【 以下文字转载自 href=bbshome?B=YTHT>YTHT> 讨论区 】 【 原文由 ET 於 Thu Mar 24 21:47:27 2005 发表 】 ─────────────────────────────────────── 作者 博雅她 时间 Thu Mar 17 16:14:27 2005 ─────────────────────────────────────── 【 以下文字转载自 href=bbshome?B=sysop>sysop> 讨论区 】 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html 刚才大家谈到的网络﹐网络对青年学生的影响非常深刻﹐这是我们面临的新的情况。 我们发现大部分的学生是不太看报纸和电视﹐主要得信息的途径就是网络﹐但是﹐我 们也发现另外一个情况﹐其实国外的那些BBS网站没有什麽影响﹐没有多少人相信﹐ 看的人也没有中国人多﹐这和中国的体制和机制有很大的关系。我发现有些学生不仅 看﹐看了很多﹐还信﹐BBS网站上可以随意乱说﹐而且我发现很多的持有正确意见的 人并不一定发表意见﹐倒是喜欢发牢骚的人喜欢发意见。还有一个重要的原因﹐国外 组织很强大的力量在写各种各样不同的网络的信息﹐但是﹐我们面对的问题是﹐学生 不仅看了﹐还相信﹐所以﹐这种情况下﹐给我们提出了很多新的问题﹐所有这些都是 大学生思想政治教育面临的新课题﹐所以﹐中央明确的提出来加强和改进大学生思想 政治教育是一项极为紧迫的重要任务。 ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 16:55:45 2005 ─────────────────────────────────────── 其实节选的话是很有道理的。 网络上是充斥了太多乱七八糟的东西 而年轻人往往都不懂选择﹐很容易就被误导了。 国外的青少年真的是很少象我们国内孩子这样整天泡BBS的 而国内的孩子却整天都挂在线上﹐一泡就是一整天。 可以说有时我们的确是在学习的﹐但大多时间似乎都浪费掉了 这都是次要的﹐重要的一点很多小孩都没有意识到﹕ BBS是个浓缩了的地方﹐放在这里讨论的都是社会的缩影 比如性﹐你上sex版﹐就发现随处充斥乱七偎织j男? 但真实生活中其实还是乖孩子多﹐ 乱七八糟性经历多的人其实是很少数的。 不过孩子看了文章也许就觉得社会都这样﹐就去模拟。 其实这很悲哀。也许这是中华这个民族的劣根---- 总是去学一些糟粕的东西﹐精华也未必学到。 就象国外﹐其实很少人拿A片去做性学模仿 A片只是作为一种商业艺术的一种出售。 可是国内居然好些人拿那些东西当学习的范本。 想想很多东西都觉得好笑﹐都不知道怎麽说好了。 呵呵﹐还是不说了吧。 美国的孩子也只是25%认为婚前性行为是可以的﹐ 同时80%都认为婚姻对美满的性生活很重要﹐ 可是谁知道这个比例在中国的城市是怎样的呢﹐呵呵。 我保守的估计它一定比美国调查比例要前卫一些。 其实我们已经很幸福了﹐还天天要在这里大吵大闹 如果把地球浓缩为一个一百个人的村落﹐其中只有一个人会拥有电脑。 而我们还天天在抱怨不能上某某BBS之类﹐很多BBS的失去确实让我们很心痛﹐ 其实能不能上又能怎样呢﹐关键是要在你面对的各种东西之间学会选择。 我今天讲的东西也许有些内容比较偏激（其实我以前才更偏激﹐ 现在性格平和很多﹐也学会包容和很多我应该学会的品格。） 我今天总的意思是支持BBS改革的 或许很多人不同意我的说法﹐但我也尊重你的意见。 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : 【 以下文字转载自 href=bbshome?B=sysop>sysop> 讨论区 】 : 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 : 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 : http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html : 刚才大家谈到的网络﹐网络对青年学生的影响非常深刻﹐这是我们面临的新的情况。 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 simplelife 时间 Thu Mar 17 16:59:40 2005 ─────────────────────────────────────── 不同意你的看法 何必把别人都看成愚昧的呢 是非黑白﹐总是可以看清楚的﹐看不清楚﹐只能说明教育失败﹐而不是网络的错 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 其实节选的话是很有道理的。 : 网络上是充斥了太多乱七八糟的东西 : 而年轻人往往都不懂选择﹐很容易就被误导了。 : 国外的青少年真的是很少象我们国内孩子这样整天泡BBS的 : 而国内的孩子却整天都挂在线上﹐一泡就是一整天。 : 可以说有时我们的确是在学习的﹐但大多时间似乎都浪费掉了 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 17:00:49 2005 ─────────────────────────────────────── 我没说别人愚昧啊﹐呵呵。 我同意你的说法﹐网络没有错﹐教育很失败。 【 在 simplelife (简单生活) 的大作中提到: 】 : 不同意你的看法 : 何必把别人都看成愚昧的呢 : 是非黑白﹐总是可以看清楚的﹐看不清楚﹐只能说明教育失败﹐而不是网络的错 : 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 parabola 时间 Thu Mar 17 17:02:53 2005 ─────────────────────────────────────── 白痴﹐怎麽有这麽无能的教育部长﹖ 猪协主席都能换﹐教育部长还留着。 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : 【 以下文字转载自 href=bbshome?B=sysop>sysop> 讨论区 】 : 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 : 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 : http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html : 刚才大家谈到的网络﹐网络对青年学生的影响非常深刻﹐这是我们面临的新的情况。 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 isotone 时间 Thu Mar 17 17:05:17 2005 ─────────────────────────────────────── 不管有没有网络 大多数人都是愚昧的 我就这麽认为了 愚昧不是网络的错 但是你怎麽能给一个小孩子一把水果刀玩﹖ 就是这样了 【 在 simplelife (简单生活) 的大作中提到: 】 : 不同意你的看法 : 何必把别人都看成愚昧的呢 : 是非黑白﹐总是可以看清楚的﹐看不清楚﹐只能说明教育失败﹐而不是网络的错 : 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 isotone 时间 Thu Mar 17 17:05:53 2005 ─────────────────────────────────────── 虽然说很片面 但是不得不承认﹐在他片面的那一部分里 他还是正确的.. 【 在 parabola (抛物线) 的大作中提到: 】 : 白痴﹐怎麽有这麽无能的教育部长﹖ : 猪协主席都能换﹐教育部长还留着。 : 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 17:14:18 2005 ─────────────────────────────────────── 很多人都说自己懂﹐其实真正很少人懂。 你敢说你懂很多事吗﹖我就不敢说我懂怎麽对待。 人不断的长大﹐会发现以前自己做的很多事都是错的。 不断成长﹐不断反思。心态会渐渐平和。 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : 如果成年了﹐整天看课本就成熟了﹖关键是要看你怎麽对待 : 【 在 isotone (狗狗.想要长大了) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 博雅她 时间 Thu Mar 17 17:16:07 2005 ─────────────────────────────────────── 不需要懂得很多﹐明白自己要的就可以了 也说不定﹐随着一塌糊涂sm等的倒掉﹐会出现一个成熟的bbs 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 很多人都说自己懂﹐其实真正很少人懂。 : 你敢邞煽h□芏嗍侣穑课揖筒桓宜滴叶□趺炊源□? : 人不断的长大﹐会发现以前自己做的很多事都是错的。 : 不断成长﹐不断反思。心态会渐渐平和。 : 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 GOFA 时间 Thu Mar 17 17:24:00 2005 ─────────────────────────────────────── 不负责任的发表言论的未必是bbs最多吧... 传媒,某些政府官员...等等 【 在 isotone (狗狗.想要长大了) 的大作中提到: 】 : 所以规则很重要 : 要使他们意识到﹐不负责任的发表言论要面对惩罚 : 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 17:25:24 2005 ─────────────────────────────────────── 可是面对当时大家乱发言的规则﹐并没有违反秩序。 不同的游戏规则下有不同的秩序。 它明显需要改变。 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : 呵呵﹐那麽倒掉的bbs的站务怎麽处理 : 他们是维持秩序的啊 : 【 在 isotone (狗狗.想要长大了) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 17:28:16 2005 ──────────────────────届戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚戚밿 呵呵﹐这是讨论不清的话题。 并不是哪个最多就整顿哪个﹐这并不构成理由最充分条件。 而且传媒本来就是政治的附属载体﹐已经控制整顿的很好了。呵呵 【 在 GOFA (..) 的大作中提到: 】 : 不负责任的发表言论的未必是bbs最多吧... : 传媒,某些政府官员...等等 : 【 在 isotone (狗狗.想要长大了) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 simplelife 时间 Thu Mar 17 17:31:13 2005 ─────────────────────────────────────── 网上有很多东西需要整顿 不过在我看来 怎麽也轮不到教育网内的bbs 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 很多人都说自己懂﹐其实真正很少人懂。 : 你敢说你懂很多事吗﹖我就不敢说我懂怎麽对待。 : 人不断的长大﹐会发现以前自己做的很多事都是错的。 : 不断成长﹐不断反思。心态会渐渐平和。 : 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 etf 时间 Thu Mar 17 20:30:48 2005 ─────────────────────────────────────── 你觉得这种专制是有必要或者至少是你能够忍受的 这是我们的分歧所在﹐所以不用更多讨论了﹐再讨论多是扯皮。 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 我没有找借口﹐只是承认事实。 : 共产党本来就是专制的。 : 【 在 etf (卡卡.) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 20:38:35 2005 ─────────────────────────────────────── 我告诉过你有必要吗﹖我告诉过你我就要无限忍耐吗﹖ 我和你本质上没有分歧。不过你最後一句话说对了﹐ 其实也不只是我和你﹐也包括这里所有人﹐我们都一样。 在这里互相斗嘴吵的再凶有意义吗﹖没有意义。 这是问题的真正所在﹐这是我不想说话的原因。 【 在 etf (卡卡.) 的大作中提到: 】 : 你觉得这种专制是有必要或者至少是你能够忍受的 : 这是我们的分歧所在﹐所以不用更多讨论了﹐再讨论多是扯皮。 : 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 20:41:41 2005 ─────────────────────────────────────── 其实和刚才一样﹐没有任何区别﹐没讨论什麽。呵呵 大家为一个解决不了的问题在这里发口水牢骚罢了。 【 在 YTHTforever (我有朋友麽﹖他叫什麽﹖) 的大作中提到: 】 : 我越来越落伍了﹐都不知道你们在讨论什麽了 : 【 在 etf (卡卡.) 的大作中提到: 】 ─────────────────────────────────────── 作者 CPUfan 时间 Thu Mar 17 21:14:03 2005 ─────────────────────────────────────── jenny的不少观点我还是认同的。 但就水木这样一个比较成熟的bbs来说﹐ 这样弄掉了﹐实在可惜。 一个二十几的青年﹐应该能分辨真伪了。 就我自己来说﹐上bbs的大部分时间在一些技术版度过﹐ 偶尔去joke﹐贴图﹐或者sex版放松一下。 要说整顿﹐这样的整顿﹐我个人认为是不可取的﹐ 应该从某些版面的整顿入手。 btw﹕ 我是一名高校学生﹐没有了水木﹐特不方便。 去国外一些新闻组啥的﹐又效率很低（语言不过关）。 以前有什麽小问题﹐上水木一下子就搞定了﹐现在可好了…… 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 其实节选的话是很有道理的。 : 网络上是充斥了太多乱七八糟的东西 : 而年轻人往往都不懂选择﹐很容易就被误导了。 : 国外的青少年真的是很少象我们国内孩子这样整天泡BBS的 : 而国内的孩子却整天都挂在线上﹐一泡就是一整天。 : 可以说有时我们的确是在学习的﹐但大多时间似乎都浪费掉了 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 CPUfan 时间 Thu Mar 17 21:17:09 2005 ─────────────────────────────────────── 每个人都有自己关心的某些话题。 不能要求所有人都热心於政治﹐人文。 是的﹐相对於ytht﹐我更惋惜水木 【 在 YTHTforever (我有朋友麽﹖他叫什麽﹖) 的大作中提到: 】 : 【 在 CPUfan (风扇) 的大作中提到: 】 : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ms糊涂不可惜。 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 jenny 时间 Thu Mar 17 21:21:01 2005 ─────────────────────────────────────── 其实我也很喜欢水木的﹐我的收藏夹里也全是技术版面。 我很喜欢水木的氛围﹐所以也特别能理解你的心情。 水木也就这样的逝去了﹐不知道是短暂还是永远...... 不过我们都要接受这个事实啊﹐仅在这里发牢骚是没用的 老是哀悼也是没用的﹐做点有意义的事吧。 【 在 CPUfan (风扇) 的大作中提到: 】 : jenny的不少观点我还是认同的。 : 但就水木这样一个比较成熟的bbs来说﹐ : 这样弄掉了﹐实在可惜。 : 一个二十几的青年﹐应该能分辨真伪了。 : 就我自己来说﹐上bbs的大部分时间在一些技术版度过﹐ : 偶尔去joke﹐贴图﹐或者sex版放松一下。 : 要说整顿﹐这样的整顿﹐我个人认为是不可取的﹐ : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 chyng 时间 Thu Mar 17 22:10:27 2005 ─────────────────────────────────────── mg src="/smilies/icon_smile.gif"> 国外有新闻自由,多年的民主传统,他们说话和获取真实消息是有光明正大的途径的: 电视,报纸等等 中国新闻都是阉割过的,只有互联网上能见到真话说出真话 大学生也许偏激,但对是否真话还是有先天的敏感的,报纸和电视?太假的东西怎麽能舒我心中之块垒啊 所以热衷网络,所以在网络上追求真理 所以被封杀!! 【 在 博雅她 的大作中提到: 】 : 【 以下文字转载自 target=_blank href="bbshome?B=sysop">sysop> 讨论区 】 : 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 : 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 : http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html : (以下引言省略...) ─────────────────────────────────────── 作者 pengtu 时间 Fri Mar 18 01:35:20 2005 ─────────────────────────────────────── 呵呵﹐也许上网多点会改变看法吧。 要说网络上谎言成真的事情不是一次两次了﹐ 比如﹐sars啦﹐ 比如﹐老赵逝世啦﹐ 事先都要先‘辟谣’的。 【 在 isotone (狗狗.想要长大了) 的大作中提到: 】 : qie : 网络上绝对是谎言比真理多 : 【 在 chyng (chyng) 的大作中提到: 】 : ................... ─────────────────────────────────────── 作者 flybear 时间 Fri Mar 18 09:32:25 2005 ─────────────────────────────────────── 呵呵﹐既然BBS如此之坏﹐你上来干什麽﹖ 国外青少年很少泡BBS 那是因为人家有可信的纽约时报﹐美联社﹐BBC 咱们有什麽﹖ 【 在 jenny (真水无香.淡淡三月) 的大作中提到: 】 : 标 题: Re: [转载] bbs整顿的原因推理zz : 发信站: 派派 BBS (Thu Mar 17 16:55:45 2005), 本站(sopai.net) : : 其实节选的话是很有道理的。 : 网络上是充斥了太多乱七八糟的东西 : 而年轻人往往都不懂选择﹐很容易就被误导了。 : 国外的青少年真的是很少象我们国内孩子这样整天泡BBS的 : 而国内的孩子却整天都挂在线上﹐一泡就是一整天。 : 可以说有时我们的确是在学习的﹐但大多时间似乎都浪费掉了 : 这都是次要的﹐重要的一点很多小孩都没有意识到﹕ : BBS是个浓缩了的地方﹐放在这里讨论的都是社会的缩影 : 比如性﹐你上sex版﹐就发现随处充斥乱七八糟的性 : 但真实生活中其实还是乖孩子多﹐ : 乱七八糟性经历多的人其实是很少数的。 : 不过孩子看了文章也许就觉得社会都这样﹐就去模拟。 : 其实这很悲哀。也许这是中华这个民族的劣根---- : 总是去学一些糟粕的东西﹐精华也未必学到。 : 就象国外﹐其实很少人拿A片去做性学模仿 : A片只是作为一种商业艺术的一种出售。 : 可是国内居然好些人拿那些东西当学习的范本。 : 想想很多东西都觉得好笑﹐都不知道怎麽说好了。 : 呵呵﹐还是不说了吧。 : 美国的孩子也只是25%认为婚前性行为是可以的﹐ : 同时80%都认为婚姻对美满的性生活很重要﹐ : 可是谁知道这个比例在中国的城市是怎样的呢﹐呵呵。 : 我保守的估计它一定比美国调查比例要前卫一些。 : 其实我们已经很幸福了﹐还天天要在这里大吵大闹 : 如果把地球浓缩为一个一百个人的村落﹐其中只有一个人会拥有电脑。 : 而我们还天天在抱怨不能上某某BBS之类﹐很多BBS的失去确实让我们很心痛﹐ : 其实能不能上又能怎样呢﹐关键是要在你面对的各种东西之间学会选择。 : 我今天讲的东西也许有些内容比较偏激（其实我以前才更偏激﹐ : 现在性格平和很多﹐也学会包容和很多我应该学会的品格。） : 我今天总的意思是痋捻沴S改革的 : 或许很多人不同意我的说法﹐但我也尊重你的意见。 : : 【 在 博雅她 (封萍浪静) 的大作中提到: 】 : -- : 一个九岁的男孩要哄一个九岁的女孩不哭 : 知道什麽是最必须的吗﹖ 冰激淋 : : ※ 来源:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 211.151.89.32] ─────────────────────────────────────── 作者 mothon 时间 Fri Mar 18 16:39:48 2005 ─────────────────────────────────────── 讲的不错。。。 基本上比较客观。 但是﹐整顿的方式有待商榷。 教育部有点武断。 搞的力度太大。 有句话说的好﹕我不同意你说的话﹐但我誓死扞卫你说话的权利。 现在论坛里面真的很混乱﹐ 人气最高的无非就是那几个版﹕贴图类﹐笑话类﹐sex类﹐ 唉。。 【 在 jenny 的大作中提到: 】 : 其实节选的话是很有道理的。 : 网络上是充斥了太多乱七八糟的东西 : 而年轻人往往都不懂选择﹐很容易就被误导了。 : 国外的青少年真的是很少象我们国内孩子这样整天泡BBS的 : 而国内的孩子却整天都挂在线上﹐一泡就是一整天。 : 可以说有时我们的确是在学习的﹐但大多时间似乎都浪费 : (以下引言省略...) ─────────────────────────────────────── 作者 affw 时间 Fri Mar 18 19:29:22 2005 ─────────────────────────────────────── 如果我们能从正规的媒体上得到基本属实的消息,那BBS上的谣言不就不攻字破了吗? 为什麽会有BBS谣言,或许新闻压制是一个原因吧? 【 在 博雅她 的大作中提到: 】 : 【 以下文字转载自 target=_blank href="bbshome?B=sysop">sysop> 讨论区 】 : 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 : 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 : http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html : (以下引言省略...) ─────────────────────────────────────── 作者 gsmer 时间 Fri Mar 18 23:27:12 2005 ─────────────────────────────────────── 你这个比喻是不恰当的。人们之所以愚昧是因为从来都被愚弄的原因﹐大家从正常渠道得不到真实的消息﹐这样的情况下自然会导致小道消息乱飞。 【 在 isotone 的大作中提到: 】 : 不管有没有网络 : 大多数人都是愚昧的 : 我就这麽认为了 : 愚昧不是网络的错 : 但是你怎麽能给一个小孩子一把水果刀玩﹖ : 就是这样了 : 【 在 simplelife (简单生活) 的大作中提到: 】 : (以下引言省略...) ─────────────────────────────────────── 作者 gsmer 时间 Fri Mar 18 23:37:23 2005 ─────────────────────────────────────── 嗯﹐明白你的意思了﹐你就是想说谁掌握大权﹐他做的事情就是合理的﹐大家就别和他争论了﹖ 【 在 jenny 的大作中提到: 】 : 呵呵﹐这是讨论不清的话题。 : 并不是哪个最多就整顿哪个﹐这并不构成理由最充分条件。 : 而且传媒本来就是政治的附属载体﹐已经控制整顿的很好了。呵呵 : 【 在 GOFA (..) 的大作中提到: 】 : (以下引言省略...) ─────────────────────────────────────── 作者 realasking 时间 Sat Mar 19 12:16:44 2005 ─────────────────────────────────────── 希望国家不要只是堵﹐也要导。 比如建立一些廉价的技术、科学交流平台等等。 现在国内除了水木﹐哪里还有这样的平台呢﹖ 水木一封闭﹐我们其他学校的学生找很多东西都找不到了。 【 在 博雅她 的大作中提到: 】 : 【 以下文字转载自 href=bbshome?B=sysop>sysop> 讨论区 】 : 【 原文由 salongs 於 Thu Mar 17 16:12:09 2005 发表 】 : 节选自周济在教育部学习《意见》座谈会上的讲话 : http://www.people.com.cn/GB/jiaoyu/8216/39572/39680/2931550.html : (以下引言省略...) -- ※ 转载:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 221.232.69.122]