作者k1230588 (恒秋)
看板YUGIOH
标题[M.D.] 未知情报相关疑问
时间Tue Feb 21 12:14:14 2023
https://www.youtube.com/watch?v=Iw2aB5GhfMA
这个是关於咒读对未知情报的解释
在这边有个疑问(不太确定相不相同就是)
トリックスター・リリーベル
效果怪兽
此卡的①效果一回合只能使用一次。
①：此卡被抽牌以外的方法加入手牌的场合可以发动，此卡特殊召唤。
②：此卡可以直接攻击。
③：此卡给对手战斗伤害时，可以选择我方墓地一体「トリックスター」怪兽
发动，选择的卡加入手牌。
トリックスター・マジカローラ
装备魔法
此卡名的卡一回合只能发动一张
①:我方墓地「トリックスター」怪兽一体为对象可以发动，选择的怪兽特殊召唤并装备
此卡，此卡离场时该怪兽破坏
②:一回合一次，装备怪兽给对手战斗・效果伤害的场合可以发动，从手牌特殊
召唤一体「トリックスター」怪兽
根据此两卡效果，装备上此魔法的铃兰，战阶打头
C1装备魔法 C2铃兰
可以在C2处理时检索墓地的花样，然後C1处理时跳下来
但是在MD实际操作中
如果手上没有花样怪兽，C1会直接无法发动（不满足发动条件?）
只能直接C1铃兰抓怪
但是实卡上应该是可以这样操作?
因为效果处理後，已公开情报的卡加入手牌後就变成未知情报
所以叫裁判来检查对方手牌有没有花样怪兽应该也没用吧
那这样到底是哪个操作才是对的?
如果MD才是对的，那实卡遇到有人这样打该怎麽处理
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1F：→ henry1234562: MD当然是对的 02/21 12:17
2F：推 orc77117: 看不到不代表你能作弊的意思 02/21 12:17
3F：→ henry1234562: 你要发动效果你手牌就要有 不然就不能发 02/21 12:18
4F：→ orc77117: 实卡这样搞，对方叫裁判抓包就直接下去 02/21 12:18
5F：→ henry1234562: 实卡你确实可以叫裁判确认他手牌原本有没有把 02/21 12:18
6F：→ henry1234562: 宙读跟这个状况不一样 02/21 12:19
7F：推 killerj466v2: 实卡你敢这样做被抓到就可以收牌了 02/21 12:21
8F：推 BSpowerx: 处理C2前叫裁判，手上没卡就下去 02/21 12:21
9F：推 seventeenlig: 实卡遇到就请裁判来送他下去，free win 02/21 12:22
10F：推 SHCAFE: 你知道雷龙冥府空气人的话就不会问这个了 02/21 12:26
11F：→ winda6627: 你自己都讲出答案了，你这状况是没符合条件却想发效果 02/21 12:38
12F：→ winda6627: ，宙读例子是符合条件只是你不能证明他符合时在不在手 02/21 12:38
13F：→ winda6627: 牌而已。== 02/21 12:38
14F：→ CHASELO: 官方裁定:手牌诱发即便手牌公开中 满足条件时也不用在手 02/21 12:40
15F：→ CHASELO: 可发动时在手即可发动 02/21 12:40
16F：→ orc77117: 雷龙效果不是丢自己抓开辟和诚实吗（X 02/21 12:42
17F：推 PPTmilktea: 就和我都带三张雷龙 好方便检索冥府和空气人一样 02/21 13:03
18F：推 Sinreigensou: 检索冥府空气人w 02/21 13:05
19F：推 chuchu000: 咒读那个我一直觉得很扯 银金放到额外 加手 同时再跳出 02/21 13:19
20F：→ chuchu000: 来 简直作弊了 02/21 13:19
21F：推 th123: 以前就碰过发效果抓牌组 翻一翻发现没有在改口说不发的 实 02/21 13:29
22F：→ th123: 际上没有是连发都不行 02/21 13:29
23F：→ cha122977: 发宙读效果时已经确定手牌有宙读 只是不确定是否同一张 02/21 13:36
24F：推 arcanite: 最古早是可以发 被金星光壁自爆开关後就不给发了 02/21 13:36
25F：→ cha122977: 你的例子中如果C2被断会出现不合理的场面 但宙读不会 02/21 13:37
26F：推 Sinreigensou: 好神奇的判例 02/21 13:37
27F：推 jk10134: 我记得玩码语者做U锁时好像也有一张卡有这个状况 02/21 13:39
28F：推 Sinreigensou: 嗯还是不太懂 银金破坏虹彩C1 虹彩发动C2 这时候咒 02/21 13:44
29F：→ Sinreigensou: 读还在额外就能发动手牌效果？ 02/21 13:44
30F：推 feng3300374: 宙读那个在光天使杖座时就有了 只是一直很不直观 02/21 13:45
31F：→ Sinreigensou: 不是等到银金把咒读抓回手才另起连锁？ 02/21 13:46
32F：→ charlietk3: 只要该他发动时有那个事实就可以了 02/21 13:46
33F：→ CHASELO: ... 你弄错了 02/21 13:46
34F：→ CHASELO: 银金破坏虹彩+宙读加手 之後才会另起连锁 02/21 13:47
35F：推 chuchu000: 他不是c1c2c3 02/21 13:48
36F：推 Sinreigensou: 了解 工程师那个写c1c2c3误导人 02/21 13:49
37F：→ Sinreigensou: 想说明明要 02/21 13:50
38F：→ Sinreigensou: 等到加手才能发 02/21 13:50
39F：→ youngluke: C1银金抽卡C2虹彩检索C3宙读 02/21 13:51
40F：→ CHASELO: 银金3效必发C1 虹彩1效选发C2 此时转移优先权 对方不连锁 02/21 13:52
41F：→ CHASELO: 宙读在此之後连锁发动 02/21 13:52
42F：推 Sinreigensou: 喔C1是三效不是二效 02/21 13:53
44F：→ Sinreigensou: 这样就懂了 02/21 13:54
45F：→ CHASELO: 概念一样 手牌诱发在连锁中满足发动条件 连锁後即可发动 02/21 13:55
46F：→ CHASELO: 满足发动条件的时候并不需要在手牌 02/21 13:55
47F：→ Sinreigensou: 银金2效时咒读已经回手 再来才是银金3效+虹彩+咒读 02/21 13:59
48F：→ Sinreigensou: 这样看起来没什麽问题啊 02/21 13:59
49F：→ CHASELO: 杖座2卡combo的本质和宙读是一样的 02/21 14:06
50F：→ cha122977: 实际上那张宙读没看到某张卡被破坏 所以才不直观 02/21 14:07
51F：推 andy0481: 就YGO规则 对应的是上一整串连锁时点 不是连锁分段看的 02/21 14:10
52F：推 chuchu000: 我知道他那个c3会转移优先权 只是感觉那个当时不在手牌 02/21 14:12
53F：→ chuchu000: 也能发动挺夸张的 02/21 14:12
54F：→ CHASELO: 不过只有手牌诱发才有这个特权 场/墓/除外都没有 02/21 14:12
55F：推 Sinreigensou: 这就跟天狱之王在开完壶时抽到也能跳下来一样 02/21 14:13
56F：→ CHASELO: 公开位置的诱发就必须在该地见证事情发生 才满足发动条件 02/21 14:14
57F：推 Sinreigensou: 这个满足条件时 天狱还在牌组呢 02/21 14:15
58F：→ cha122977: 场/墓/除外都是公开资讯啊 除非有里侧除外卡能发效果 02/21 14:15
59F：→ youngluke: 就大部分时候你不知道手牌是不是已经有一张 只是他限一 02/21 14:16
60F：→ CHASELO: 和公开资讯无关 前面提过了 手牌公开中 银金检索的宙读仍 02/21 14:16
61F：→ CHASELO: 发动效果 02/21 14:16
62F：→ cha122977: 我以为手牌相关的判例一律以不公开为基准？ 02/21 14:18
63F：→ cha122977: 还是有哪张牌的判例会因为手牌公开而改变吗？ 02/21 14:18
64F：→ henry1234562: 就正大光明期间就算看着你的手牌一样能跳宙读 02/21 14:19
65F：→ henry1234562: 那些你要以公开来发动的 已经公开着就不行 02/21 14:19
66F：→ henry1234562: 反正有这案例是说明 无论如何手牌的宙读就是可以跳 02/21 14:20
67F：→ henry1234562: 跟你手牌是不是未公开资讯没有关联了 02/21 14:20
68F：→ seventeenlig: 所有手牌诱发都会，被公开2速变1速 02/21 14:21
69F：→ seventeenlig: 除非你打TCG 02/21 14:21
70F：→ CHASELO: MD半年前测试 手牌公开与否 手牌诱发都是2速 最近没测 02/21 14:22
71F：推 Sinreigensou: 二速与否是能不能接在别人後面吗 02/21 14:24
72F：→ Sinreigensou: 我记得天狱无论有没有公开都是可以接连锁 02/21 14:24
73F：→ CHASELO: 不是 是能不能和公开区的诱发自排连锁而已 02/21 14:25
74F：推 Sinreigensou: 这样说起来 天狱有时候是另起连锁 02/21 14:27
75F：→ Sinreigensou: 不过都游戏系统处理 没有去搞清楚差异w 02/21 14:27
76F：推 dddlabc: MD最近有个神奇的操作 死苏马尔法可以变身 02/21 14:31
77F：→ CHASELO: bug 02/21 14:31
78F：→ winda6627: 我遇过他开了技剥跳胡金还能代破的碑，只好送他。ZZZ 02/21 14:35
79F：推 neroASHS: 翻过牌组不能发就空发一败了啊 让他继续打是佛心来的吧 02/21 14:43
80F：推 arcanite: 不是手牌诱发2速 是1速但特例能接连锁吧！ 02/21 14:56
82F：→ epigenetic: 讲解 应该算蛮清楚的 02/21 15:03
83F：→ CHASELO: 诱发是1速 但非公开的手牌选发诱发实质上视为2速效果 02/21 15:19
84F：推 jason7786: 你牌组没战士族不能发增援 即使你C1增援C2剑神官把墓地 02/21 15:53
85F：→ jason7786: 的切入队长洗回牌组也一样 一般游玩时秉持互信原则不太 02/21 15:53
86F：→ jason7786: 会去找第三者检查或是允许一些像上例能凹回来的小回溯 02/21 15:53
87F：→ jason7786: 而已 但比赛尤其是决定出轮的场次就不一样了 02/21 15:53
88F：推 jason7786: 目前大部分是倾向判一败 当然如果你已经4.5败坐最後面 02/21 15:57
89F：→ jason7786: 就会宽松很多就是了 02/21 15:57
90F：推 torrot: 嗯…教我的是说检索你空发直接判输 02/21 16:07
91F：→ feng3300374: 那个剑神官如果被康 场面就会很尴尬 02/21 16:58
92F：→ henry1234562: 光之援军发动代价把最後的对象喷掉了应该是可以的 02/21 17:00
93F：→ CHASELO: 效果处理时没有就不处理 02/21 17:04
94F：推 th123: 楼上说的光之援军 如果把最後一张能检索的喷掉 然後去翻牌 02/21 18:12
95F：→ th123: 组 这样算违规吗 02/21 18:12
96F：→ CHASELO: 自己知道没有了就不能翻 02/21 18:30
97F：推 seventeenlig: 裁判会考量犯意，我遇过对面一发动就喊完蛋然後他自 02/21 18:48
98F：→ seventeenlig: 己喊裁判过来检查，最後警告x1而已 02/21 18:48
99F：推 fly9588: 宙读不就跟光天使座杖combo一样吗 02/22 03:23