定的卡
对方就算用效果把AB怪都弹回手牌 你还是能说 哼哼 我要控制的是C怪
这可不是口胡喔!
2.誓约/自肃
这个词是玩家自创 官方没有明确定义
仅仅只是用来方便区分效果 所以写法其实有不同的
这是一个关於自我限制效果的分类
大致上来说
誓约是，此卡的限制行为，不管发动前後都不能有
自肃是，此卡的限制行为，只管发动後的，在之前有做过也没差
以下举例
誓约
このカードを発动するターン、自分は融合モンスターしかEXデッキから特殊召唤できな
い。
自肃
この効果の発动後、ターン终了时まで自分はモンスターを特殊召唤できない。
上面那个，假如发动这张卡以前就叫过融合怪以外的额外怪，你这张卡就不能发动
下面那个，是你发动这个效果後不能在特召
所以在这张卡发动前你就算特召几次，这张卡都还是能发动
3.不受卡片影响(全抗)/不受卡片发动效果影响(假全抗)
以中文来说就是
游戏王卡有需要经过发动动作来产生效果的卡
跟只要贴在场上就有 不用经过发动动作就有效果的卡
前者占大多数 就不举例
後者则是永续魔法陷阱这种 这种卡只有在贴上来瞬间是发动
後续在场上基本上都没有发动动作
このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、フィールドの全ての表侧表示モンスター
の効果は无効化される。
另一种是怪物贴在场上也有的 也是类似永续效果
このカードがモンスターゾーンに守备表示で存在する限り、フィールドの表侧表示モン
スターは守备表示になり、守备表示モンスターが発动した効果は无効化される
然後有些卡的效果是
俗称全抗
このカードは他のカードの効果を受けない。
俗称假全抗
このカードは相手が発动した効果を受けない。
前者是不受其他卡片影响 是真正的全抗 什麽卡都不能动他
後者是只有不受发动效果影响
简单说 如果用上例中的技能剥取（场上怪物无效）
このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、フィールドの全ての表侧表示モンスター
の効果は无効化される。
这张永续陷阱 全抗是照样没事
但假全抗就会出事 会受到影响变成没效果
4.规则特召／效果特召
可能有人好奇全抗怪要怎办
全抗怪的存在 也衍伸出几个K语言
规则特召/效果特召
这个特召大致上来说 就是特召本身是否要经过发动
范例如下
规则特召
このカードは相手フィールドのモンスター１体をリリースし、手札から相手フィールド
に攻撃表示で特殊召唤できる。
效果特召
自分または相手の墓地の、光・闇属性モンスター１体を対象として発动できる。そのモ
ンスターを除外し、このカードを手札から特殊召唤する。
前者是没连锁点的 只要对方场上有一只怪 你就可以直接吃掉他特召下来
跟效果无关 他就是那张卡的特召规则 也不会被发动无效连锁
後者是效果 要经过发动动作 对方可以在你跳下来的时候进行动作对应
这个就算是全抗怪少数的弱点之一
规则特召是能吃掉全抗怪的
像是上面的例子 他就是可以直接吃掉全抗怪跳下来
因为这不是什麽受不受到卡片影响的问题 他就只是一个特召规则....
5.对玩家效果
全抗怪解法之一
虽然听起来很好笑 但以游戏王玩家来说 这样说真的是最简单明白的
对玩家效果
举例
自分フィールドにカードが存在しない场合、このカードの発动は手札からもできる。①
：相手フィールドのカードの数が自分フィールドのカードより多い场合、自分・相手の
バトルフェイズ终了时に発动できる。自分フィールドのカードの数と同じになるように
、相手は自身のフィールドのカードを选んで里侧表示で除外しなければならない。
此卡白话点说
就是对方卡比你多时 要自己选择把卡里侧移除 直到卡片数量跟你场上一样
也就是 那些卡的离场 是"玩家自己"导致的
所以全抗怪是可以被踢下去的
这效果也不会让那些 因对方效果而离场时发动 的效果发动
因为是你自己把怪踢下去的
以上 无聊分享一下少部分的K语言
当然还有其他超多更诡异的东西
譬如回额外牌组不算离场
错过发动时机
以及豆哥常拍的那些诡异判例XDD
以上有误请再纠正~
--
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1F：推 kirimaru73: 请问一下，誓约/自肃是一种自我限制效果的分类11/29 13:35
2F：→ kirimaru73: 那麽那个6400的雷精灵是不是太过自我了一点11/29 13:35
就常被吐槽 破坏自肃概念的卡
你要自肃关我屁事啊 为什麽连我都不能叫XDDD
3F：推 doremon1293: 你还是要背判例11/29 13:35
实卡真的是打到需要裁判
所以才说玩MD简单太多了
4F：→ ga839429: 新手入门最难接受的是破坏和无效分开吧11/29 13:36
这个还好啦 把XX无效跟把XX破坏就在叙述上天差地远了
有些K语言是前後摆法 标点不一样 就两种判例的
5F：→ charlietk3: 巨大喷流就是在跟你说把设限效果当成自我设限是你格11/29 13:37
6F：→ charlietk3: 局太小11/29 13:37
7F：→ some61321: 玩久就自然会记起来11/29 13:38
8F：推 torrot: 新手：为什麽被破坏效果还是通过了11/29 13:38
喔喔 原来是指这个
这问题真的太新手了 我都忘记有这可能XDD
想当年还会旋风对方发动的通常魔法....
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:40:07
9F：推 AfterDark: 海龟：你说的没错11/29 13:39
10F：推 leon131417: 推一个11/29 13:39
11F：→ AfterDark: 但是我还是吃得下 啾咪11/29 13:39
12F：推 seventeenlig: 回牌组不是不算离场，而是跟"不能在非公开区中发动11/29 13:39
13F：→ seventeenlig: 效果"抵触，早期才是各种混乱，後来统一不管怎麽写11/29 13:39
14F：→ seventeenlig: ，只要去非公开区就是不能发(除非效果写可以)11/29 13:39
但就很不直觉
我是解冰剑龙时才知道这判例的 就还是觉得很K语言
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:41:06
15F：推 torrot: 冰剑龙VS绝对零度侠11/29 13:40
16F：→ charlietk3: 蛇神纳迦：看我干嘛11/29 13:40
17F：推 kirimaru73: 非指定有一个比较复杂的问题，比赛时我发动非指定效11/29 13:41
18F：→ kirimaru73: 果然後直接说我要动谁可以吗？11/29 13:41
19F：→ kirimaru73: 当然可以，而且通常是不会怎样，只是偶而会吵起来，11/29 13:41
20F：→ kirimaru73: 更偶尔的是吵的方法不对又太呛最後被裁判叉出去11/29 13:41
自己说太快就表示你跳过程了吧
毕竟那是有个连锁点的
到时对方有办法应对 你才改口要动别只 不吵起来才怪XD
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:43:23
21F：→ charlietk3: 也还好喇，该你举手答有时你人消失到完全无法确认当11/29 13:42
22F：→ charlietk3: 然就当作没这回事11/29 13:42
23F：推 BSpowerx: 我始终搞不懂逻辑的判例：冥神 (不会受非指定效果影响)11/29 13:42
24F：推 AfterDark: 上厕所战术吗11/29 13:42
25F：→ BSpowerx: 落雷 破坏对方全部怪兽 -> 冥神没事11/29 13:42
26F：→ BSpowerx: 冰剑龙 发动後 回合结束破坏对方全部怪兽 -> 冥神死去11/29 13:43
27F：→ charlietk3: 因为你没理解正确11/29 13:43
28F：→ AfterDark: 落雷不是破坏表侧攻击表示怪兽吗？11/29 13:43
29F：推 lbowlbow: 6.以上全部都有例外11/29 13:44
30F：→ charlietk3: 冥神不是不受非指定影响，而是不受发动时非指定影响11/29 13:44
31F：→ charlietk3: ，这两个是完全不同的东西11/29 13:44
32F：推 chadmu: 为什麽天霆号可以连发但励辉士，两者感觉差不多啊11/29 13:45
33F：→ zmcef: 冥神後面写的是不受发动效果影响11/29 13:45
34F：→ error405: 时跟场合11/29 13:45
35F：→ ass499: 领先位置的判例怎麽没有?11/29 13:45
请洽豆哥(X
36F：推 jeff235711: 效果舍弃代价舍弃11/29 13:45
喔这个也算是满常遇到的基础
以前暗黑界 跟 近期14坏
忘记写这个
37F：→ seventeenlig: 效果/规则特召正式来说应该是置入/不置入连锁特召，11/29 13:45
38F：→ seventeenlig: 後者有点废话因为开效果一定有连锁点，主要是前者：11/29 13:45
39F：→ seventeenlig: 比如暗黑界龙神&深渊兽赤化，两者都是不置入连锁的11/29 13:45
40F：→ seventeenlig: 特殊召唤，但龙神会被王眠谷锁住，赤化则无视；因为11/29 13:45
41F：→ seventeenlig: 龙神的特召条件是效果，赤化是文本(规则)11/29 13:45
嗯啊 其实比较常忘记的是陨石跟天童这种
大多效果特召满明显的 但有些规则特召会误会
42F：推 kirimaru73: 冥神有些对手发动的效果，这个还是条件11/29 13:46
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:47:55
43F：→ seventeenlig: *前後者打反自行转换一下11/29 13:46
44F：→ marinetauren: 冰剑龙延迟炸可以炸死一堆只抗发动时的难搞抗性11/29 13:47
延迟效果也是满靠北的XDD
一旦通过了 你事後想康也康不掉
45F：推 ghostlywolf: 破坏和效果无效还有个特别的点是，永续魔法、陷阱的11/29 13:47
46F：→ kirimaru73: 「对方有办法应对 你才改口要动别只」这是合法的喔11/29 13:47
47F：→ ghostlywolf: 发动效果你连锁破坏它的话 ，发动效果会因卡片离场11/29 13:47
48F：→ ghostlywolf: 而不适用11/29 13:47
49F：→ kirimaru73: 对方放弃应对你才改说要动别只 这样才不行11/29 13:47
是喔 我以为会以"是你说太快 没问过我要不要连锁 是你的问题"的论点来处理
50F：→ charlietk3: 天霆号和励辉士就狗K强行做出区别，没啥道理11/29 13:48
51F：推 CowGundam: 还有效果处理到标点符号等等11/29 13:48
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:49:31
52F：→ marinetauren: 而且常常冰剑龙早早被搞下场後对方做场做到忘了被炸11/29 13:49
53F：→ kirimaru73: 「它们是不同的卡」就是游戏王法系的选择，他们就是11/29 13:49
54F：→ kirimaru73: 允许这样硬分11/29 13:49
官方大决之一
还有一种是：玩家自己想办法www
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:50:10
55F：推 CowGundam: 交给裁判决定跟交给玩家自己沟通真的超级干话11/29 13:50
56F：推 leptoneta: 所以才说懂K语言的适合搞法律 条件效果链锁一应具全11/29 13:51
57F：推 henry1234562: 嘛 反正有这种叛例的卡基本不会进MD11/29 13:52
58F：推 kratos0993: 以前还遇过我出拮抗被对面新手连锁旋风炸掉，结果效果11/29 13:53
59F：→ kratos0993: 处理时因为我场上没半张卡，所以…11/29 13:53
这我也遇过 对面自己投降了XDD
60F：推 seventeenlig: 实务上一直问对手有没有事其实是在保护自己。不过听11/29 13:53
61F：→ seventeenlig: 过很扯的事情，由於非当事人就当都市传说听看看：玩11/29 13:53
62F：→ seventeenlig: 家A做连码落地诱发效果，双方没事後进战阶，然後伤11/29 13:53
63F：→ seventeenlig: 判时玩家B突然坚持玩家A刚刚没发效果atk是2300，最11/29 13:53
64F：→ seventeenlig: 後裁判判定回主阶1，连码没发到效果11/29 13:53
跳战阶才喊好扯
65F：→ kirimaru73: 虽然正常来说应该是要有固定的规则条文，然後照着条 11/29 13:53
66F：→ kirimaru73: 文创造出来的同类效果全部都要一致11/29 13:53
67F：→ kirimaru73: 但是游戏王官方从创始到现在都很明确地告诉你：11/29 13:53
68F：→ kirimaru73: 这是什麽原则啊，从来没听过，没这回事11/29 13:53
毕竟游戏历史悠久 还是能理解啦 也有在改版卡片叙述
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:56:15
69F：推 ridecule: 因效果/代价/召唤程序 舍弃/释放/送墓11/29 13:56
想当年还有生赘这个词语...
70F：推 AfterDark: 之前不就有11/29 13:56
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:56:46
笑死w
72F：→ AfterDark: 用本子纪录生命值 结果有一个途中没继续记结果後面判11/29 13:57
73F：→ AfterDark: 回到那个人最後纪录的生命值？11/29 13:57
※ 编辑: thesonofevil (122.146.3.51 台湾), 11/29/2023 13:57:31
74F：→ AfterDark: 我记得之前有yt影片讲过那些白烂事件11/29 13:57
75F：推 kirimaru73: 比较夸张又让人觉得过份的应该是投降假动作11/29 13:58
76F：→ kirimaru73: 那阵子玩家投降都要像签约一样确认对方意愿11/29 13:59
77F：→ shuten: 《调整中》11/29 13:59
78F：推 DenUsLLeh: 两年前大赛实际发生过的现场状况：A玩家源数no.1~4其11/29 13:59
79F：→ DenUsLLeh: 一攻击完後，另一只要攻击时B玩家说你没在第一只伤害11/29 13:59
80F：→ DenUsLLeh: 步骤结束喊效果发动，所以其他no.怪攻击力没有上升11/29 13:59
81F：→ DenUsLLeh: 然後就吵起来了，A玩家就呛OO的玩家都那麽脏的吗？B玩 11/29 14:01
82F：→ DenUsLLeh: 家就回你XX的你再说一次看看11/29 14:01
83F：推 r85270607: 想知道现在还有「无效」「破坏」分不清的吗？11/29 14:01
超新手有吧
卡片拍下去放在场上那瞬间被炸掉 咦 效果怎还有
84F：推 iceonly: K语言，那有K++和K#吗11/29 14:01
85F：推 kirimaru73: 什麽都没喊的话B有理，只是同时会被公认为鸡掰人而已11/29 14:01
86F：→ DenUsLLeh: 最後裁判给两边一只警告11/29 14:02
87F：推 kirimaru73: 无效破坏就手榴弹效应啊，新玩家都会分不清的11/29 14:03
88F：推 Valter: 前面讲的对方有能力应对就改口 就很像超融合剧场版的情况11/29 14:04
89F：→ Valter: 游戏发动奇蹟的魔法门 效果是夺取对方一只怪兽的控制权11/29 14:04
90F：→ Valter: 悖论对应发动一张卡说这样你就不能夺走我的王牌11/29 14:04
91F：→ Valter: 游戏表示可我效果处理才决定对象捏 所以我改抓旁边星尘龙11/29 14:04
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:06:00
92F：→ kirimaru73: 除非卡片商为了降低玩家入门门槛而把牌写得更清楚11/29 14:05
93F：→ charlietk3: 文本现在都翻新了，但问题是这游戏有太多隐藏资讯了11/29 14:05
94F：→ kirimaru73: 破坏一张魔法卡（该卡片若非永续魔法，则已发动的效11/29 14:06
95F：→ kirimaru73: 果仍然有效）11/29 14:06
可是场地/永续卡就有效 这点就很K语言
因为K语言规定场地跟永续发动时卡得在场才有效 是差在哪喇
96F：→ charlietk3: 不是不想写出来而是写出来大概连卡背都要拿去印字11/29 14:06
97F：推 asleep82: 励辉士不是有写一个连锁串只能发动一次吗？还是实卡没有11/29 14:07
98F：推 zxasqw0246: 还有效果无效跟发动无效 怪兽效果的发动无效会算在一 11/29 14:07
99F：→ zxasqw0246: 回合一次 魔陷的不会11/29 14:07
100F：推 BSpowerx: 我MD还真的遇过源数撞完後不小心按到右键 没发效果的w11/29 14:08
MD我还自己灰过自己的G勒www
101F：→ charlietk3: 有写的版本是之後复刻印上去的，原始版本就真的没写11/29 14:08
102F：推 voldemort100: 好的，以上我都懂了，请问为什麽王敕能无效被送墓11/29 14:08
103F：→ voldemort100: 的魔法，技剥不能无效被送墓的怪兽11/29 14:08
104F：→ kirimaru73: 以下是有些看起来怪怪的 但实际出现过的玩家友好叙述11/29 14:09
105F：→ kirimaru73: 消灭所有地（这包括你的地）11/29 14:09
106F：→ kirimaru73: ...攻击力3以上的手下（包含正好为3的）11/29 14:09
107F：→ kirimaru73: ...费用为偶数的咒语（零是偶数）11/29 14:09
108F：→ torrot: 就..习惯吧 就像我同事不能理解为什麽作为超量素材被拔除11/29 14:09
109F：→ torrot: 的怪不能发离场效果11/29 14:09
就..因为他已经不是怪物了?
但小偷的那种就行.....
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:10:47
110F：→ BSpowerx: 破坏魔法卡还要看，永续和场地发动的效果真的破坏就没了11/29 14:09
111F：→ kirimaru73: 最後你会发现，大概有1%的视力正常玩家还是会因为脑11/29 14:10
112F：→ kirimaru73: 部的缺陷，而拿着已经写成这样的卡片去问问题11/29 14:10
113F：推 charlietk3: 看过其他游戏卡文最爆笑的例子是真的在效果文给你举11/29 14:11
114F：→ charlietk3: 例说明的11/29 14:11
115F：推 a2364983: 你死苏是吧 吃我旋风喇11/29 14:11
116F：→ charlietk3: 每有一张卡送墓地此卡+3000攻（例：送墓地1张+3000， 11/29 14:13
117F：→ charlietk3: 送墓地2张+6000。）嘿对这整段含括弧真的印在卡片效11/29 14:13
118F：→ charlietk3: 果栏11/29 14:13
120F：→ kirimaru73: 玩家：请问一下，我场上有两个人类／战士，为什麽他们11/29 14:16
121F：→ seventeenlig: 超量素材规则上直接写不在场上但也不算离场。要问为11/29 14:16
122F：→ seventeenlig: 什麽的话已经不是判例问题，而是当初设计者在想什麽11/29 14:16
123F：→ seventeenlig: ...11/29 14:16
可是小偷的拔素材算离场 为啥阿 忘记了
124F：→ kirimaru73: 只有得到+1/+1而不是+2/+2？不是两个生物类别吗？11/29 14:16
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:17:17
125F：→ kirimaru73: 这张卡的叙述怎麽这麽不清不楚？他有解释这种状况吗？11/29 14:16
126F：推 andy0481: 励辉士看了下应该是没写进效果文 当时励辉士出的时候就11/29 14:16
127F：→ andy0481: 一堆打油诗讲他超强 之後官方一周不到直接判例下修11/29 14:17
128F：推 amkikau: 我要提名BF疾风 跟他的伤计好朋友们11/29 14:17
伤计相关的都很K语言
话说我昨天把尼睡盖起来 想说用揍得把他揍死
结果翻开瞬间我就变防守 直接攻击无效
有够靠北
129F：→ andy0481: 之後新卡应该是没有修正过效果文的11/29 14:17
130F：→ kirimaru73: 超量素材的特殊规则还算是可以想像啦，不然如果有类似11/29 14:17
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:19:50
131F：→ kirimaru73: 绝对零度的东西在场上动来动去，那对双方都会很困扰 11/29 14:18
132F：→ some61321: 你说的小偷是指算效果送墓吧11/29 14:18
对 就14坏套路 只有主动拔掉的那个会发送墓效果
因小偷离场而送墓的不会发
133F：→ torrot: 喔我想到了 还有一个 里侧阿布斯可以接触融合11/29 14:18
134F：→ andy0481: 超量就当初设计的时候一堆模糊概念11/29 14:19
135F：→ torrot: 我同事完全无法理解XD11/29 14:19
136F：推 BSpowerx: 小偷不是拔素材发动、而是发动後拔素材11/29 14:19
137F：→ andy0481: 超量没有等级 超量素材不是在场上只是个计数器等等==11/29 14:19
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:20:51
139F：推 ghostlywolf: 神弓为啥一个连锁串上只能发一次 也完全是k社说了算11/29 14:20
140F：推 kirimaru73: 其实把「此效果在同一连锁串上只能发动一次」硬是写进11/29 14:22
141F：推 susuki747: 神弓那个好歹有写在效果栏11/29 14:22
142F：→ kirimaru73: 规则文字中，就可以避开「它们是不同的卡」的笑话了11/29 14:22
143F：→ dennisdecade: 超机怪虫：干 我开星遗物的交心让对手把我弹回去额11/29 14:23
144F：→ dennisdecade: 外 以前能开效果 现在就都不行了11/29 14:23
145F：推 some61321: 14坏是被效果送墓才会触发 小偷死掉素材送墓当然不会11/29 14:23
应该说 关键就是拔素材这个动作是效果还是代价
代价就不发 效果就发 但例子很少 我举不太出来
146F：→ kirimaru73: 接下来要战的会变成为什麽天霆号没有写11/29 14:23
147F：→ kirimaru73: 我觉得操作很过分的一个例子是地缚神11/29 14:23
148F：推 henry1234562: 接触融合是一直都可以 从上古剑斗兽就是这样 11/29 14:23
149F：→ kirimaru73: 动画要卖游星，实卡要卖卡，两边又没有协调好11/29 14:24
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:24:58
150F：→ kirimaru73: 最後就变成两边明摆着演出完全不同调的笑话11/29 14:24
151F：→ henry1234562: 要说原因就是 融合本来就不需要素材是表侧的11/29 14:24
就高贵的里侧融合 明明就非公开资讯
152F：→ dennisdecade: 励辉士是应该可以一直发 但是K社不让阿11/29 14:24
153F：推 BSpowerx: 里侧也是一堆超复杂的判例，什麽效果重置、召唤资讯洗白11/29 14:25
对 所有权重置 一次性效果重置XDD
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:26:57
154F：推 shitanaga: 超量素材看发动时要不要先拔素材，如果文本写拔除n素11/29 14:26
155F：→ shitanaga: 材後发动就是代价，发动後拔除n素材就是效果11/29 14:26
156F：推 henry1234562: 里侧有一个特别厉害的地方11/29 14:27
157F：→ shitanaga: 小偷是发动後拔除对应素材，所以是效果，非次元环境下11/29 14:27
158F：→ shitanaga: 拔素材会送墓，就变效果送墓了11/29 14:27
159F：推 kirimaru73: 拔素材是效果还是代价 现在的叙述应该都很好判断吧11/29 14:27
160F：推 felix1031: 新手真的最不能接受破坏和无效是两回事，啊都被破坏了11/29 14:27
161F：→ felix1031: 怎麽还可以有效，我牌打得少不要骗我11/29 14:27
一定是小时候看动画演魔法解除的锅(X
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:27:49
162F：→ henry1234562: 没记错的话 变里侧会重置掉被无效化的事实11/29 14:27
163F：→ dennisdecade: 变里侧可以躲无效 但不能躲破坏除外那些11/29 14:28
164F：推 klaynaruto: 我一直有点搞不懂的是曾经正规上场的额外怪 被当成 11/29 14:28
165F：→ klaynaruto: 超量素材後才到墓地 苏生限制有解开吗11/29 14:28
166F：→ charlietk3: 超量素材是在场上无误，但超量素材不视为卡，所以拔11/29 14:28
167F：→ charlietk3: 除的素材具有卡片离场的效果也不能发动，因为它一开11/29 14:28
168F：→ charlietk3: 始就不是以卡片身份离场的11/29 14:28
169F：→ henry1234562: 所以 同样都是怪发效果接东西 c1怪效 c2月书 c3泡11/29 14:28
170F：→ henry1234562: 影 的结果是跟c2强脱 c3泡影不一样的11/29 14:28
171F：嘘 tony160079: 游戏王的规则定义真的超不精确11/29 14:29
172F：推 andy0481: 变里侧跟进墓地都会把身上洗乾净 也是很不直觉的概念XD11/29 14:29
进墓地还好 都很直观的离场/死去了
但盖牌就很诡异 尤其是所有权 为啥盖回去再翻回来就变你的卡了啊...?
173F：推 shitanaga: 无效要看是效果无效还是该卡无效11/29 14:29
174F：→ henry1234562: 吃泡影後月书 效果是有效的 吃泡影後强脱则无效11/29 14:29
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:31:15
175F：→ torrot: 里侧有一个就是霸王龙魂跳札克 然後札克必发效果你把札克11/29 14:29
176F：→ torrot: 盖起来就会炸场 这种操作我觉得新手根本无法理解11/29 14:30
177F：推 kirimaru73: 顶着技剥发效果月书，顶着效分发效果月书等等11/29 14:31
178F：→ dennisdecade: 残光龙：我被当素材拔才发效果11/29 14:31
179F：→ charlietk3: 不精确是因为原本应该作为标竿的事务局自己就是带头11/29 14:31
180F：→ charlietk3: 作乱的那个w11/29 14:31
181F：→ kirimaru73: 最近的例子：恐啡肽锁血问题11/29 14:32
182F：→ kirimaru73: 你明明从可以或不可以中选一个回答不就好了11/29 14:32
183F：→ kirimaru73: 偏偏要选一个会让世界陷入火海的 11/29 14:33
184F：→ Valter: Q：爆导索效果处理时在墓地区的话会炸到谁？ A：调整中11/29 14:34
185F：推 vsepr55: 关於盖牌只能说，融合召唤就是比较高贵的召唤法11/29 14:35
186F：推 kirimaru73: 融合基本上可以里侧，但开超融合时不要手贱去翻对手的11/29 14:36
187F：→ kirimaru73: 里侧怪，会吃裁判11/29 14:36
188F：→ kirimaru73: 爆导索那个反而还好，豆哥影片有说，事务局是在认真考11/29 14:37
189F：→ kirimaru73: 虑原本的那一牌卡片要不要炸，墓地那排他根本不想理你11/29 14:38
190F：推 andy0481: 爆导索就都市传说而已XD11/29 14:39
191F：→ charlietk3: 毕竟融合素材本来就包含自己手牌里的选项这种非公开11/29 14:40
192F：→ charlietk3: 情报，同为非公开情报的自己里侧怪要是不给融合那又11/29 14:40
193F：→ charlietk3: 是另一个战场了11/29 14:40
194F：→ oyaji5566: 冰剑龙发完2效後盖起来再打开，能不能再发2效?11/29 14:42
195F：→ hoshitani: 问就是调整中11/29 14:45
196F：推 dennisdecade: 盖卡怪不能融的话 影依本家会很想死吧w11/29 14:45
197F：推 felix1031: 一回合一次是假的一次，此卡名一回合一次才是真的一次11/29 14:47
198F：推 battlecat: 看到MD三幻神活动,久违上线领巨神兵,买天空龙,也运气11/29 14:47
199F：→ battlecat: 很好抽到翼神龙,本来开心考虑回坑,看完这篇直接把MD移11/29 14:47
200F：→ battlecat: 除了,谢谢您^ ^11/29 14:47
卖啊捏啦QQ
201F：→ BSpowerx: 还有深渊兽可解放自己场上的里侧龙族起跳，没遇过不知道11/29 14:50
202F：→ BSpowerx: Token可以除外但是不能里侧除外11/29 14:51
203F：→ oyaji5566: 发完此卡名一回一次的效果後，被对手用三战之才抓走了11/29 14:52
204F：→ oyaji5566: ，对手能不能发这个的效果? 11/29 14:52
205F：→ oyaji5566: *对手能不能发这个卡名一回一次的效果?11/29 14:53
206F：推 dgplayer: 可以11/29 14:53
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 14:58:53
208F：推 danielqwop: 玩牌玩到要记案例和判例，活像是司法考试11/29 15:03
209F：推 EspadaShiki: 没玩游戏王的一定看不懂，但有玩的其实会觉得这些效11/29 15:06
210F：→ EspadaShiki: 果都蛮合逻辑的，尤其是玩MD很好练习对K语言的判断，11/29 15:06
211F：→ EspadaShiki: 这些细微的判断就是胜负的关键11/29 15:06
※ 编辑: thesonofevil (49.216.51.39 台湾), 11/29/2023 15:10:22
212F：→ oyaji5566: 如果被对手三战抓走的是发过2效的10星鲜花公爵，那对 11/29 15:09
213F：→ oyaji5566: 手能不能发2效? 11/29 15:09
214F：→ oyaji5566: 还有什麽传说渔夫会被直击，地缚神不会被直击之类的 11/29 15:21
215F：→ seventeenlig: 卡名一回合一次的变更控制权可以再发，此卡一回合一 11/29 15:21
216F：→ seventeenlig: 次的不行 11/29 15:21
就卡名是对玩家限制 此卡是整场限制的概念吧XDD
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 15:23:35
217F：→ kirimaru73: 然後卡名一回合一次的被月之书(略)，此卡一回合(略) 11/29 15:29
218F：→ MythWalker: 解全抗怪的那个，通常是叫「代价解放」...... 11/29 15:29
219F：→ MythWalker: 但是是用对手场上的怪兽支付代价，代价是不能康的 11/29 15:31
220F：→ MythWalker: 规则特招是可以被神宣连锁的...... 11/29 15:34
他被连锁的是召唤无效就是了
我也只是说个大概XD
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 15:38:55
221F：→ oyaji5566: 其实我只是想吐槽鲜花一个三色档绑2种一次，是有多怕 11/29 15:41
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 16:01:52
222F：→ CHASELO: 召唤手续和cost(代价)是不同的东西 请勿混为一谈 11/29 16:12
223F：推 jason7786: 还好吧 这里的话就鸡肋小复习 但在C洽闲聊很够了 11/29 16:46
所以我才发C洽 想说看能不能钓到没纯粹玩游戏的XD
但想说姑且还是转过来看看好了
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 11/29/2023 16:53:55
224F：推 jason7786: 而且有些名词很麻烦啊 我电子龙拍下来跟荷鲁斯起床也是 11/29 17:08
225F：→ jason7786: 喊规则特招 少数情况才需要认真说明 11/29 17:08
226F：→ CHASELO: 非指定卡的指定(?) 自相矛盾的一句话 11/29 17:43
227F：推 k952gfjk: 依照K语言，MD的翼神龙繁中版该重新翻译了，拉之翼神龙 11/29 18:00
228F：→ k952gfjk: 跟太阳神之翼神龙应该会是不同只吧 11/29 18:00
229F：→ CHASELO: 翻译自由发挥的结果 11/29 18:15
230F：→ winda6627: 翻译组不是一个人，整合问题。 11/29 18:45
231F：推 ab324577: 还有破坏跟送墓 11/29 18:47
232F：推 ayubabbit: 舍弃有分代价舍弃跟效果舍弃吗 11/29 18:57
233F：→ CHASELO: 当然 11/29 19:00
234F：→ hahelloo: 规则效果特召说是延伸难怪的，我新手时期的疑问： 11/29 19:03
235F：→ hahelloo: 神宣vs电子龙特召vs杀手番茄特召 11/29 19:03
236F：推 kirimaru73: 暗黑界系列就是千方百计要搞出效果舍弃才能动的 11/29 19:59
238F：推 asdfadsl: 舍弃还有回合结束时超过6张的规则舍弃，以前打坏辉的时 11/30 00:59
239F：→ asdfadsl: 候有这样解过入魔 11/30 00:59
240F：推 Sinreigensou: 那不算效果舍弃吧 11/30 03:11
241F：推 asdfadsl: 不算 不过未界域只说要舍弃就好 11/30 08:20
242F：推 killerj466v2: 如何用一张卡羞辱OCG 领先位置 11/30 08:34
243F：推 sbldancin: 全抗那边举例技剥，但如果技剥先在场上，全抗怪後上场 11/30 09:55
244F：→ sbldancin: 还是会被无效吧 11/30 09:55
245F：→ CHASELO: 如果抗性来源是自身效果的话是这样 11/30 10:43
246F：→ feng3300374: 像海晶的全抗是场地给的 这类就不会被技剥无效了 11/30 12:23
247F：→ arthur6401: 推推，感觉可以分享去巴哈 11/30 13:12
看各位推文讨论 其实还是有些错误啦XD 不太好意思转传
248F：推 chejps3105: 这篇文还是有一些错误，回额外是离场 11/30 13:30
249F：→ CHASELO: 非指定那段中有部分叙述错误 11/30 13:37
250F：推 moonlind: 那假全抗的卡 可以在那种永续效果发动的当下抗住吗？ 11/30 18:39
251F：推 moonlind: 例如假全抗的怪已经站好场 邪神恐惧根源拍出来~攻击力? 11/30 18:42
252F：→ CHASELO: 不是发动的效果 就会正常适用 11/30 18:44
253F：推 arcanite: 记得泡面叫不会效破的小米 结束还是照样破坏 11/30 20:34
254F：→ CHASELO: 1.小米是不被对方效破 2.已经适用的效果和抗性无关 11/30 20:38
255F：→ henry1234562: 因为小米是不会被对手的效果破坏 11/30 20:39
256F：→ CHASELO: 不受影响的抗性 11/30 20:44
257F：推 chuchu000: 因为简易融合吧 11/30 21:09
258F：→ chuchu000: 喔喔 就防简易融合啊 11/30 21:09
259F：推 Sinreigensou: 如果效果是结束阶段会除外的 一旦贴了铁壁那照样除 11/30 21:36
260F：→ Sinreigensou: 外吗 11/30 21:36
261F：推 whhw: NTR对手叫的小米就不会破坏 11/30 21:37
262F：→ Sinreigensou: 还是会卡在场上 11/30 21:39
263F：→ CHASELO: 破坏除外等请正常看待抗性及行动能否进行的状况 11/30 21:39
264F：推 Sinreigensou: 乾脆自己开MD来试试 用紧急传送叫怪再开铁壁 11/30 21:43
265F：→ winda6627: 铁壁适用中会留场，铁壁的效果写法是最高级，除非以後 11/30 22:01
266F：→ winda6627: 搞出规则除外或用同样级别的写法。 11/30 22:01
267F：→ cha122977: 我靠MD弄清楚判例 打实卡我不敢想像会玩错多少 11/30 23:23
268F：→ cha122977: 然後说明书没什麽卵用 一堆没交代的情况 11/30 23:25
269F：推 arcanite: 已经适用和抗性无关 所以抢小米还是会爆吧@@ 12/01 08:26
※ 编辑: thesonofevil (114.32.151.69 台湾), 12/01/2023 09:35:54