作者thornies (荆棘)
看板YUGIOH
标题Re: [评牌] 猫僧 vs 屍毒
时间Mon Dec 1 10:21:33 2008
原文43
关於推文中提到的残骸龙问题
就在我钻研了一夜之後~(?)
似乎是得到了一个结论
首先先为本人在原文推文中的草率推论道个歉
那是错的 囧
我完全被一句话误导
所以想说来大略讲一下
所谓的效果无效化的种类
首先最为大家所熟知的
就是技剥以及血魔
两者除了全场性跟对手限定之外的无效化范围是一样的
包含在场上存在的永续效果，如：人造人、黑暗神鸟
怪兽还存在於场上时"处理"的启动效果、诱发效果、诱发即时效果，如：骰魔、六帝
其他如在手牌及墓地发动的效果都不会被无效化，如：D.D.乌鸦、诚实、黄泉青蛙
来源：
http://0rz.tw/f059Y、
http://0rz.tw/d057Y
接着是对应主流之後较常出现的两种吸收魔镜
闪光的吸收魔镜以及黑暗的吸收魔镜
两种的无效化范围除了属性的限定之外皆同
包含在场上及墓地处理的启动效果、诱发效果、诱发即时效果，如：屍毒、终末
而在手牌发效果及场上墓地的永续效果是不会被无效化的，如：诚实、人造人
简而言之的就是只有能被连锁的效果才会被无效化。
来源：
http://0rz.tw/995bc
接下来就是文中推文所提到的残骸龙此类的怪兽
此类怪兽大略包含有废品同步士、残骸龙、黑色炸弹
另外还有一张陷阱的适用范围与此类相同：陨星降落
此类怪兽陷阱所无效化的范围比较像是技剥
最大的不同是不论效果处理时怪兽是不是还存在於场上都一样无效
包含在台面上的永续效果、在台面上"发动"的起动効果、诱发效果、诱发即时效果
但是由於离场之後才发动的效果是有效的，如：狮子花、交叉搬运士、协调支援士
来源：
http://0rz.tw/2d58J、
http://0rz.tw/d653G、
http://0rz.tw/b5579、
http://0rz.tw/355do
而最後一种是被冥界魔王及西恶国王打死的怪兽
此类的无效化就像是把效果怪兽变成了通常怪兽一样
也就是把效果文都抹掉了，连支付代价都不行
如：屍毒不能启动盖一张手牌特召、魔性不能除外自身进行同名卡特召
而影响范围只有场上及墓地，如果怪死了到异次元发效果依旧是有效的
如之前经过诸多讨论的见习魔术师
来源：
http://0rz.tw/fd55J
大致上就是这样
有错请指正M(_ _)M
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.167.5.227
※ 编辑: thornies 来自: 118.167.5.227 (12/01 10:34)
1F：推 poo730926:嗯嗯 不好意思 我也搞错 感谢版大~ 12/01 10:52
2F：推 avesta:认真文 推 12/01 11:07
3F：推 afulet:PUSH 12/01 11:39
4F：推 phcebus:简单讲就是拉出来的喵喵不能发效果抓怪上场就是了XD 12/01 11:45
5F：推 avesta:应该是可以发动 但是效果无效吧？ 12/01 13:01
6F：推 phcebus:喔喔可以发效果自灭XD 12/01 13:18
※ 编辑: thornies 来自: 140.135.28.95 (12/01 14:45)
7F：推 rice0220:认真文 推+1 12/01 15:06
8F：→ gn02066465:态度虽然诚恳，但还是要鞭... 12/01 16:00
9F：→ gn02066465:只因为暗镜可以无效魔性~~~你又错了@@学长大人 12/01 16:01
嗯~因为有更厉害的人都不出来讲给大家听阿
只好由我小小的版友来献丑了
10F：推 mt780421:魔性移除不是代价吗orz 12/01 16:04
11F：→ gn02066465:错只是错在规则并不是跟他所讲的一样 12/01 16:05
12F：→ QQKAKYO:跟代价有什麽关系?发文者附的连结里QA就已经说的很清楚了. 12/01 16:06
13F：→ QQKAKYO:不知道发文者的不会被无效的结论是从哪边来的..(默) 12/01 16:07
这边是我没看到的部份~臻是抱歉
14F：推 mt780421:抱歉 效果文没有看好orz 12/01 16:07
15F：→ QQKAKYO:技剥那边其实也有点问题.在场上发动.效果处理时怪兽还表侧 12/01 16:08
16F：→ QQKAKYO:存在於场上的怪兽才会被无效..发文者的论点似乎是效果处理 12/01 16:09
17F：→ QQKAKYO:怪兽在哪就是在哪边处理的效果?不知道是不是个人理解错误? 12/01 16:10
我想这边是Q大你过度推论了~我当然知道有分在哪发动跟效果在哪处理之分
只是没有写得很清楚而已
18F：推 chris16:问题是"发动点"不一样阿 12/01 17:30
19F：→ chris16:处理都是在墓地 但是发动的地方不一样阿 12/01 17:30
※ 编辑: thornies 来自: 140.135.28.95 (12/01 20:14)
※ 编辑: thornies 来自: 140.135.28.95 (12/01 20:19)
20F：→ QQKAKYO:我的重点不是那个..就阁下原本的论点来看..怪兽效果处理时 12/02 01:25
21F：→ QQKAKYO:位置在哪就是在哪处理的效果(EX:佣兵效果处理时在墓地.是 12/02 01:27
22F：→ QQKAKYO:在墓地处理的效果)..这是我就阁下的原本文章内容解读出来 12/02 01:27
23F：→ QQKAKYO:我是询问这点不知道是否是我有对阁下发文理解错误的地方? 12/02 01:29
24F：→ QQKAKYO:我并没有说有分啥....= = 12/02 01:30