※ 引述《bygonememory (无由犹有尤)》之铭言： 回文会有点长 , 而且B大的原文写的很有意思 , 恕不删 : 很高兴有板友对我的推文表示好奇 : 简单说明一下我的想法 : 当初看了SINREN的文章和vista的大绝，想藉f9379y文章下推文阐述两点，关於公平性。 : 1.游戏王卡片决斗的游戏设计是否公平？ : 一个公平的游戏不一定是个好游戏，而一个好游戏也不一定是公平的游戏，虽然好游戏 : 一定不能太不公平。﹙为什麽呢？这里岔出去闲扯一下，好游戏的重点在於好玩，太不 : 公平的游戏，很难好玩得起来。﹚ : 游戏王是个好游戏吗？当然是！但是它是个设计公平的游戏吗？ : 我的答案是：游戏王公平性可以改进的地方，依然是存在的。既然存在，就可以被批评， : 可以被改革，可以被讨论而不用受到非理性的大绝攻击。 : 在我认为，一个「公平」的游戏有几个条件：﹙当然是指跟游戏王一样有竞争性的游戏﹚ : (1)游戏的设计要能反映玩家的实力： : 游戏制度的目的在於胜负，玩家为求胜而进行一切有意义的游戏动作。如果实力好的 : 人不能藉由胜负﹙退一步言，藉由游戏中的任何指标﹚反映出来，我认为这个游戏的 : 设计就不是公平的。运气成分造成的胜负逆转为了增添游戏的刺激性与不确定性，在 : 一定的程度下可以被容忍，但是在大数法则下，实力强上一筹的人应该胜率就是要比 : 比较高。 : 游戏王在这里很公平吗？显然不完全是！一个实力90分的玩家与实力80分的玩家对打 : 十场，胜场一定比较多吗？双方牌组的生克影响非常地大。﹙再岔个题，所以我心中 : 的强的牌组必须要有较全面的向性，也就是跟各种排组打都还是有赢的可能性。﹚ : 当然有很多人不是为了胜负而打牌，而是为了展现自己的巧思、浪漫与气魄，为了用 : power bond召唤出特大只的电子终焉龙不惜败北，但那种作法已经超越了游戏的设计 : ，从而与游戏设计的公平性优劣的讨论无关。换句话说，这些人已经不能算是玩游戏 : 的玩家了… : 他们是艺术家。 我同意一个公平的游戏设计应当要能反应玩家的实力 , 围棋可以忠实的反应彼此 的实力吧 ? 围棋双方所持有的都是一样多的棋子 , 双方拥有的资源是一样的 , 差异性只在先後手制度 , 但是游戏王 ? 双方玩家所拥有的牌库本来就不尽相同 持有的资源先天的不公平又怎麽能去比较本身游戏的公平性 . 但这种自由组牌的 制度不正是卡片游戏之所以好玩的地方吗 ? 从构思牌库到实技攻防到替换备牌 , 这正是棋艺游戏所没有的魅力之所在 . 游戏王的设计没有办法反映玩家实力吗 ? 天下牌组一大抄 , 抄者众而胜出者几希 完全一样的两副套牌由有实力差距的两方操作 , 胜率高的在我的经验法则中的确 是实力较好的人会高 , 我没有什麽数据来支持这句话 , 但也许我们可以参考看看 大赛的冠军 , 有谁是对这个游戏王世界根本一窍不通的 ? (我也岔个题 , 我认为如果一副套牌对任何牌型都有一定的胜率 , 那才叫不公平 举个我那个年代的例子 , 黑暗大法师原型 , 3黑森3三眼3天施的超高速滤抽效果 , 在当时异次元只有异战魂解的环境让这副套牌真的是难以被击败 , 少数我会 用厌恶来形容的套牌...) : (2)进入门槛愈低愈好： : 因为我是学经济出身的所以会觉得「进入门槛」这种东西本身就是不公不义的表现。 : 这样的论调也许稍嫌偏激，但退一步言，就算进入可以高，但不能因此凌驾「实力」 : 的因素，而成左右胜负的关键。 : 例如围棋，毫无进入门槛可言，一切取决於实力；例如赛车，实力再强的选手，车子 : 性能差太多时也是毫无用武之地。 : 围棋比赛车公平。 : 「关键卡」造成了游戏王的进入门槛，许多卡组都有自己的昂贵的关键卡，有时因为 : 经济状况、有时因为进入先後，造成关键卡取得困难。有时候因此连自己想组的主题 : 都没办法组。相较之下，有钱人组牌的自由度就非常大。 : 可能有人会说金钱也是实力的一部份，但我们是在比怪兽卡决斗不是在比模拟人生， : 金钱在游戏规则里算是「体制外」的因素，正如靠成绩推荐甄试入学者，是使用体制 : 内的规则，叫人心服口服；至於靠後台推荐甄试入学者，就是体制外的因素了。 : 当然这样说可能对不起已经砸钱的先进玩家们，我并不是说你们的强是基於不公平之 : 因素而来。诚然愿意花钱的人牌组该要比不愿花钱的人强，这也是一种公平，但若是 : 你们以低价也可以轻易买到自己想要的卡，那游戏环境是否可以说是更公平呢？ 关键卡之所以昂贵是因为供需法则的影响 , 学经济出身的B大应该了解 我们以光道来看 , 关键的鲁米那斯并没有比光道天使贵 , 原因无他 , 普卡与闪卡罢了 金钱不应该是成为玩家打牌影响胜负最主要的因素 但是这一点 , K社难道没有改进吗 ? 看看黄金包 , 看看预组套牌 , 对新手而言 这样的复刻出卡制度难道不是大大降低了所谓金钱门槛吗 ? 如果这样还不够 , 那麽难道K社应该要大量复刻所有常见的套牌 ? 但 , 很多套 牌的兴起所造成的整体卡价变动与流行是难测的 , 我最常讲的就是大寒波跟威吓咆哮 当初我开一盒开了13张咆哮 , 我都要对老板咆哮了-_- 但如今这种当年的飞标卡 也因为环境而有价值 , 从一张5元或更低的普卡 , 涨到如今有人一张卖50 又好比 羽毛扫 , 从我玩的时候一张要价上千到被禁了後一张剩没多少 , 玩家希望K社复刻 的标准依据到底在哪 ? 泛用与否 ? 普遍市价的高低与否 ? 无论答案是哪一个 , 永远有人会不满意 . 也许我们可以看看对桌的钢弹 , 也可以看看其他桌的魔法风云会 , 哪一款有像 游戏王这样收录一堆强卡在预组套牌 , 又把好用的卡集合成黄金包卖的 ? 在降低金钱门槛这一条 , K社算有心在作了 : (3)许多怪兽的召唤代价和效果强度太不成比例： : 这点dark1530也有提出来，大家也都知道就不多说。 这一点是游戏王本身在设计上的失衡 , 也是我认为这个游戏第二大的缺失 (第一大的缺失就是根本规则的不完整) : 根据以上三点的说明，我认为游戏王的设计上是可以更公平的。 : 2.游戏平台与实体卡： : 不玩实体卡的玩家在现实中确实较可能遭受排拒，若是看这篇文章的你没有这种歧视， : 那很好，如果大家都这麽好，也不会有很多人来抱怨这个现实门槛的问题。 : 附带一提，dark1530说：「觉得不公平就去玩网路CGI啊！」那其实也是认同实体卡环 : 境确实在资源公平性上不比网路CGI环境，也等於认同最原PO SINREN的观点，与我没有 : 意见分歧之处。 反过来说 , 请问不玩实体卡的玩家要如何参与现实 ? 他们又遭受什麽样的排拒 ? 因为金钱缺乏 -> 造成缺少卡片 = 资源不公平 = 被现实排拒 ? 我认为这本来就是不公平 , 也不可能作到公平 , 而所有的卡片游戏不都是这样吗 . 再来讨论看看 , 游戏王在网路上会不会比较公平 ? 我会说 那是因为CGI给你全牌库 双方玩家都有全牌库下去组牌 , 然後对战 , 所以在网路上对战就比较公平 那麽现实中大家也都全牌库也会很公平吧 ? 现实中 ...... 试问怎麽让每位 玩家都有全牌库 ? 我认为不能拿这种网路根本优势去评比现实根本劣势 我没有玩游戏王Online , 但是战牌Alteil我玩了很多年 , 它的机制就是你抽多少就 都是你的 , 没有 "玩家互换卡片" 这件事 , 你没抽到就是再抽 , 一包中也是你神运 在这种付费机制下 , 反观现实生活 "集换式"卡片游戏 , 不就显得人性化且公平的多 至少现实的玩家对於自己想要的目标牌组是可以透过多种手段达到的 , 而非制式化的 一抽二抽三抽舒洁120抽 . 文末我们来谈谈魔法风云会(MTG) 在操作卡片上有多行 , MTG有个机制是过久以前 的卡包会"退环境"而不能使用 , 在我加入MTG时(那时是五版中 暴风雨系列的时代) 四版中有张卡叫萨拉天使 三无二白叫 4/4 飞行,攻击不需横置(应该没记错) 那时候 , 这张牌的强度叫很强 过了几年 , 这张牌退环境了 , "很强"的牌不能在出现在赛场上 , 一些相对此卡弱小 的卡片便得以成为主角 又过了几年 , 萨拉天使被复刻而又可以使用了 , 这时候对这张牌的评语是 , 没 有这种强度的牌应该都不会被放进牌组了 MTG利用 "环境"的赛制强迫玩家淘汰旧的强卡 , 选用弱卡 , 之後又出强卡逼玩家 去淘汰弱卡 , 至少游戏王从古至今十年来的系列卡片仍然可在赛场上见到 MTG也从来没有好心到把好用的强卡都配给进预组套牌或是出个黄金包 , 想要 , 就 去抽旧系列 , 相较之下 , K社真的很照顾新人了 ==感伤用== 那天在卡店 , 看到一位小一生买了张七版半钻神慧放进牌组 ... 我真的觉得我老了 孩子阿 Q_Q 那张卡比你还大阿 ... --

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