【 以下文字转载自 YTHT 讨论区 】 【 原文由 jimfisher 於 Wed Feb 9 16:52:44 2005 发表 】 发信人: zoe (辛哲‧明天我要嫁给你了), 信区: triangle 标 题: 2003糊涂三角地大事记 发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue Jan 14 21:55:28 2003), 本站(ytht.net) 2003年第二周（1月6日--1月13日） 辛哲懂得不多﹐辛哲更多的是做记录者。 钓鱼岛事件注定是会成为这一周的热点。 起因是一篇关於日政府"租借"钓鱼岛的新闻。对於这一事件的发展我 无从谈起﹐但对於三角地的反应我却已经早有预期。一切按部就班的 进行着﹕首先冲出来的还是骂手﹐照例是有人将日本人从祖先起问候 了一遍。他们的语气永远尪阭z苛业模□沧钕不队脢刑竞诺亩嗌□幢? 达自己感情的强烈。 在这些只言片语式的谩骂结束後﹐开始有人转文﹕主要是针对钓 鱼岛的历史和中日二战相关的文章﹐有新闻和各类评论文章﹐其中不 乏一些很中肯的分析文章。钓鱼岛是一个很复杂的历史问题﹐但很多 人看得很简单。也有很关注﹐并且深入思考者﹐这些并非一味谩骂式 的想法我分别摘录一些 "是呀﹐你也说日本等着我们采取不该采取的措施。可是你知道什麽 才是我们应该采取得措施吗﹖领导人们肯定会有资料和数据﹐会做出 相应的措施﹐可是你怎麽又会知道﹐他们采取的措施就是对的呢﹖假 如我们领导人说中的数据就是日本给我们的烟雾弹﹐我们没有动武﹐ 不就中了小日本的圈套了吗﹖所以我觉得小日本现在就是在放烟雾弹 ﹐要我们害怕他。一而再、再而三﹐到时候我们醒悟过来也晚了。还 不如趁着现在好好的和他们正面的较量一下。 --发信人: hellobb (七宝), 信区: triangle " "关於马立诚"新思维"中的中日韩一体化 既然日本不妨效德国,那麽我们也不要照般欧盟,具体问题具体分析 马立诚提出的"对日关系新思维"3点: 1.日本道歉问题已经解决,不必拘泥刻板形式。 2.对於日本要成为政治和军事大国的诉求,比如,日本向海外派出军队 参加维和行动,我们也不必大惊小怪。 3.更重要的是向前看,新的角力场是经济体系和市场。亚洲的枢纽是 中国与日本,两国国民都应反思自己的民族主义,克服狭隘观念,争取 向一体化迈进。就中国而言,促进中国与东盟自由贸易区早日实施,推 动中日韩三国缔结自由贸易协定,是应尽的责任。这也是亚洲人心所 向,潮流所向。 发信人: gulin (云哥), 信区: triangle " 特别指出的是gulin是一个特别关心这一问题的网友﹐此次事件 大量的转文和大部分的精彩转文都来自於他。 "发信人: think (methanol), 信区: triangle 标 题: Re: 钓鱼岛离我们很远吗 发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue Jan 7 14:20:50 2003), 本站(ytht.net) 不要急不要急饭是一口一口吃的﹐二十年前中国提都不提钓鱼岛﹐现 在能够提﹐说明我们的实力已经增强了很多。再过二十年我们我们实 力更强了﹐可能还要提蒙古的问题﹐提俄国人强占的领土问题 所以不用急着马上解决问题﹐看看小日本﹐不是一天不如一天了吗 " "发信人: supergs (呼呼), 信区: triangle 标 题: Re: 当年美国纵容日本﹐今天要为此付出代价﹗ 发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue Jan 7 15:24:36 2003), 本站(ytht.net) 日本是在试探中国政府的底气 只有台湾有种﹐敢表军事态﹐这点很重要 大陆应该和台湾联合想来﹐加深一下感情﹐可中央还没有一点表示的 说 " "发信人: sysgiant (高大全), 信区: triangle 标 题: Re: 民间保钓船在钓鱼岛附近发生枪战事件(转载）求证 发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue Jan 7 18:30:40 2003), 本站(ytht.net) 奇怪﹐中国远程飞机、巡洋舰都跑不到钓鱼岛（不要告诉我有宇宙 飞船却没有这些小玩具）﹐民间的鱼船反而能去那儿溜溜﹗小日本政 府可以租借民间的岛屿﹐我们民间的老百姓难道不会开着军舰去那里 打鱼吗﹐打上我们的国旗﹐潜艇护航﹐把日本人从岛上请出去﹐如果 钓鱼岛真是中国的﹐没人愿租给日本人的﹐可现在谁在岛上呢﹖把日 本人赶走的时候到了﹗ 日本在进行军事试探﹐不给他迎头痛击的话﹐损我志气﹐战略上丧 失主动﹐养虎遗患﹐後果会更加严重。日本不比美国﹐不论其将来贫 富﹐不论为了转嫁经济危机或者扩张势力﹐都必然仍会与中国一战（ 我很相信这一点）。日本也一直在做准备﹐以前伪满洲国在东北拢 略人心﹐就是做吞并中国长远打算。 这种问题上应该寸土必争﹐在适当时刻显示自己的决心和实力 ﹐做懦夫迟早会挨揍的。" "发信人: Lakers (湖人), 信区: triangle 标 题: 高喊保钓的各位﹐省省心吧。 发信站: 一塌糊涂 BBS (Tue Jan 7 22:01:57 2003), 本站(ytht.net) 据说以前开过保钓大会﹐港台地区都有代表参加﹐惟有大陆代表居然 无缘无故不能参加。再看钓鱼岛的情况官方公布了多少﹐想想真是让 人心寒。我看诸位还是省省心吧。 " 这里只是列举出讨论激烈时的片段﹐但也可以看出大家观点和视 角的差异性。此次论战中发言人数是相当多的﹐从来就没有过大面积 的意见一致﹐但立场上却都是一致的﹕钓鱼岛是不能失去的。某网友 对这方面的一句评点很精典﹕"在钓鱼岛问题上﹐大家对於经济和政 治上的考虑并不是最主要的﹐心态上精神上的需求表现得更强烈"浅 浅的一句话﹐让我思考很久。 其间也有一些大家都觉得too old 的文章出现﹕比如"抵制日货" ﹐比如"从某日本右冀论坛上的转文"之类。博得多数人一笑﹐就好像 鹿鼎记中"杀龟大会"一般。 14日小泉再次参拜神社一事传出﹐也许这个循环又要再一次重现 。已经看到"拒绝日货"一文再次粉墨登场。 至今未查实作者身份的"● 清华民工调查"一文﹐被我视作是这一 周三角地最大的亮点。这是一篇很务实的调查记录﹐调查对象是清华 校内几个建筑工地的建筑工人群体﹐作者在这个狭窄的空间作出了详 实的描述。大家都在大谈如何关注弱势群体的时候﹐已经有人在试图 走近这个群体﹐用自己的眼睛来传达信息和表达观点。这比起评论别 人要有意义得多﹐也难做到得多。为清华的这位学子（猜测）而鼓掌。 本文在三角地出现不久即被贴上特快首页﹐并很快日点击率超过了八 千。配发照片题为"暴雨前夕﹐拣垃圾的父子"﹐极具视觉震憾力。 与此形成鲜明对照的是一场题为"越穷越缺德"的论战﹐数以百计 的RE文淹没了版面。一网友因农民工挤公交车而不顾秩序现象而对农 民工的素质进行斥责﹐同时提出"越穷越缺德﹖"的疑问。讨论中大部 分时间都是停留在各种证明农民工素质不高具体现象的罗列和对农民 工在城市生活不易的同情中展开。而在讨论的高潮中﹐有人提出道德 与经济地位之间是一种正反馈的观点﹐同时也有人提出这正是由於资 源不对等而形成的"马太效应"。教育资源和生产资源的双重不足形成 农民工数量比例提高而相应素质下降成为解释原因之一。 1月8日﹐周总理逝世27周年。由於这一话题并未成为一蹋糊涂网 站当日十大热门话题﹐因而有人发文"北大堕落了﹗北大死了﹗﹗"於 是一场意料之外的论战展开了。"北大和北大人应该是什麽样的﹖"成 为解也解不开的心结﹐这一话题也是一蹋糊涂永远都不消失的声音。 "发信人: hellobb (七宝), 信区: triangle 标 题: Re: 北大堕落了﹗北大死了﹗﹗ 发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Jan 8 13:26:55 2003), 本站(ytht.net) 是呀﹐我们不能只是注重形势﹐我们对一个人的感情是不能用上不上 十大来衡量的。把总理默默的记在心中﹐作为我们前进道路上的最後 一支火炬吧。我们不满归不满﹐总理都把他的一生献给了这个国家﹐ 他老人家是不希望这个国家在我们手中衰落的。" 其间也有对总理的深切缅怀和根据一呗鶔菕捞o露□岢龅亩宰芾? 的质疑﹐但纷纷淹没在"北大堕落了﹖"的争辩中 "发信人: pxjdream (dream), 信区: triangle 标 题: Re: 北大堕落了﹗北大死了﹗﹗ 发信站: 一塌糊涂 BBS (Wed Jan 8 13:52:23 2003), 本站(ytht.net) 我记得周总理在文革期间讲过一些话﹐例如他要站在潮头做弄潮儿﹐ 又说过我不入地狱谁入地狱。 或许这本身也就是他内心痛楚的地方﹐文革的大浪冲来﹐任何人试图 阻挡都是徒劳的﹐与其无劳的堵﹐不如引导之﹐使其破坏力小些。 而这种历史的包袱於责任又他来扛﹐也只有发出舍我其谁的感慨﹗ " 在1月8日﹐我们深切缅怀周总理。 媒体上的热点也不例外的会分外引起三角地的波澜。本周热点﹐ 北朝鲜问题。令人奇怪的是关於北朝鲜核问题的新闻和讨论很少﹐ 而对於朝鲜现状的文章却特别多。大量关於北朝鲜现状的访谈录以及 新闻被网友转至三角地。"朝鲜是我们的昨天"一文给出了解释--也 许是很多人将朝鲜的今天当作中国当年的翻版﹐种种反讽和抨击更像 是针对大跃进和文革的一次回顾批判--当然﹐在没有据说没有互联 网的朝鲜不会有人对此提出反击的。辛哲的评价--一次集体的BBS行 为艺术表演。 "南方周末封面文章﹕被遗忘30年的法律精英"引起大家关注。 三天之内被人转载八次之多。尽管不知多少人在糊涂表示过对南方周 末的失望--认为南方周末相对比过去堕落了（和批判北大用的词差不 多）﹐但这也许可以算是另一种形式的表白。优秀的媒体被称之为堕 落--不知是因为它真的堕落﹐还是因为媒体整体水平的上升使它显得 不再那麽出众了造成的。当日﹐意外的看到了'官方媒体如此谴责民 工上演"跳楼秀"'和"媒体用词的习惯性歧视"一文。 本周突然中止的讨论﹕ 关於合工大车祸事件 辛哲关注（除以上提到文章外） 我们只要一碗米饭 --答"民工"讨薪事件 自由与财产权 Ludwig von Mises原着　秋风译 国内的企业家们为何要移民海外﹖ 评论﹕勇於找出差距的深圳才真正"可怕" 辛哲意料之外被冷落的事件﹕ 东南大学剽窃事件、 岳阳市长落选又当选 -- 苟利国家生死以﹐岂因祸福避趋之 关山梦魂长,鱼雁音尘少. 两鬓可怜青,只为相思老. 归梦碧纱窗,说与人人道. 真个别离难,不似相逢好. ※ 来源:﹒一塌糊涂 BBS ytht.net﹒[FROM: 211.68.31.11] -- ※ 转寄:﹒一塌糊涂 BBS ytht.net﹒[FROM: 211.148.198.57] -- 太公问於周公曰﹕"何以治鲁﹖" 周公曰﹕"尊尊亲亲。" 太公曰﹕"鲁自此弱矣。" 周公问於太公曰﹕"何以治齐﹖" 太公曰﹕"举贤尚功。" 周公曰﹕"齐後世必有劫杀之君。" ※ 来源:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 211.148.199.177] -- ※ 转载:﹒派派 BBS sopai.net﹒[FROM: 218.168.81.81]