作者dave9898 (黛芙走吧)
看板YUGIOH
标题[讨论] 有哪些 "因为他们是不同的卡" 的范例?
时间Mon Mar 7 10:10:46 2022
众所周知K语言是一门现在也还持续演化中的学问
听说也曾经有过写法几乎一模一样，处理判例却不同的状况
不过由於我是MD才比较认真回锅温习K语言的小菜鸡
想请问目前或者曾经有够哪些经典的 "A: 因为他们是不同的卡" 这种判例呢？
Google是可以马上搜到交替蛙v.s.心灵大师，不晓得还有没有其他案例？
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1F：推 Valter: 励辉士 天霆号 03/07 10:16
2F：推 yyes5210: 海跟亚特兰提斯吗？ 03/07 10:21
3F：推 killerj466: 那是相同的卡吧 03/07 10:25
4F：→ dave9898: 天霆判例真的过份，不过我也被他救过，天霆我的超人 03/07 10:25
5F：推 SHCAFE: 王敕vs技剥(X 03/07 10:29
6F：推 kirimaru73: 渔夫 地缚神 03/07 10:30
7F：→ dave9898: 会想发这篇也是因为跟朋友讨论到敕命v.s.技剥 XD 使用一 03/07 10:34
8F：→ dave9898: 滴送墓怪兽/魔法的差异 03/07 10:34
9F：推 youngluke: 敕命和技剥的写法就不一样 没啥问题 03/07 10:34
10F：→ youngluke: 技剥就漏洞最多可以突破的那个 03/07 10:35
11F：→ dave9898: 什麽!? "场上的魔法" 跟 "表侧表示怪兽" 不是差不多吗 03/07 10:37
12F：推 SHCAFE: 其实王敕的范围跟技剥一样 只是你要从手牌发魔法就一定要 03/07 10:41
13F：→ SHCAFE: 先拍到场上 03/07 10:41
14F：→ SHCAFE: 如果是从墓地发效果王敕就管不到 03/07 10:42
15F：推 semiacicada: 连码语者可以炸自己换技剥算吗? 03/07 10:43
16F：推 zxasqw0246: 不算吧 技剥有写可以发动 03/07 10:47
17F：→ howdo1793: 支付代价不会被无效 支付後的效果发动不是在场上就进行 03/07 10:48
18F：→ CHASELO: 连码的除外是cost 效果处理时不在场上 故不会被无效 03/07 10:48
19F：推 SHCAFE: 连码效果处理时已经离场了 技剥防不住 03/07 10:55
20F：→ collie303: 恐摔阿 先离场在炸你 03/07 10:55
22F：→ chadmu: 屁股想的裁定，同样看素材决定攻击次数 03/07 10:56
23F：→ chadmu: 融合怪被无效还可以多打，反观流天类星龙 03/07 10:56
24F：推 SHCAFE: 除非哪天有新贴纸是「怪兽禁发效果」那连码就... 03/07 10:57
25F：→ CHASELO: 这个裁定早就改掉了 03/07 10:58
26F：→ dave9898: 楼上是不是在找非常友善龙 03/07 10:58
27F：推 th123: 有啊 魔钟洞 然後就被禁了 03/07 10:59
28F：→ CHASELO: 裁定:无效时不能连打 恢复有效後可连打(但攻击力不上升) 03/07 10:59
29F：→ chadmu: 我知道，当时板上转来的文，当时看到就觉得同步你看看你 03/07 11:00
30F：推 OyodoKai: Wake up 判例改这麽快喔 03/07 11:00
31F：→ CHASELO: 明显是写裁定的人弄错了 03/07 11:01
32F：推 SHCAFE: 喔干 我都忘记魔钟洞了www 03/07 11:01
33F：→ CHASELO: 其实限制不能发动效果的还蛮多的 03/07 11:02
34F：推 chadmu: 也有语言导致的怪判例，爆裂模式不能召Assault Mode之名 03/07 11:04
35F：→ chadmu: 的怪，因为バスター和Assault 是不一样的卡，後来有改判 03/07 11:04
36F：推 ghostlywolf: 王敕vs技剥是有个四格吧 里面提到魔法卡场上发动， 03/07 11:08
37F：→ ghostlywolf: 效果处理时待在墓地一样会被无效 03/07 11:08
39F：推 chadmu: 我又想到一个，电光皇攻击全抗性怪兽的结果 03/07 11:20
40F：→ chadmu: 巨人咕咚会被敲下去，但合神龙不会，後来也是改判 03/07 11:20
41F：→ dave9898: 上面那个四格有什麽twitter或其他关键字吗 03/07 11:22
43F：→ dave9898: 感谢 03/07 11:23
44F：推 Ponder1230: 天停号 03/07 11:24
45F：推 kzRO214: 不知道是不是我记错，崇光能在一个连锁开好几次，但召命 03/07 11:35
46F：→ kzRO214: 神弓不行 03/07 11:35
47F：推 OyodoKai: 召命有写在卡片上阿... 03/07 11:37
48F：→ kzRO214: 好吧，看来是我云了 03/07 11:38
49F：→ CHASELO: 自然系列的无效效果也能在同一个连锁发动复数次 03/07 11:40
50F：→ kzRO214: 问一下，为什麽在网路上找神弓的卡面，有些有写只能同连 03/07 11:44
51F：→ kzRO214: 锁一次，但有些没写？ 03/07 11:44
52F：→ henry1234562: 神弓是不是复刻过 03/07 11:46
53F：推 chadmu: 哪张，贴上来看看 03/07 11:48
54F：→ CHASELO: 一开始没写 裁定出了复刻後才写上去 请参考官方database 03/07 11:48
56F：推 torrot: 所以天霆号算是用屁股印卡吗（X) 03/07 11:55
57F：推 RicFlair: 我最喜欢抓对面天霆过来我这边 03/07 11:55
58F：→ CHASELO: 毕竟先攻很难出天霆（虽然凑2张12星不是做不到） 03/07 11:57
59F：推 youngluke: 神弓一开始就判不能连开 後面补充了效果文而已 03/07 12:07
60F：→ youngluke: 要说的话 神弓有处理中要降攻的问题 崇光没有 03/07 12:07
61F：→ youngluke: 所以看到最原始效果文大概就可以预期不能连开 03/07 12:08
62F：→ collie303: 最蠢还是天空龙 0的下来因为原本就是0不会破坏 03/07 12:11
63F：推 arcanite: 天空龙ocg效果真的蠢 03/07 12:22
64F：推 chadmu: 毕竟0不能再更低了，游戏王应该没有负数存在 03/07 12:34
65F：推 jason0986: 神弓是根光暗龙也有关吧 03/07 12:38
66F：→ CHASELO: 不太一样 光暗龙是强制发动 03/07 12:39
67F：推 youngluke: 差不多 反正类似例子不会给你连康 03/07 12:56
68F：推 arcanite: 原作效果明明是看攻守状态判定 2000点以下破坏 否则降20 03/07 13:04
69F：→ arcanite: 00 03/07 13:04
70F：→ arcanite: ocg都已经没抗性了还弱化成这样 03/07 13:05
71F：→ CHASELO: 实卡和原作效果不同是很正常的 03/07 13:06
72F：→ Despairile: 神之卡就是要故意的偏烂 不然OCG怎麽玩 03/07 13:10
73F：→ Despairile: 只是太阳神跟天空龙的OCG是烂的令人发指 03/07 13:10
74F：推 killerj466: 拉鸡勉强可以了 天空龙就真的… 03/07 13:12
75F：→ Despairile: 拉是把相关卡做出来才"勉强" 单张卡那表现比天空龙 03/07 13:16
76F：→ Despairile: 还要可拨 03/07 13:17
77F：→ Despairile: 而且3张神就拉做得特别搞 才出新卡薛钱 03/07 13:19
78F：→ Despairile: 阿兵哥跟原作相比就是堪用 所以没得做更多卡薛钱 03/07 13:19
79F：推 charlietk3: 太阳神的能力分割得比老埃还惨w 03/07 13:29
80F：推 torrot: 我还记得我召翼神龙支生命到100 结果吃效分.. 03/07 13:32
81F：推 killerj466: 但天空龙比较想像是懒得加强 03/07 13:49
82F：推 torrot: 内奸龙连相关卡都比较少的样子 03/07 14:02
83F：推 k1222: 三幻神照NDS版本出就差不多了,不知道干嘛砍到变87 03/07 14:05
84F：推 Cyclone5566: 天空龙已经是胜率最低了 实卡还要砍成这样 好惨 03/07 14:06
85F：→ CHASELO: 不算本体和同时记述3者的 天空龙:1 巨神兵:3 翼神龙:6 03/07 14:09
86F：→ pc945: 天空龙那个逻辑很简单，因为0不能再变成0，自然不会破坏 03/07 14:20
87F：→ pc945: 不过记得动画中没有拿攻守0的怪兽面对天空龙 03/07 14:21
88F：→ SCLPAL: 天霆威武 03/07 14:37
89F：推 Vladivostok: 最经典就 神圣防护罩 跟 一时休战 03/07 14:42
90F：推 haasinton714: 不过有一次被对面天空龙定场 觉得蛮有趣的 03/07 14:44
91F：→ torrot: 虽然他没抗性 但是你没东西炸他他就很强 03/07 15:09
92F：→ pc945: 天空龙对低Link值的怪兽杀伤力很强，连接怪没守备表示= = 03/07 15:25
93F：→ Despairile: 主要是天空龙对方回合大部分攻击力可以菇的出来是一个 03/07 15:27
94F：→ Despairile: 小缺陷 03/07 15:27
95F：推 ttooffuu: 如果当初效果文是攻击力2000以下破坏、高於2000降2000 03/07 15:30
96F：→ ttooffuu: 就没有0的问题 03/07 15:30
97F：→ torrot: 就先攻定到场 有些展开牌就会卡住 03/07 15:32
98F：→ torrot: 但是你可以赏他一个闪电风暴 就没了 03/07 15:32
99F：→ torrot: 如果有魔陷抗性该有多好（幻想 03/07 15:33
100F：推 zxasqw0246: 游戏王R的神的升级加上去就重返农药了 03/07 15:36
101F：→ Despairile: 他的设计上就 定场後 手上至少要2张 不然只靠效果定场 03/07 15:38
102F：→ Despairile: 的效益是在是太可怜了 03/07 15:38
103F：→ zxcv157: 敕令很直觉吧 魔法用完本来就进墓地 不然不就只能挡永续 03/07 15:55
104F：→ dave9898: 给楼上，发动魔法卡到处理结束前，该卡都还在场上喔... 03/07 15:58
105F：→ dave9898: 当然上面这个是一般的状况，特例就是用非常食或一滴送墓 03/07 15:59
106F：→ dave9898: 所以要说 "直觉" 其实也不太好说:p 03/07 15:59
107F：→ Despairile: 有没有可能出1-2张魔法卡是可以发动的概念是 03/07 16:03
108F：→ CHASELO: 有差异的部分就是"表侧" 03/07 16:03
109F：推 Sakamaki: 太阳神的蛋比太阳神本人还好用 03/07 16:04
110F：→ Despairile: 手牌=>墓地/除外 跳过去场上 还是说目前魔陷原则上都 03/07 16:04
111F：→ Despairile: 一定要有进入场上这个动作才可以继续工作? 03/07 16:04
112F：→ dave9898: 基本上从手牌发都是要上场；不会挡的应该只有墓地效果? 03/07 16:24
113F：→ CHASELO: 魔陷的"卡的发动"="在场上发动" 墓地/除外是"效果的发动" 03/07 16:36
114F：推 chadmu: 所以手发後进墓地/除外的不算卡片发动？ 03/07 16:40
115F：→ chadmu: 不过好像也没这种卡 03/07 16:40
116F：推 white123123: 我新手还是不懂送墓和解放的差别... 03/07 16:47
117F：→ dave9898: 对，根据上面这个卡与效果的发动差异，如果敕命写的是场 03/07 16:48
118F：→ dave9898: 上发动的效果无效，那我觉得说不定会比较好理解一些? 03/07 16:48
119F：→ dave9898: 送墓跟解放主要就差在会触发的效果吧，像六花系列文本就 03/07 16:49
120F：→ dave9898: 要求解放；封锁祭品假面也是禁止解放 03/07 16:49
121F：→ CHASELO: 还有部分cost的差异 如果cost要求送墓 就不能将不能送墓 03/07 16:55
122F：→ CHASELO: 的卡送墓 如表侧的p怪 离场会除外/回牌组的卡 03/07 16:55
123F：→ CHASELO: 作为cost 03/07 16:57
124F：推 ayubabbit: 解放到底什麽意思啊。英文版是用甚麽 03/07 17:05
125F：→ ayubabbit: 看讨论常常看到都联想不到 03/07 17:06
126F：→ dave9898: 记得是tribute? 03/07 17:07
127F：推 ayubabbit: 所以就是献祭？那跟送墓差很多吧 03/07 17:08
128F：→ CHASELO: tribute 仪式魔法的文本上基本上都有解放 03/07 17:08
129F：推 ayubabbit: 是说被当作祭品是一种解放。感觉还挺嘲讽的 03/07 17:10
130F：→ dave9898: 日文用リリース我记得也是後来才改的，原本确实是用生贽 03/07 17:13
131F：→ dave9898: 那个字眼就有献祭的意思在了 03/07 17:14
132F：→ pc945: 5D’s时代就把祭品的字眼改成解放了，只是英文文本没变 03/07 17:16
133F：推 kirimaru73: 解放是你可以做的动作，送墓不是你可以随便做的 03/07 17:35
134F：→ kirimaru73: 除了邪神橡皮擦这种特例外，你不能说你看墓地很空旷或 03/07 17:35
135F：→ kirimaru73: 是场上的谁不爽就对他进行一个送墓的动作 03/07 17:36
136F：→ a05150707: 解放是discard。tribute只有在特召怪会用 03/07 17:39
137F：→ dave9898: discard又不一样了吧...感觉是暗黑界用的那个字段 03/07 17:41
138F：推 ayubabbit: discard感觉就真的很难区分了 03/07 17:41
139F：→ a05150707: 天球就是写discard 很多卡效果都用discard 03/07 17:42
140F：→ ayubabbit: send a card to GY, discard a card to GY 03/07 17:43
141F：→ dave9898: 暗黑界的舍弃我看也是写discard, 六花的大姐效果不是特 03/07 17:45
142F：→ dave9898: 召也是写tribute，头痛 03/07 17:45
143F：推 youngluke: discard是舍弃 03/07 17:47
144F：推 youngluke: tribute是解放 但是解放跟支付代价不完全互通 03/07 17:49
145F：→ dave9898: 天球是不是乱写 (X 03/07 17:51
146F：推 youngluke: 天球圣刻印的话 上面很清楚写tribute 03/07 17:54
147F：推 a05150707: 你说得对 我记错了 天球是tribute 03/07 18:00
148F：→ starbiscuit: @kirimaru73 解放也要上级召唤或卡片效果有说才可以 03/07 20:06