作者rice0220 (Killmot)
看板YUGIOH
标题Re: [M.D.]为甚麽很多人讨厌黄金国牌组?
时间Mon Feb 28 01:34:36 2022
最近看到版上对黄金仇恨值偏高
甚至出现你打黄金上白一是理所当然的言论
我觉得有点太过来回一篇
我认为黄金这组牌打起来偏难
就我个人来说是学不会怎麽打的牌
1.缴坑点需要预判，一个判断错会战线崩坏
2.黄金的运转需要控药乡的量，一个控错续航就没了
多数玩家会觉得黄金简单是因为被开到正确的贴纸会大大影响战局
但基本上这些卡也需要手抽
而且在我观察下来，多数玩家是没在特别防黄金的
多带个恐摔羽扫实际上会好打很多
对方有三张技剥要手抽，你也有三张风要手抽。
那也是蛮公平的
最後还是提醒一下大家尊重包容友善
讲实在话，如果有实力就可以大放厥词
进而贬低他人的牌组或心得
那在我眼里 版上的99%玩家心得在我面前根本不该存在
看了一些贴文的酸言酸语 再爬一下所谓这些“高端”的心得&文章
菜成这样真不知道哪来的脸讲出这种屁话
希望可以不要有这种食物链般的阶级评论连锁
我都放过你们了，也请你们放过一些刚起步的玩家。
多数版友还是很肯分享自己的想法，希望这样的良善风气可以持续下去
-----
Sent from JPTT on my Sony J9110.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.82.0 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/YUGIOH/M.1645983278.A.7B1.html
※ 编辑: rice0220 (42.72.82.0 台湾), 02/28/2022 01:35:16
1F：推 gn005066: 你谁什麽咖 原来是版主 02/28 01:37
2F：→ rice0220: 只是拿了几个大赛奖盃跟台湾代表而已 兴趣使然兼任版主 02/28 01:42
3F：→ rice0220: 这样 02/28 01:42
4F：推 kalarotia: 论点正确给推 02/28 01:52
5F：推 zxasqw0246: 技剥/群雄/御前/千查 有时候就是牌型对到他又抽到适合 02/28 01:57
6F：→ zxasqw0246: 的== 02/28 01:57
7F：→ RAILGUN: 好险我板上只有开(ㄒㄩㄢˋ)箱(ㄧㄠˋ)文 (歪重点wwww 02/28 02:04
8F：推 E24056823: 确实 三张风手抽跟6张贴纸用金谦找难度差不多一样 02/28 02:11
9F：→ E24056823: 其实就心理不平衡而已 毕竟黄金开贴纸跟对面各种踩坑做 02/28 02:13
10F：→ E24056823: 出来的阵在MD大部分对局压制力差不多难免会心理不平衡 02/28 02:13
11F：推 zsp8084: 真的 不知道是哪来的优越感 不管是什麽牌玩了会赢不就好 02/28 02:14
12F：→ zsp8084: 了 02/28 02:14
13F：推 roygb61215: 其实还是因为白金一相对好爬，看不到监别度，等之後 02/28 02:15
14F：→ roygb61215: 更高的牌位出来了，就知道高手黄金和新手黄金的差别 02/28 02:15
15F：→ roygb61215: 了 02/28 02:15
16F：推 fup6456: 心理不平衡(X) 只想演到爽(O) 02/28 02:15
17F：→ fup6456: 一堆评论看到吐 演也是照网路演 有比较高贵吗== 02/28 02:15
18F：→ fup6456: 带风怎麽演到爽 叭叭 02/28 02:16
19F：推 E24056823: 根据炉石的经验 玩主流只要知道自己该干嘛都能上传说 02/28 02:22
20F：嘘 cp3champion: 但黄金ㄑㄧㄥ 02/28 02:31
21F：→ cp3champion: 不知道自己在干嘛也能上白金一 02/28 02:31
22F：→ arcanite: 那连知道自己在干嘛还被不知道干嘛的打爆有资格上白一? 02/28 02:38
23F：→ gundam0613: 现在MD的白金一没什麽监别度 02/28 02:47
24F：→ Despairile: 算了吧 MD自己打or看实况就知道了 就算抽掉黄金国 02/28 02:51
25F：→ Despairile: 你要跟我说其他牌组的使用者知道自己在做啥吗 02/28 02:51
26F：→ Despairile: 我看一定比率也是看到亮啥就打啥 02/28 02:51
27F：推 ayubabbit: 恐摔可以破坏技剥喔？ 02/28 03:01
28F：→ charlietk3: 可以 02/28 03:02
29F：→ charlietk3: 只要处理时不在场就不在技剥干涉范围内 02/28 03:03
30F：推 QVQ9487: 突然想到 像是青眼暴君龙这种不受陷阱卡影响的怪兽会被技 02/28 03:14
31F：→ QVQ9487: 剥无效化吗？ 02/28 03:14
32F：推 ayubabbit: md现阶段就是让大家快乐打牌吧。上白金1就可以放飞玩 02/28 03:14
33F：→ ayubabbit: 这样大家才会抽一些娱乐牌。才能发大财 02/28 03:14
34F：→ ayubabbit: 不知道。不过青眼白龙好像都会外挂技剥？ 02/28 03:15
35F：→ Despairile: 看打法 你带技剥 你的亚白龙有时候会变成白板 02/28 03:17
36F：推 JesusChaist: 推文马上就有人示范了啊 笑死 02/28 03:21
37F：→ JesusChaist: 会无聊到跑去嘘别人心得文的真的... 02/28 03:25
38F：→ charlietk3: 不受影响类型VS技剥是谁先在场谁赢 02/28 03:28
39F：推 procaryote: 有些人打牌打久了就想硬要秀优越 没有哪副牌组比较高 02/28 03:47
40F：→ procaryote: 贵好不 02/28 03:47
41F：推 bc007004: 说难听一点就是现在主流缺乏对魔陷的魔陷，只要这个扭曲 02/28 03:51
42F：→ bc007004: 的组牌概念不改遇到一些规则介入型的後台就只剩一张嘴 02/28 03:51
43F：推 wu5834: 米大说的好 讲白的这麽恨黄金就正编10张风啊 保证杀到黄金 02/28 03:55
44F：→ wu5834: 国屁滚尿流 02/28 03:55
45F：→ wu5834: 不带风又在靠北黄金国三小的 摆明就是输不起啊 笑死www 02/28 03:56
46F：→ wu5834: 啊？ 正编风太多被做招牌打爆怎麽办？ 活该啊 没有十全十 02/28 03:57
47F：→ wu5834: 美的牌组好吗 XD 02/28 03:57
48F：推 nomaru: 新手黄金跟老手黄金一定有差啊 光 断坑时机判断 没抽到想 02/28 04:05
49F：→ nomaru: 要的红坑跟被除外针对 怎麽赢 用黄金卿上白金一的过程真 02/28 04:05
50F：→ nomaru: 的学到很多 02/28 04:05
51F：推 naifing: 演牌仔出一张嘴啊，黄金国真的那麽狗的话怎麽不先用主任 02/28 04:08
52F：→ naifing: 表演轻松无脑上白金一再来嘴== 02/28 04:08
53F：推 kyfish: MD这波就新人潮的时间 有个对新手直观友善的牌组很好阿 要 02/28 04:21
54F：→ kyfish: 从全新手到爬白金一也是要学很多东西才能过的 02/28 04:21
55F：推 Sakurajima99: 黄金卿很爽啊，有时候练闪刀起手卡烂还被演爆就换 02/28 04:25
56F：→ Sakurajima99: 黄金卿去报复社会 02/28 04:25
57F：推 strayer014: 因为其它後台牌很卡而且还能一搏 主任不怎麽会卡还能 02/28 04:47
58F：→ strayer014: 劈头就问有没有风 02/28 04:47
59F：推 RicFlair: 这篇说的很好啊 02/28 05:34
60F：推 xenon573: 推这篇 02/28 06:34
61F：推 error405: 开头一张电光雪花站下来也是崩溃 连技剥都来不及开 02/28 06:57
62F：推 torrot: 比起黄金国 我更讨厌源数（欸 02/28 07:01
63F：推 raikkon41: 源数至少输赢很快(? 02/28 07:10
64F：推 cleverjung: 身为新手也是同感 黄金国比起演牌定场交流多了 打出上 02/28 07:54
65F：→ cleverjung: 限没想像中容易 02/28 07:54
66F：推 Dirgo: 黄金卿还是得跟主流修正牌型才能上白金一的,像那个御前现在 02/28 08:02
67F：→ Dirgo: 就挺废的,群雄倒是慢慢重返荣耀. 02/28 08:03
68F：推 s655131: 黄金国本来就不是无脑牌 群雄发动的时间点就很吃经验 02/28 08:13
69F：推 Dirgo: 到现在还可以无视对面玩自己的就龙辉巧,再来就电脑堺,LL铁. 02/28 08:26
70F：→ Dirgo: 其他牌多少都要跟主流修一下,展开多时锁鸟坏兽之类的就要多 02/28 08:31
71F：→ Dirgo: ,妨害多时羽扫龙卷之类的扫魔陷加到七八张也不过分,就那个 02/28 08:33
72F：→ Dirgo: 手坑差不多就这样了,纯靠通召展开的自求多福吧. 02/28 08:33
73F：推 HAhuman: 那副牌不用修正？？？ 02/28 08:37
74F：→ HAhuman: 只有bo1每幅牌都要修正自己的牌 又不是每场都先攻 02/28 08:40
75F：推 howdo1793: 本来就是游戏的一环 说贴纸无脑 我也觉得无限特召无脑 02/28 09:03
76F：→ howdo1793: 公式背下来基本分就有然後说自己很技术 又不准别人技剥 02/28 09:04
77F：→ howdo1793: 我之前玩不知火 起手只要被灰到基本上就不用叮当 02/28 09:05
78F：→ howdo1793: 主流演牌被灰到还是能做事 容错率这麽高没看过检讨自己 02/28 09:06
79F：→ howdo1793: 演牌就不带扫後台 All in 全展开不卡手 只带通用坑 02/28 09:10
80F：→ elvis30337: 回暴君龙那个，应该是看技剥跟暴君龙谁先适用决定有没 02/28 09:12
81F：→ elvis30337: 有被影响 02/28 09:12
82F：推 yu7777: 我有带羽扫 恐摔 还是被打爆 哭啊 02/28 09:14
83F：推 curance: 推 02/28 09:16
84F：→ charlietk3: BO3组法套BO1规则就是这种不毛之争了，BO3构筑欧印展 02/28 09:19
85F：→ charlietk3: 开向正常 02/28 09:19
86F：→ deolinwind: 黄金国就待在黄金就好了，上白金巫妖会哭的（X 02/28 09:19
87F：嘘 starlitfish: 没有吧 黄金国哪有很好上，因为一直在封锁对方，对 02/28 09:22
88F：→ starlitfish: 面出什麽牌都要经过主任同意，大家讨厌的只是这个点 02/28 09:22
89F：→ starlitfish: 吧XDDD 02/28 09:22
90F：→ rice0220: 真的想赢黄金跟稳定上位可以打影依跟电脑界 这两组可以 02/28 09:23
91F：→ rice0220: 稳定杀 02/28 09:23
92F：→ rice0220: 打自己喜爱的牌组想赢本来就要准备主流对策 没准备本来 02/28 09:24
93F：→ rice0220: 就不太好打 02/28 09:24
94F：嘘 starlitfish: 而且又没人说不能玩，只是会一直被呛而已，就跟之前D 02/28 09:26
95F：→ starlitfish: L的不知火一样，还不是一堆人玩，哪有差XDD 02/28 09:26
97F：推 henry1234562: 所以我上分用影依 不用怕对手类型都能打 02/28 09:49
98F：→ henry1234562: 做的出封特召然後我没拮抗我也认了 02/28 09:49
99F：→ henry1234562: 自己的牌组 自己想办法对弱点做对策是天经地义的 02/28 09:50
100F：→ henry1234562: 哪这麽好每个人永远都是龙辉巧先攻天胡 02/28 09:51
101F：推 a23200674: 是说真龙好打黄金卿吗？昨天在试玩，有点抓不到该怎麽 02/28 10:03
102F：→ a23200674: 打 02/28 10:03
103F：→ charlietk3: 这俩放的贴纸差不多吧 02/28 10:06
104F：→ henry1234562: 就你的真龙魔法不要太早用掉 等看到技剥再炸技剥 02/28 10:06
105F：→ henry1234562: 之後正常资源运转真龙是比黄金国强的 02/28 10:06
106F：→ henry1234562: 而且正面战斗没有人打得赢有默示录的真龙 02/28 10:07
107F：推 Dirgo: 真龙黄金妨害程度算差不多,比技术吧,遇到虫惑闪刀才难打. 02/28 10:07
108F：推 Cyclone5566: 龙辉巧比较简单吧 反正流程做好 剩下就等对手 02/28 10:08
109F：→ Cyclone5566: 有什麽挡什麽 然後上刺刀 大部分不太需要考虑挡什麽 02/28 10:10
110F：→ Cyclone5566: 反正对面不会动 就是我赢 02/28 10:10
111F：推 shadoll: 一般牌打错可能会弄不出终端直接炸裂 02/28 10:44
112F：→ shadoll: 对上黄金比较有机会碰到对手明显在虾七八打，但你就是过 02/28 10:44
113F：→ shadoll: 不了那个贴纸的情形，所以观感比较差 02/28 10:44
114F：→ shadoll: 打黄金卿的新人又不少，这种情况不会太少见 02/28 10:44
115F：→ shadoll: 至於针对方面，其实天梯环境还是挺多样的，针对黄金卿放 02/28 10:44
116F：→ shadoll: 一堆风或乌鸦的话可能不利於打其他牌组 02/28 10:44
117F：推 vuvuvuyu: 乌鸦其实还可以 对大多主流都不至於没用 02/28 10:47
118F：→ shadoll: 不过贴纸只是提高黄金卿的下限，黄金卿还是有很多需要仔 02/28 10:48
119F：→ shadoll: 细考虑的操作 02/28 10:48
120F：→ shadoll: 乌鸦泛用性的确不差，只是手坑放太多会压缩到自己的动点 02/28 10:50
121F：→ shadoll: ，要自己调整一下比例 02/28 10:50
122F：推 ayubabbit: 听说以前的十二兽本家不到二十张。剩下全塞手坑 02/28 10:53
123F：推 youngluke: 现在12铁就是差不多运作卡20张剩下放泛用卡 02/28 10:56
124F：→ killerj466: 所以12兽imba到不行 02/28 11:09
125F：推 ttooffuu: 赶紧推 02/28 12:18
126F：→ cha122977: 龙辉巧真的哭 手坑两张都不见得挡的住 直接投算了 02/28 12:43
127F：推 leonieh83: 想比实卡 MD bo1技剥王敕太顶更容易拉高仇恨值 02/28 12:57
128F：推 naifing: 所以问题就还是：因为放风针对黄金的话，会不利对局其他 02/28 12:58
129F：→ naifing: T1牌型，所以黄金国是干牌。 演牌仔的逻辑 02/28 12:59
130F：→ naifing: 喜欢不放风对局其他牌型73开以上的话，那撞到技剥就自己 02/28 13:01
131F：→ naifing: 摸着鼻子左上角下一场，怪这局运气差啊wwww 02/28 13:01
132F：→ rice0220: 单纯就输贴纸觉得对手赛 输VFD觉得对手打的好 仇恨值的 02/28 13:11
133F：→ rice0220: 起点不同 02/28 13:11
134F：→ rice0220: 阿这两个都马是起手就决定结果是差在哪 02/28 13:11
135F：推 vuvuvuyu: EMEm时代 被定色支星守 哇你打的真好XD 02/28 13:12
136F：推 Yan239: 真的，明明打的场够多，黄金卿能开局翻出贴纸的机率比对 02/28 13:21
137F：→ Yan239: 上演牌坑不住的机率低多了，都被演牌臭习惯了才觉得不臭 02/28 13:21
138F：→ henry1234562: 被龙辉巧定满 = 我本来就会输 02/28 13:22
139F：→ henry1234562: 被贴纸贴死 是我没风你才赢的 不是你强 的差别 02/28 13:22
140F：→ henry1234562: 然而实际上对龙辉巧你有封锁鸟你也不会输 02/28 13:22
141F：推 afking: 一个是演一堆让你不能做事，一个是等你开演时一张牌断你 02/28 13:26
142F：→ afking: 心情上後者比较能激怒对方吧 02/28 13:27
143F：→ afking: 但我是比较讨厌演牌 02/28 13:28
144F：→ howdo1793: 先手演完没能反制→ 打得真好 贴纸→没交流到很不健康 02/28 13:28
145F：推 scarletshot: 等了5分钟发现自己什麽事都做不了也很讨厌 02/28 13:28
146F：→ afking: 真龙仇恨值没那麽高大概是拳头太小翻盘时机多一点 02/28 13:29
147F：→ afking: 但其实有六张技剥不是更讨厌（ 02/28 13:30
148F：→ CHASELO: 确定打不赢就投降就好 没甚麽差别 下一场再加油 02/28 13:30
149F：→ CHASELO: 打龙辉巧 有碰过起手动不了 但出神巫或alpha对手就投降 02/28 13:33
150F：→ CHASELO: 赚到1胜 02/28 13:33
151F：→ error405: 就是伤了演牌仔的自我认同 02/28 13:36
152F：→ vega790205: 考虑到造价...铁兽那个没技剥根本挡不住的才是干牌吧. 02/28 13:40
153F：→ vega790205: .. 02/28 13:40
154F：→ henry1234562: 不 真龙的拳头都是帐面上的两倍 更绝望吧.. 02/28 13:41
155F：→ henry1234562: 黄金卿要跳上来才有3500 真龙默示录的减半还是永久 02/28 13:41
156F：→ afking: 可我体感真龙收头慢一些 02/28 13:44
157F：推 youngluke: 真龙自己不会拳头变大也不会叠起来 所以没黄金快 02/28 13:45
158F：→ youngluke: 但是他是一直砍半你 02/28 13:45
159F：→ henry1234562: 所以对黄金卿 你是只要撑过3500 就能把他打下去 02/28 13:51
160F：→ henry1234562: 对真龙是只要默示录再那 你谁都打不过 02/28 13:51
161F：→ torrot: 黄金就要看贴纸够不够多张啊 02/28 13:53
162F：→ torrot: 我用扑克牌就把只有技剥黄金国的槌死好几次 02/28 13:54
163F：推 whhw: 机龙陷阱这种拉怪并赋予抗性会被开好的技剥无效吗? 02/28 13:55
164F：→ torrot: 但是他技剥王饬一起我就是左上下一场 02/28 13:55
165F：→ CHASELO: 被其他卡赋予陷阱抗性 不受技抽的影响(如水龙星出的S怪) 02/28 13:58
166F：推 Godright: 就有些人以为演牌需要很高的技术跟观念 不知道哪来的优 02/28 13:58
167F：→ Godright: 越感 02/28 13:58
168F：推 whhw: 了解 02/28 14:00
169F：→ CHASELO: 适用禁忌的圣枪类的效果也是同理 02/28 14:00
170F：→ aa846301: 抱歉，我就是什麽都不懂的，打到白金三就卡住了，真的 02/28 14:02
171F：→ aa846301: 没这麽简单，被主流牌耗死，红药被灰，龙辉巧扛着技剥 02/28 14:02
172F：→ aa846301: 做出4000大怪干死我 02/28 14:02
173F：推 wasgavin0410: 推 真的不知道鄙视链是什麽心态演变出来的 02/28 14:04
174F：→ vega790205: 被一张牌钉死就在骂没技术 没限制然後可以一卡展开大 02/28 14:22
175F：→ vega790205: 阵的没人骂 不懂 02/28 14:22
176F：→ howdo1793: 所以那时候我就想说 如果演牌玩家想要的是要仪式感的话 02/28 14:24
177F：→ howdo1793: 那就把技剥改成 此卡送墓 特召0/0技剥怪 解放此技剥怪 02/28 14:25
178F：→ howdo1793: 将技剥放置到场上陷阱魔法区 02/28 14:25
179F：→ PTTjoker: 黄金国是帮新手入坑认识环境比拳头的牌组, 是没必要贬低 02/28 14:38
180F：→ PTTjoker: 它的价值, 推坑很棒的. 我也同意原po说的高手还是能操作 02/28 14:38
181F：→ PTTjoker: 不然照理来说卡表饼图应该会满满黄金国才对, 但黄金国一 02/28 14:39
182F：→ PTTjoker: 直维持在强度有但比例不到多的程度, 算是挺健康的 02/28 14:39
183F：→ PTTjoker: 要搞也很简单, 灰流断红药墓指除主任羽扫跟风搞贴纸, 对 02/28 14:40
184F：→ PTTjoker: 策都很简单, 被打到心态崩不是牌组的问题 02/28 14:41
185F：→ pc945: 但就有人说会把闪刀玩得淋漓尽致的才算是会玩= = 02/28 14:41
186F：推 PTTjoker: 没人一开始就都会的, 闪刀难在每个动点都能检讨最优解 02/28 14:43
187F：推 killerj466: 其实问题很简单 技剥在BO1太没甚麽付出 02/28 14:43
188F：→ PTTjoker: 所以高低手落差很大, 黄金国就没这麽严苛轻松打也够强 02/28 14:44
189F：→ killerj466: 仇恨值8成都在技剥上 02/28 14:44
190F：→ PTTjoker: 所以仇恨值才高. 但很奇怪技剥又不难拆不准备对策被送 02/28 14:44
191F：→ PTTjoker: 下去不是刚好而已吗? 黄金国本身根本没有无敌阵可言 02/28 14:45
192F：→ killerj466: 要嘛改成BO3加备编 要嘛技剥限一县 02/28 14:45
193F：→ killerj466: 因为BO1跟BO3就是有差ㄇㄟ 02/28 14:45
194F：→ pc945: 技剥在T表也限1过，但最新的表解3了= = 02/28 14:49
195F：推 youngluke: 因为真的蛮好过的 不过自己过不去就来哭也是一种战术 02/28 14:54
196F：推 onionandy: 不准被拆後台手段在那边哀技剥 王赦比较需要进去 02/28 15:17
197F：→ CHASELO: TCG已经於2/7表再次禁止王敕 02/28 15:20
198F：推 chien955401: 就把你卡组的一滴泡影都换成风甚至王告，打黄金国就 02/28 15:36
199F：→ chien955401: 容易多了 02/28 15:36
200F：推 youngluke: 一滴可以拿来躲技剥 02/28 15:37
201F：推 YU0158: 推米大 02/28 15:51
202F：→ evildark: 真龙打黄金是小优的 不管是比拳头比资源都赢 02/28 17:06
203F：推 QVQ9487: 谢大大们解答 02/28 17:32
204F：推 piyo0604: 板主好帅 我恋爱了 02/28 19:51
205F：推 jason0986: 扯t表干嘛 跟o表无关啊 02/28 19:56
206F：→ CHASELO: 但MD的禁卡表不是O表也不是T表 未来走向也不明朗 02/28 19:57
207F：→ collie303: 黄金比真龙恐怖要看额外深度 你降攻他叠起来送墓在起跳 03/01 05:48
208F：→ collie303: 一个不注意8000就斩杀 灵活度高 还可以挂别的系统搞人 03/01 05:50
209F：推 a2364983: 尊重包容友善 03/01 08:27