※ 引述《garyasdf (MRcan)》之铭言： : ※ 引述《sliverion (宇宙之心)》之铭言： OK 我就逐条来回 : : 就论述的结构上面来说 是找不到什麽矛盾点 : : 但是我却不会说你的分析文是对的 原因是在於你使用的数据跟因子是错的 : 请指出哪部分的数据跟因子是错误的? 你所说的有数字的估计成本部分(四成六成七成云云) 全部都是错的而且和实际的市场价格有显着的落差 : 并提出正确数据与因子出来 这是没有办法做到的事 因为这是别人的商业机密 假如你能够跟某间你比较熟悉的店的老板熟到某种程度也许她愿意告诉你巨冈给他的进价 我只能够说到这里为止 : : 导致你分析出来的结果是不符合市场实况的一个推论 : : 关於你原文里面所提到的卡包进价 : : 我在这边直接反驳你 : : 你所提的所谓四成 六成 七成 : : 没 有 一 个 数 据 是 对 的 !! : 这只是我的预估与假设 : 我的估计是保守且粗略的(是只算入商品进货成本的预估 : 我不是业者 只是站在消费者立场 用我所能得到的资料与逻辑去对真相做个推想 : 如果你有正确的数据就跟大家分享 如同前述 关於四成 六成 七成这三个数字与实际的差异为何 可以试着从我三点短评中推敲一下 : : 我看过店家的进价(我看到的是单据所载 而且虽不是最新一坡但资讯不算LATE) : : 我知道水货的输入价格(我有代标线 对我来说这个东西是有情报的　行情有差但落差不大) : : 在跟巨冈的业务聊天内容的推断再加上我自己的情报（包含从水货价格来推） : : 巨冈进货的成本我也能大概有个轮廓 : : 在这样的情报基础来看你文章中使用的 汇率以外的数据作的推论 : : 让我觉得你的结论非常离谱 : : 简单以你对这些数据的引论三个短评(不能说的太明显 手机会响) : : 1.假设扣掉你并没有清楚说明的行销成本不论 : 因人因地区而异的行销成本无从而论 过於复杂 : 但是这种商品行销成本的确是高的 单品利润不可能过低 标注一 : : 那麽你会不会对这个商品的议价空间太有信心?? : 你从何认为我认为这个商品议价空间很大? 从你认为巨冈拿到的成本大约是150日币/包 的四成这点来做推论 : : 而且你忽略了其他影响这项商品价格更剧的成本(EX:运费) : 我找不到这项因子的数据 加上这项因子与我的结论关联性很低 : 所以暂时忽略 关於运费与这项商品的关系与资讯 欢迎赐教 愿闻其详 恩...我也没有办法跟你说的很详细 不过我可以跟你说的事情是 超过七成的卡都是坐飞机来的 : : 2.不知道你对店家成本估计的依据何来 只是你会不会把卡包这个商品的利润想的太高 : : 不只台北 全台湾除了一间叫做卡通的店 我没有看过听过游戏卡当成主打商品的 : : (在老板没有另兼他职的状况下)除了巧巧屋应该勉强可以算是 : 店家成本因人而异 从何估计? : 我只是用赔钱的生意没人做的道理 从其行销成本去大致推估他入手的卡包价 : 以一般人的思维去想 至少单价利润要多少我才愿意做这生意 标注二 : : 3.在台湾 店家和巨冈的合作模式 货物的量是每个月议定的 : : 在业务没有乱搞的状况下 滞销跟卖剩的状况是可以合理控制的 : : 你所谓算入滞销的部分其实收益不高 我不是很清楚你的立论依据 : 我立论是按照店家假设六成卡包价进货 : 算入合理控制滞销之後 然後用比赛送卡包方式卖出 : 剩下没卖出去的以大概一成来估算 : 然後加上店家的固定成本去推想 : 这项商品的总收益不高 : 如果算入机会成本用经济利润的概念去看的话 : 多数店家很有可能是负的 好 我讲的直接一点好了 除了缺货商品以外的东西会卖剩是一定的 只是在台湾的这个卡片市场通常是由店家跟业代商议要进多少 一边是业代有来自公司方面业绩的要求 店家则是有自己的消化能力的问题 这样去达到平衡 一般的情况下 除了最新的一系列跟亘久常销的系列之外 每系列放在那边剩下的部分是不会超过一盒的量(甚至只留1/3盒不到) 我要说的是甚麽呢?? 那就是在这个特殊的市场要讨论这个model 原则上你应该可以把滞销的因素先忽略 因为除非老板被刻意hame 或是误判(容易出现在新系列发售时) 不然的话做这个生意只留会动的东西的 : : 讲了那麽多废话 : : 这边提出我主要用以反驳你部分论点的论点 : : 1.游戏王卡片商品的利润空间远比你想像中的要小要脆弱 : : 要容易受到冲击 : 我本来就是这样认为 我虽然假设店家拿到六成价 : 但是并不代表我认为他赚到的就是中间的四成 : 他还有其他的成本需要支出 请不要误解我的文章 店家当然有其他的支出这是一定的 也许他请SHOW GIRL当店员 也许他请猴子当店员 也许他的店里放轻音乐还附餐点 每个人的经营模是当然不一样 我以为你谈论的是经营这项商品的MODEL 你跟我扯店家其他甚麽成本干嘛? : : 2.看起来你并不了解卡片商品的营运与行销模式(这是我的推测) : : 正如你所提 这是一块非常特殊的市场 : : 也正因如此 你就要对这个试场有更深刻且深入核心的了解 : : 因为他不是可以用很genral的model或理论就可以解释的 : : 一个特殊市场的内一个特殊因子甚至有可能毁掉一篇论文 : 经济学本来就是先用一般理论去画模型然後在慢慢将其他变动因子考虑进去 : 我不认为因为特殊因子导致现实与理论不同的时候 : 就代表理论毫无意义 至少能够了解 当排除某项特殊因子的时候 : 正常情况会是如何 我一开始就声明 你的MODEL跟理论基础是对的 可是你的分析不是对的 原因是甚麽?? 因为你之中有使用的关键性的因子不只说明的不明确 而且是错的 : : 3.巨冈的资本额只有2000万 请不要对他抱有超出他能力的期待(不能再说下去了) : : 唯一同意你的地方:涨太多,不过还不到你们文中认为的那种过分的程度 : 如果事实是巨岗真的没有日币存款那你就纠正我吧， : 虽然我也很清楚他的日币存款量应该不足以完全cover这次的日币涨价 关於巨冈的日币存款这点我到是真的无法回答你不是不愿说 而是真的不知道 不过如同我用以反驳你的第3点来说 稍微有SENCE的人都应该知道答案 : 我整篇文章的立论其实很简单 : 这次商品涨价真的是因为日币汇率变动的关系吗? : 那要考虑几个疑点 巨岗的换币购货日期是否真在高点? : 巨岗用来购货的日币有多少是他原有之存款?多少是换的? : 就算退十步好了 他都买高点 然後全部都在高点的时间用台币换日币来买 : 成本增加的篇幅也没有如此巨大 而且何况他所代理的其他日本玩具并没有如此涨幅 : 我说的过分并不是指 涨价本身这件事情 : 是指他拿汇率当作藉口去欺骗玩家与店家 : 其实他也可以开心爱涨多少就涨多少 他卖一百也是他家的事情 : 大家不爽可以不要买 一切依市场供需去跑 : 但是我对拿汇率这个虚假的理由去炒作商品实在是看不下去 : 这样无疑是欺骗 : 我说的超过是指这个行为 并不是指涨价本身而已 在说明我所做两点标注之前 我再次强调 这个卡片的市场是很奇特的 很多东西有他特异的归因在 你给我的回应都在在的证明了 你对这个业界的了解一点都不足以上你做出那些推论 标注一所要驳斥你的是 这东西的利润真的可以说超乎你想像的低 但假如你不把比赛看成行销的一环的话 那行销费用也一样更是超乎你想像的低 但是比起其他种类要做宣传的商品 办比赛的效益其实颇实惠的 费用也是笑哈哈 标注二所要驳斥你的是 你为什麽会不能理解把卡片当主打的店少之又少 因为这东西他妈的利润有够低的 比起许多他们同时在做的生意来说 你没有发现绝多数的卡店都多角化经营吗?? 开在电玩shop内 开在文具店内 开在书店内等等 你能够理解这是甚麽意思吗?? 虽然这东西算好卖 但是光卖这个的话铁定是饿死的 再次强调 这是一个非常特异的市场 所以许多市场现象最好你都真的确定你很了解这个市场这个业界之後再论 而不是拿很genral的model去推导 我唯一认同你的部分还是一样 涨价的幅度算是稍大了点 但是我敢说 这个涨势早就存在 这波汇率变动只是压死他们的最後一根稻草 -- . . . . . . . ／ . . . . . ／ . . . ／ . . . Widerstand ist zwecklos! --

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