作者okcool ( )
看板YOLO
标题Fw: [问卦] 其实用木头盖房子超环保吧
时间Sat Jun 19 13:46:19 2021
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1WndJN0Q ]
作者: happydaan (我是木木我爱木木) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 其实用木头盖房子超环保吧
时间: Mon Jun 14 05:12:52 2021
※ 引述《gk1329 ()》之铭言：
: 木头里面有碳
: 拿木头来盖房子
: 等於住在碳屋里
: 帮地球固碳
: 老树被砍了
: 长新树继续固碳
: 老屋拆掉
: 拿去焚化炉烧
: 还能发电
: 反观钢筋混凝土和钢骨
: 铁砂还原要用大量煤炭和能源
: 水泥也是
: 住钢筋混凝土住宅
: 等於超大量排碳
: 老了打掉水泥难以回收再利用
: 有没有多用木头
: 超环保的八卦
大家好 打给後 胎嘎後
我吃木头怪兽研究室的木木啦
这半年好不容易把论文写完了，刚享受了两天的悠哉时光
看到你这麽认真的对待木头，我就来帮你解惑吧
一次说太多太细的大家应该不想看
今天就来说说碳排放量好了
先讲结论:”甚麽超环保，根本超级Super”
1.木木固碳:
首先，树树们是吃二氧化碳长大的
然後把二氧化碳消化之後变成身体的一部分，也就是木头
为了吐出1.2吨的O2，木木要吃掉1.6吨的CO2【王松永 (2014)】
https://i.imgur.com/rDuANlo.jpg
（图片来源：宫崎县环境森林部山村木材振兴课）
所以说，的确
跟需要燃烧大量煤矿来烧石灰岩的水泥以及钢比起来是相反的
而且把年纪大吃太慢的树树砍了用另一种方式活着
还可以把位置留出来让小树树用力吃二氧化碳长壮壮
所以建材本体的碳排放量是负的
2.烧掉他发电:
欧洲目前也有在推一些用木材作成的生质燃料
但之前有一段时间本末倒置了，变成为了生质燃料去砍树
而不是利用剩余材料
左边那长得像兔子大便的就是木材生质燃料（右边是棕榈壳）
https://i.imgur.com/pklnF0C.jpg
用这种生质材料去烧
跟瑞典、义大利及荷兰主要替代的油气媒比起来碳排少的多
https://i.imgur.com/kSSMOto.jpg
（不过这个是单纯讨论一吨的这些材料烧会排多少CO2，发电效率的话木材是比不上油气
煤，但查多少就要再读其他期刊了）
综合评估之後
在人体健康、生态品质、气候变迁、资源耗用这几个面向的影响低很多
https://i.imgur.com/tS3nuTP.jpg
（有兴趣可以参考这篇：以生命周期评估来看看生质能是环境友善能源
http://www.biomassdesk.org/wood-pellet-lca/ ）
那麽还可以做甚麽呢??
木材切割的余料各有用途
https://i.imgur.com/akZ6A5S.jpg
（图片来源：PH Fleming）
若是大尺寸的木材在表面劣化消耗後
可以藉由刨除表面後获得较小尺寸的建材
而这些建材又可以另作他用
而小尺寸的建材也可以打碎胶合作别种种类的板材
甚至到细粉末也可以加以利用
真是一生好用阿（茶
https://i.imgur.com/Z9uwC4O.jpg
（图片来源：江懿徳2014）
在我们吃木头怪兽研究室
有人正在研究将这些木粉混和一些材料用来3D列印
4ㄅ4从大到小都好好用呢~
https://i.imgur.com/m54T1Ef.jpg
（图片来源：MYDESY）
（这不是那个研究的图片）
3.钢筋跟水泥:
我们先来看一些数据
“2009年建筑产业相关的碳排放量约为57亿吨，占全年经济活动的23%，在2018年则为36%
” 【UNEP (2019)】
世界目前主流建筑是甚麽?，是钢筋混凝土呀~
而且他还预估2060年全球的建筑物数量将达到现在的两倍【联合国(2019)】
https://i.imgur.com/65EHGTt.jpg
https://i.imgur.com/31lJ1Vb.jpg
豪~~恐怖
我们再来看两个数据
以生产一吨材料的净碳排放量来说，木材33kg、混凝土265kg、钢材220kg【Crampton (20
17)】
上面这些是包含了材料加工的碳排
https://i.imgur.com/RvHX98I.jpg
（资料来源:张又升 2002、涂三贤 2007）
上表的计算包含了运输、营建加工等等的在建造结构体时的碳排放量
如表可知木构造建筑排放量仅为RC造建筑之22%、钢构造之27%
所以说盖木头房子真的是比钢筋混凝土房子要环保很多
虽然世界上还是有人在大规模破坏森林
但这些通常是为了农业开垦土地而乱砍的啦
木木的生命循环过程就是不断的被用
https://i.imgur.com/yZEu50M.jpg
（图片来源：宫崎县环境森林部山村木材振兴课）
我相信有一天只要买一块地
然後去IKEA逛一逛
付钱後就会邮寄一堆木头跟钢构件接头还有一张说明书
你只要准备好一个离地面一公尺的架高基础就可以开始装积木了
盖房子就跟去IKEA买家具一样简单
一起来爱木头吧
https://i.imgur.com/oCZhYFa.jpg
留言串的一堆错误知识有机会再说ㄅ~
我先来去睡觉了
谢谢大家~
-------吃木头怪兽研究室
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 180.217.27.176 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1623618775.A.01A.html
1F：推 WTF1111: 推223.136.82.154 06/14 05:16
2F：嘘 hugh509: 现在的人口，若全人类都用木屋才是灾难114.38.76.151 06/14 05:17
没有人叫你现有的全部打掉变木头呀 慢慢来嘛
3F：嘘 Stupidog5566: 别屁了 木屋问题一堆 不要每次推行111.243.231.131 06/14 05:17
4F：→ Stupidog5566: 什麽就把它说的百利无一害111.243.231.131 06/14 05:17
你好你好 你说说看哪些害 我来一一为你讲解
不过看你的态度好想不接受新的东西吧~
5F：推 williambox: 地区限定 台湾的气候可能不太适合113.196.146.40 06/14 05:18
6F：→ february2: 会生白蚁106.1.120.41 06/14 05:20
同时回楼上两个 佛罗里达州的气候接近台湾也有白蚁 但也是发展的起来 有兴趣针对防
虫防腐也可以再打一篇
7F：→ thisismasonl: 木头盖不高、怕地震又有虫害。房都73.63.88.111 06/14 05:22
首先木头并不怕地震喔 而且我在研究的新式木构造国外也有做到85公尺了
而且我的论文以台湾的地震条件模拟纯RC结构跟木构造混合构造比较两者结果所差无几
8F：→ thisismasonl: 买不起怎买地73.63.88.111 06/14 05:22
※ 编辑: happydaan (180.217.27.176 台湾), 06/14/2021 05:28:53
9F：→ february2: 还怕水淹，不适合台湾106.1.120.41 06/14 05:25
你好你好 现在主流都是混合构造
基本上一楼也都是钢筋混凝土 所以没有水淹的问题
10F：→ rrosymoon: 先问生白蚁怎麽办？114.25.38.128 06/14 05:28
木材用真空舱高压打入做防虫防腐处理就没问题罗
11F：推 hayate232: 半木造房 好像对人类心理有帮助36.225.97.154 06/14 05:28
没错没错 在心理上确实是有帮助的
12F：→ hayate232: 台湾是没有木造和半木造技术加上36.225.97.154 06/14 05:29
您认定的木造技术应该指的是日本的轴组工法吧
世界上正在推行的是新式重木构造 也就是我正在研究的 但其实台湾已经有一部分人有技
术了
但是说来好笑 营建署在审查木构造的时候都是外行（钢筋混凝土专业）审内行（木构造
专业）
13F：→ hayate232: 都是盖高楼大厦具多 坪数能用就用 36.225.97.154 06/14 05:29
14F：嘘 Stupidog5566: 这应该你自己内文要澄清吧 你的内文111.243.231.131 06/14 05:33
我这篇已经先说只讨论碳排了
有兴趣可以看我之前发过的文喔~
15F：推 bernardROC: 同推木屋，阿可是台湾要先推的是国产180.217.3.177 06/14 05:33
16F：推 sai5566: 台湾本来都是木造房吧，日本人原民闽式 114.41.162.132 06/14 05:33
17F：→ Stupidog5566: 全是木屋有多好多环保 我还以为在拉111.243.231.131 06/14 05:33
18F：→ Stupidog5566: 直销勒111.243.231.131 06/14 05:34
看起来是蛮像直销的xD
19F：→ sai5566: 是KMT来台才变钢筋混凝土？114.41.162.132 06/14 05:34
20F：→ tgth: 很多人"认为"砍树就是不环保 用电制造超环保118.165.138.114 06/14 05:34
21F：→ tgth: 都不知道该说什麽了...118.165.138.114 06/14 05:35
22F：推 yochilde: 请问是以静力分析还是动态分析？ 49.217.177.69 06/14 05:36
你好你好 我自己的论文是做15层楼静力喔
另外跟别系系合作的混合构造研究有做到12层楼的动力分析
23F：推 garyasdf: 木头单间别墅可以，但市区地狭人稠都住111.241.4.55 06/14 05:38
您可以参考看看加拿大不列颠哥伦比亚大学的学生宿舍 我就是做这种的
24F：推 web2150: 传统建筑不是砖造房吗114.24.99.89 06/14 05:41
补个图 这是挪威的85.4米木构造建筑
https://i.imgur.com/BsVFFUU.jpg
25F：推 ivyhoney: 会发霉 118.150.122.34 06/14 05:43
通常我们在设计面就不会让木头碰到水或有积水的机会，并且保持通风以及好的使用习惯
，利用覆盖面板、雨遮等等的
另外因为木材请过乾燥後含水率降到11趴左右本身就不会发霉了
不过如果你要在室内一直洒水我也没办法
26F：推 heyd: 木材发电热值不高ㄅ111.83.243.167 06/14 05:45
其实这个我也有疑惑 有人说效率低有人说效率好
但找到的佐证是以一吨的材料燃烧排放的CO2来算
当然一吨的油气煤效率应该是比较高
但高多少比起来好不好就要再讨论了
27F：→ hayate232: 木材完全不燃烧产生的木炭 温度就很高36.225.97.154 06/14 05:47
28F：推 yochilde: 好奇15层楼板面积需要多少 49.217.177.69 06/14 05:59
29F：→ yochilde: 另外我想营建署比较类似行政单位49.217.177.69 06/14 05:59
30F：→ yochilde: 他们重点是预算合理使用，可以考虑结 49.217.177.69 06/14 05:59
31F：→ yochilde: 构外审，例如结构技师公会，当然结构技 49.217.177.69 06/14 05:59
32F：→ yochilde: 师未必学过木构造，但其实有材料参数的49.217.177.69 06/14 05:59
33F：→ yochilde: 话，结构形式配置好应不会差太多？49.217.177.69 06/14 05:59
15层楼做静力分析的模型一层楼是24*27m 共52.5m
故意弄这个高度就是要跨过高层建筑的定义来证明在台湾地震带弄高层混合构造是有搞头
的
结构形式有差 一般我们会认定木构造都是Pin接
必须设计剪力墙或是斜撑 接合部设计也是一门学问
34F：推 heyd: 不过制造木炭需要浪费更多热量啊111.83.243.167 06/14 06:07
这部分是看别人文章来的 他比较熟（遮脸
35F：推 H2b2t: 推111.71.99.200 06/14 06:09
36F：推 cchpo: 专业推36.230.236.79 06/14 06:14
37F：→ njxmzxc: 大木你是不是跟小智的妈妈有一腿101.9.254.75 06/14 06:20
38F：推 chuby81229: 专业推一个，另外我想问这样盖一栋成101.12.55.150 06/14 06:23
39F：→ chuby81229: 本会很贵吗101.12.55.150 06/14 06:23
你好你好 小弟找的资料中有一篇期刊计算大概贵5~6%
包含了全部的加工、运输、人工等等
但是施工期依照吃木头怪兽研究室的学长研究
20层楼盖一层楼平均短14天
你想想如果是商业大楼，这些时间也可以赚不少回来吧
40F：推 rs6000: 帮补血。有人在拍啥小。114.33.116.102 06/14 06:23
41F：推 yochilde: 有点像是钢结构设计的感觉，结构形式的 49.217.177.69 06/14 06:24
42F：→ yochilde: 差异都可以在市面上有限元素分析软体达49.217.177.69 06/14 06:24
43F：→ yochilde: 成，所以我想困扰在於台湾尚无针对木构49.217.177.69 06/14 06:24
44F：→ yochilde: 造之规范，检核有困难，势必退回材料力49.217.177.69 06/14 06:24
45F：→ yochilde: 学范畴来针对应力检核49.217.177.69 06/14 06:24
是的是的 全世界其实都是被法规绑住
但也很多国家陆续松绑中
46F：推 smb1013: 我想发问 用木头制成家具为了防虫39.8.7.112 06/14 06:25
47F：→ smb1013: 都会先泡药水 这是大众认知甲醛的来源39.8.7.112 06/14 06:25
48F：→ smb1013: 如果整间都是木制 那有害溶剂挥发的量39.8.7.112 06/14 06:25
49F：→ smb1013: 一定会超过规范数值吧 想知道你的看法39.8.7.112 06/14 06:26
我对药剂这方面不熟（毕竟我是建筑的）
但以结果来说是没有这个问题的
51F：推 boringuy: 木头的问题是太贵，因为台湾没有林业220.132.243.3 06/14 06:31
台湾有林业，只是法规还停留在某个年代
台湾的国有人工林占全台湾森林面积的19%其中用做工程材料的占64%
52F：推 sheng76314: 你好 请问国外木头有盖到4f 的吗114.27.115.180 06/14 06:33
加拿大跟挪威有盖到18F的喔 补个图
https://i.imgur.com/kNcUmbr.jpg
53F：→ jojomaan: 当然有4F，纽约有些旧高楼还是木造的61.231.51.119 06/14 06:41
54F：→ jojomaan: 台风、地震、雨水、火灾的问题还是存在61.231.51.119 06/14 06:42
你好你好 这些问题在设计面都可以解决喔~
所以不是什麽大问题
55F：推 jokerming847: 推1.165.157.245 06/14 06:42
56F：推 zzzzaaaa2: 欸！那如果我想盖是找你吗XD 你们和和223.136.231.236 06/14 06:42
57F：→ zzzzaaaa2: 设计师合作吗？223.136.231.236 06/14 06:42
要有人愿意投资阿xD 技术层面跟设计层面都是没有问题的
58F：推 zzzzaaaa2: 那台湾的林业可以支持怎麽样程度的平衡223.136.231.236 06/14 06:45
59F：→ zzzzaaaa2: 利用呢？谢谢223.136.231.236 06/14 06:45
这个要问搞森林的喔~ 我是建筑系的xD
60F：推 hcmike: 怎麽跟进？ 我是无聊的新手木工骗180.217.149.132 06/14 06:46
61F：推 zhtw: 那隔音好ㄇ218.166.204.4 06/14 06:48
对了 这个也是大家常有的误区
在一般人的生活中都是接触到夹板轻隔间
但在这种新式木构造中我们用的是一种称为CLT的材料工法
结论来说就是整15公分厚的木板
隔音跟室内声场效果都很不错
62F：推 evanceliang: 推 好有趣 长知识了58.79.104.60 06/14 06:51
63F：推 kennygg: 有防火吗 111.71.212.212 06/14 06:52
其实现在的一些消防设施跟防火涂装都很不错
二而木材本身在燃烧的时候会表面会产生碳化层隔热
在吃木头怪兽研究室其他怪兽的实验中
木头在标准燃烧1个小时的情况下
每分钟大概烧0.7~1mm而已
64F：推 svt9411124: 有考虑成本吗223.137.183.231 06/14 06:55
你好你好 小弟上面有回答过了可以看一下
简的来说大概贵5~6%
65F：推 grace132004: 我也很喜欢木屋 但是台湾那麽潮湿111.241.141.169 06/14 06:58
66F：→ grace132004: 家具都撑不住了 满难想像梁柱都用木111.241.141.169 06/14 06:59
67F：推 sxi: 推 1.161.70.57 06/14 07:01
68F：→ jojomaan: 那每年的维护成本呢61.231.51.119 06/14 07:04
这个吃木头怪兽研究室的其他怪兽可能会研究喔xD
69F：推 Ginpunch: 台湾的地价盖木造平房没有建商会盖吧1.169.144.222 06/14 07:04
70F：推 kentyeh: 推木建筑,可惜没钱 223.139.71.190 06/14 07:08
71F：推 avanthier: 推认真文36.228.99.8 06/14 07:13
72F：推 TWHALE: 木材容易热胀冷缩产生裂纹、虫害，还要考180.176.90.5 06/14 07:17
73F：→ TWHALE: 虑雨水的影响，而且隔音超差，只适合拿来180.176.90.5 06/14 07:17
74F：→ TWHALE: 盖小木屋，你拿挪威来比台湾根本没有说服180.176.90.5 06/14 07:17
75F：→ TWHALE: 力，光是气候就差很多了180.176.90.5 06/14 07:18
那跟台湾气候差不多的佛罗里达州呢
我们用的工程木材-直交集成版、胶合集成材的抗变型能力都非常好呢~
没有你说的那些问题
另外用来做墙跟楼板都是用15cm以上的版材
跟你们家的夹板轻隔间是完全不同level的喔
隔音跟室内声场效果之好
虫害在木材初期处理就解决了
下雨在设计层面上我们就不会让木材直接碰到雨水
所以这些都不是问题
76F：推 eett811025: 桃园或是基隆宜兰这种比较潮湿的县市42.72.125.57 06/14 07:18
77F：→ eett811025: 有办法用木头盖吗@@？ 42.72.125.57 06/14 07:18
78F：推 cores: good114.27.61.38 06/14 07:20
79F：推 sm3bp078: 推专业 有些臭嘴的不用理42.75.149.21 06/14 07:21
80F：推 icetw: 好厉害的感觉27.247.222.16 06/14 07:23
81F：推 hicjgogogo: 希望台湾这土地有珍惜你的专长111.251.24.67 06/14 07:24
82F：推 gourmand: 问题是在台湾木造家饰真是很贵，我家自 111.82.229.203 06/14 07:27
83F：→ gourmand: 建舖木地板并不比磁砖便宜到哪去，木作111.82.229.203 06/14 07:28
84F：→ gourmand: 柜更是比系统柜贵不少....是为什麽可以111.82.229.203 06/14 07:28
85F：→ gourmand: 请教吗？考虑防火说实在还不如用系统柜 111.82.229.203 06/14 07:28
因为木作都是师傅现场做的呀
少量订制当然会比较贵罗
86F：推 hongsiangfu: 那麽，要到哪里才买的到呢？ 42.72.245.83 06/14 07:28
87F：推 xdctjh: 你用的图片树木看起来很开心，其实他们被42.76.86.188 06/14 07:30
88F：→ xdctjh: 砍是很恐惧的42.76.86.188 06/14 07:30
89F：推 james732: 推有趣文223.136.182.52 06/14 07:30
90F：→ gourmand: 我意思是，纯木作柜做起来竟然比系统柜111.82.229.203 06/14 07:33
91F：推 qqqqwe15: 我的梦想就是住在木屋里，石头屋也可以150.116.231.253 06/14 07:33
92F：→ gourmand: 还贵让人搞不懂。另考虑维护和使用年限111.82.229.203 06/14 07:33
93F：→ gourmand: 下次若再自建我一定不会再用木地板orz111.82.229.203 06/14 07:33
94F：推 shinkiro: 推49.216.133.226 06/14 07:36
95F：推 lansonbar: 真心发问：49.217.10.247 06/14 07:45
96F：→ lansonbar: 若是自地自建，一楼地基以混凝土架高，49.217.10.247 06/14 07:45
97F：→ lansonbar: 一二楼外墙及楼板均用木材，斜屋顶用三49.217.10.247 06/14 07:45
98F：→ lansonbar: 明治板。 49.217.10.247 06/14 07:45
99F：→ lansonbar: 可预先将木材乾燥至11％，但台湾长年平 49.217.10.247 06/14 07:46
100F：推 foralive520: 楼上x大你吃的东西哪个不恐惧？ 220.141.15.127 06/14 07:46
101F：→ lansonbar: 均湿度75％，是否撑得住？ 49.217.10.247 06/14 07:46
102F：→ lansonbar: 另外墙是否有建议的保护设施或涂料？ 49.217.10.247 06/14 07:46
103F：→ lansonbar: 谢谢。 49.217.10.247 06/14 07:46
这个有好多部分要考虑，但基本方向没错
简单来说避免木材本身与土壤及水接触是必要的
木材的话表面是一定都要上保护油、保护漆
最好的话与外界接触的那一层可以做雨淋版
混凝土架高的形式也会有影响 下方是否通风、高度是否够高足以防雨水溅射
外墙的木材是用哪种树种、哪种版材
避免阴暗与植物接触，保持通风也很重要
木构造的设计不容易，自建可能会有很多没注意到的细节
104F：推 chenwade: 推原PO，前年在瑞典上过永续发展的课程 42.72.201.247 06/14 07:47
105F：→ chenwade: 就有提到木造屋42.72.201.247 06/14 07:47
106F：→ chenwade: 是亚洲人用旧思维排斥这种新的趋势，以42.72.201.247 06/14 07:47
107F：→ chenwade: 及政府单位不愿去思考木造屋的可行性42.72.201.247 06/14 07:48
108F：→ chenwade: 防虫防潮防火防震都已经提出很多方式了 42.72.201.247 06/14 07:48
109F：→ chenwade: ，以及盖的楼层也一直往上堆，甚至组合42.72.201.247 06/14 07:48
110F：→ chenwade: 式小楼层木造屋的快速完工改善房屋短缺42.72.201.247 06/14 07:48
111F：→ chenwade: 的问题都有实例了42.72.201.247 06/14 07:48
112F：→ chenwade: 在碳排放成主流的下个20年，木造屋在欧 42.72.201.247 06/14 07:48
113F：推 XD119: CLT集成元原则上不防腐 由外部施工保护111.253.21.117 06/14 07:48
原来4降，4ㄅ4我看的是GLT的生产
114F：→ chenwade: 洲未来有机会成为趋势吧！看亚洲地方有 42.72.201.247 06/14 07:48
115F：→ chenwade: 没有开放的思维引进这种技术，不过当然 42.72.201.247 06/14 07:48
116F：推 joinptt: 推认真，希望台湾林木能有效利用 112.78.73.2 06/14 07:48
117F：→ chenwade: 还是要搭配完善的法规42.72.201.247 06/14 07:48
118F：推 arksone1: 好像蛮专业Der114.46.56.184 06/14 07:50
119F：推 ilovebig99: 木头会烂的问题解决就可以啦118.170.113.222 06/14 07:51
120F：推 riker729: 台湾木造房子应该很贵吧.... 1.169.211.7 06/14 07:52
121F：→ zerhbbo78: 木造 使用年限可以撑多久啊1.160.199.94 06/14 07:53
122F：推 yannicklatte: 推59.115.78.191 06/14 07:53
123F：推 KONAMI: 推218.173.197.20 06/14 07:54
124F：推 ISNAKEI: 楼板的耐重多少？ 42.77.247.46 06/14 07:55
125F：推 kickflip: 推 36.234.116.75 06/14 07:56
126F：推 kueicjl: 推专业223.139.117.209 06/14 07:56
127F：推 XD119: 木造以50年以上为基本规划 楼板承重以跨度 111.253.21.117 06/14 07:59
128F：→ XD119: 设计 分等後的集成元可以配置需求强度 或111.253.21.117 06/14 07:59
129F：→ XD119: 楼板下设计集成梁加强结构 111.253.21.117 06/14 07:59
130F：推 yafayu: 推木头209.202.196.138 06/14 08:05
131F：推 fordham5566: 谢谢分享推推 36.224.107.222 06/14 08:07
132F：推 whiship: 推 223.139.17.72 06/14 08:09
133F：推 Kyon02346: 连地都买不起 _ 36.237.24.1 06/14 08:10
134F：推 smallx4321: 好文推114.136.90.111 06/14 08:19
135F：推 yuanyaun: 专业 59.115.184.105 06/14 08:23
136F：推 cc1plus: 对,不过台湾潮湿密集,不是很适合木造建筑 111.240.1.69 06/14 08:24
137F：嘘 jkkkj123: 哪里的林场可以负担树木当建材的需求 101.9.63.186 06/14 08:31
138F：推 joesong: 推专业，长知识了 1.200.69.102 06/14 08:32
139F：推 jk952840: 推你耐心讲解 有人就是看到知识就反 ㄏ114.137.214.239 06/14 08:34
140F：嘘 jim543000: 静力模型wwww 建筑与机械仔听到应该会 27.246.43.65 06/14 08:35
141F：→ jim543000: 笑死 27.246.43.65 06/14 08:35
拍谢齁 我懒所以没打完整 我做静力分析的那颗模型
142F：推 amethystboy: 只有乡村可能吧 1.162.92.193 06/14 08:35
143F：推 yaoyuuichi: 建筑人推，乡民有兴趣的话可以查木之110.30.103.25 06/14 08:37
144F：→ yaoyuuichi: 家种子，建筑界推广木构的社团110.30.103.25 06/14 08:38
145F：推 nouveauriche: 印象中有篇文章讲台湾无法盖木房是 1.160.24.161 06/14 08:45
146F：→ nouveauriche: 因为成本过高，现代技术已经可以克1.160.24.161 06/14 08:45
147F：推 vicet: 专业推 220.133.81.37 06/14 08:45
148F：→ nouveauriche: 服台湾气候问题，可是台湾能用的能 1.160.24.161 06/14 08:45
149F：推 xru03: 推220.132.68.107 06/14 08:45
150F：→ nouveauriche: 伐的木材不足，只能进口，那房屋成 1.160.24.161 06/14 08:45
151F：→ nouveauriche: 本就会爆冲。要不然看日本改建/维 1.160.24.161 06/14 08:45
152F：→ nouveauriche: 修房子时都超方便的... 1.160.24.161 06/14 08:45
153F：推 sion1993: 说真的 木头建筑真的不错 可是就是怕火 106.1.117.17 06/14 08:47
154F：→ sion1993: 灾 106.1.117.17 06/14 08:47
155F：推 ups: 感恩木木，赞叹木木 42.77.204.159 06/14 08:48
156F：嘘 jim543000: 第一个 木头大楼还是要配钢构 第二个 27.246.43.65 06/14 08:48
157F：→ jim543000: 地震有剪力 房子没事但里面的人已经 27.246.43.65 06/14 08:48
158F：→ jim543000: 被家具撞死了 静力模型? 建筑系怎麽会27.246.43.65 06/14 08:48
159F：→ jim543000: 说出这种外行话27.246.43.65 06/14 08:48
拍谢齁 我懒所以没打完整 我做静力分析的那颗模型
160F：推 FireAce1986: 有吸引到我，以後在国外直接买个木 123.194.13.6 06/14 08:49
161F：→ FireAce1986: 造房好像还不赖！ 123.194.13.6 06/14 08:49
162F：推 ryama: 专业36.229.102.182 06/14 08:49
163F：推 TNT5566: 推 135.19.60.4 06/14 08:49
164F：→ ryback98: 台湾没像日本跟美国一样将森林划分区域36.227.100.245 06/14 08:52
165F：推 Brusolo: 感谢科普分享 36.229.80.46 06/14 08:52
166F：→ ryback98: 美国的话是99区,一年砍一区,看完种新苗36.227.100.245 06/14 08:53
167F：→ ryback98: 根本源源不绝,永续伐木.36.227.100.245 06/14 08:53
168F：推 almostreal: 推42.77.219.198 06/14 08:55
169F：推 attpp: 我也喜欢木头风格，可是都看不到阿 1.172.21.212 06/14 09:01
170F：推 GOOGLEISGOD: 推长知识 看来气候与湿度会是一大223.136.107.2 06/14 09:04
171F：→ GOOGLEISGOD: 阻碍 223.136.107.2 06/14 09:04
172F：推 Naijee: 这火灾会不会不好防啊123.192.81.159 06/14 09:05
173F：推 animax3: 推 1.200.31.24 06/14 09:05
174F：推 wiseinnis: 木木盖起来也超贵吧? 118.171.192.30 06/14 09:11
175F：推 oxlittle: 火灾的问题呢？180.217.3.235 06/14 09:14
176F：推 SaChiAgrass: 早点睡好吗 223.136.121.26 06/14 09:18
177F：推 pochaccofang: 推个 1.200.13.137 06/14 09:21
178F：→ cyum3: 火灾？维护成本跟难度？58.115.173.216 06/14 09:22
179F：推 DirtyVegas: 可惜每年都有盗伐的垃圾58.114.34.60 06/14 09:23
180F：推 nownow: 难得在ptt看到真的懂环保的人1.160.163.127 06/14 09:29
181F：→ XD119: 目前国内两家引进CLT木构的厂商都已经通过223.141.108.35 06/14 09:30
182F：→ XD119: 指定的防火要求 (防火试验做一组自费要22w223.141.108.35 06/14 09:30
183F：→ XD119: 以上，不同形式要另外测）防火问题 白蚁问223.141.108.35 06/14 09:30
184F：→ XD119: 题 地震问题应该是大家最想知道的 原则上223.141.108.35 06/14 09:30
185F：→ XD119: 目前都有解决方式 但是建构後的维护是比较223.141.108.35 06/14 09:30
186F：→ XD119: 难沟通的 业主与建商最後的难关我观察都是223.141.108.35 06/14 09:30
187F：→ XD119: 维护这方面223.141.108.35 06/14 09:31
188F：→ cccict: 南方豆科木、六安木等相对硬、容易裂，不 114.24.230.54 06/14 09:33
189F：→ cccict: 像松木等针叶木咬钉子能力强，材体本身对 114.24.230.54 06/14 09:33
190F：→ cccict: 剪力的耐受也低，台湾以龙眼木来说，因为114.24.230.54 06/14 09:33
191F：→ cccict: 果树会定期砍伐且具经济价值，勉强算是台114.24.230.54 06/14 09:33
192F：→ cccict: 湾少数林业，但龙眼木通常只当作材烧，就114.24.230.54 06/14 09:33
193F：→ cccict: 是因为太硬 114.24.230.54 06/14 09:33
194F：→ jfriendtw: 垃圾民进党的金主会跳脚 39.8.128.177 06/14 09:35
195F：推 diablohinet: 很想在乡下买地盖一间小木屋住27.52.74.228 06/14 09:37
196F：推 mike110100: 认真文推223.141.156.237 06/14 09:37
197F：推 ptt80357: 环保推 27.53.186.67 06/14 09:43
198F：嘘 ytthanaz: 没实例的菜鸡也在乱吹 49.217.201.153 06/14 09:43
199F：推 jo199281: 推118.167.132.206 06/14 09:48
200F：推 shuterlo: 除了建商嘘之外其他嘘的是？123.194.89.198 06/14 09:52
201F：推 ohrring: 抱歉我选最便宜的223.140.48.184 06/14 09:55
202F：推 ohrring: 建商拿去用也只是拿来房价翻倍223.140.48.184 06/14 09:57
203F：推 zedddd: 推 114.37.209.26 06/14 09:57
204F：推 vinca: 台湾人连水泥外墙都懒得维护了 木头更难 1.200.79.204 06/14 10:03
205F：推 king22649: ㄊ 223.137.64.65 06/14 10:04
206F：推 tim96tim: 专业推 123.195.20.1 06/14 10:06
207F：推 ERIC4268: 推 42.73.110.237 06/14 10:08
208F：推 zaqmkovfr: 想问 钢筋水泥可以用木头做老屋改造吗 112.141.83.85 06/14 10:10
209F：推 walkwall: 在台湾很难吧 台风一来 不耐吸水风吹123.194.129.207 06/14 10:14
210F：推 marsai: 推木造房114.137.60.132 06/14 10:15
211F：推 toiecho: 如果台北的老旧丑房更新成木屋是也不错，114.43.134.230 06/14 10:16
212F：→ toiecho: 很想住木屋的感觉114.43.134.230 06/14 10:16
213F：推 ShangLai: 推1.165.110.119 06/14 10:17
214F：推 twnail: 感觉容易火灾@@114.137.236.113 06/14 10:25
215F：→ james575043: 专业 211.75.109.2 06/14 10:29
216F：推 pass9487: 台风 雷雨 或者洗澡的时候呢220.134.124.196 06/14 10:30
217F：→ qama: 防虫防腐怎麽办?@@101.136.135.39 06/14 10:32
218F：推 lini8140: 推认真，长知识 1.200.81.10 06/14 10:33
219F：→ xga00mex: 淹水会不会直接泡烂啊125.230.46.238 06/14 10:40
220F：推 FateCool: 住木屋不错啦，我家就真的全木，除了地118.233.35.104 06/14 10:47
221F：→ FateCool: 基以外，就是架高，地下还能当储藏空间 118.233.35.104 06/14 10:47
222F：→ FateCool: 。不过是在乡下，住久其实也就没什麽大118.233.35.104 06/14 10:47
223F：推 sky919247: 请问使用木头建筑成本一坪要多少钱？59.126.126.219 06/14 10:52
224F：→ FateCool: 我不知道唷！这部份是家父处理，我真的118.233.35.104 06/14 10:53
225F：→ FateCool: 只当废物使用118.233.35.104 06/14 10:53
226F：推 OldDaiDai: 赞223.140.201.1 06/14 10:54
227F：推 s8402019: 推220.136.202.34 06/14 10:56
228F：→ FateCool: 有兴趣西恰板我有po过房间照，不过宅物101.9.196.236 06/14 10:56
229F：→ FateCool: 是重点就是......整栋房就没po过了 101.9.196.236 06/14 10:56
230F：推 romai: 之前看韩综，屋主从爱沙尼亚（？）买DIY的49.216.245.101 06/14 10:58
231F：→ romai: 木屋自己盖，超酷！ 49.216.245.101 06/14 10:58
232F：推 luismars: 台湾木头容易烂吧...总会有漏洞出现 36.235.97.46 06/14 10:59
233F：→ luismars: 接着就是损害顺漏洞扩大，很吃技术 36.235.97.46 06/14 10:59
234F：→ luismars: 台湾目前市场小，自然工法落後踩雷率高 36.235.97.46 06/14 11:00
235F：推 ferocious: 喜欢木造的感觉 推61.230.64.149 06/14 11:02
236F：推 Peugeot206cc: 问题台湾盖木屋就是贵啊 117.31.106.135 06/14 11:10
237F：推 SaintMichael: 不知道哪里可以找到这些资讯呢？150.117.165.198 06/14 11:14
238F：→ SaintMichael: 其实很想深入了解木造屋150.117.165.198 06/14 11:14
239F：→ asidy: 台湾白蚁怎麽解?而且台湾地少盖高才有意义123.204.126.142 06/14 11:14
240F：推 kirkno123: 可是台湾的防火巷....危 114.47.122.98 06/14 11:14
241F：嘘 bearching: 请问一下木屋的抗震程度是否在技术上220.137.31.104 06/14 11:14
242F：→ bearching: 有跟着提升啊？220.137.31.104 06/14 11:15
243F：推 geige: 树木讨厌人类浪费树木，它们被拿去当卫生纸 27.53.168.222 06/14 11:15
244F：→ geige: 很不爽，顶多愿意被当家具，但是砍那麽多也 27.53.168.222 06/14 11:15
245F：→ geige: 没补种，跟我说很环保？长那麽高你要花多少 27.53.168.222 06/14 11:15
246F：→ geige: 时间你有考虑过吗，比人类还慢 27.53.168.222 06/14 11:15
247F：推 nikepanpan: 推 101.12.37.128 06/14 11:15
248F：推 winnielin28: 比较担心重新发展林业砍到移山,山老 59.115.62.17 06/14 11:37
249F：→ winnielin28: 鼠都抓不完还要砍树林 59.115.62.17 06/14 11:37
250F：推 abc21086999: 推 223.137.1.90 06/14 11:42
251F：推 foxey: 喜欢木构造的感觉推59.124.242.209 06/14 11:58
252F：→ foxey: 是说昨天刚好看到日本报导说用不完的木炭59.124.242.209 06/14 11:59
253F：→ foxey: 不能直接埋在露营地因为很难自然分解 59.124.242.209 06/14 12:00
254F：→ foxey: 木头状态ok,但是烧成木炭微生物很难处理59.124.242.209 06/14 12:00
255F：→ foxey: 这也算是种长知识59.124.242.209 06/14 12:00
256F：→ foxey: 木构造自重轻 其实受的地震力也比混凝土小59.124.242.209 06/14 12:02
257F：→ no1361: 现在技术很多问题都能解决了，但成本呢114.36.190.11 06/14 12:03
258F：→ no1361: 内文很业欸 114.36.190.11 06/14 12:04
259F：推 atpx: 推你认真文....但是木头会吸热欸 122.116.29.101 06/14 12:04
260F：→ atpx: 夏天会被热死不然就是必须喷电开冷气 122.116.29.101 06/14 12:05
261F：→ XD119: 关於木材生长时间与使用可以参考「哪啊哪 111.253.21.117 06/14 12:13
262F：→ XD119: 啊神去村：男主勇气得知单一棵抚育完善的111.253.21.117 06/14 12:13
263F：→ XD119: 木材可以卖的价格後 整座山都砍了就是亿万111.253.21.117 06/14 12:14
264F：→ XD119: 富翁 但是老板说 这样以後的人怎麽办 」我111.253.21.117 06/14 12:14
265F：→ XD119: 觉得这是林业的管理学部分 管理育苗 种植111.253.21.117 06/14 12:14
266F：→ XD119: 抚育 修枝 等时间 非一般常见制程时间 是以111.253.21.117 06/14 12:14
267F：→ XD119: 百年计算的 对与规划单位来说考量因素超级111.253.21.117 06/14 12:14
268F：→ XD119: 多 小弟属於材料加工专门 种植抚育部分还111.253.21.117 06/14 12:14
269F：→ XD119: 需要前辈们指导 另外建材吸热来说 木材隔111.253.21.117 06/14 12:14
270F：→ XD119: 热是比其他材料优良的111.253.21.117 06/14 12:14
271F：→ Ghostchaos: 甲醛 甲醛 甲醛223.137.165.29 06/14 12:16
272F：推 ivyhoney: 我本来也是想自己盖 但真的很怕潮湿发霉118.150.122.34 06/14 12:18
273F：→ ivyhoney: 因为连国外都有发霉的问题了118.150.122.34 06/14 12:18
274F：嘘 a75088285: 好像以前看过一模一样的回文 111.243.52.77 06/14 12:33
275F：推 chu630: 台湾连大楼都有白蚁了...真的很恐怖 218.161.58.126 06/14 12:42
276F：→ wiston1419: 这篇冲击很多护树仔的价值观 不行 1.200.0.64 06/14 12:43
277F：→ wiston1419: 砍一棵种一棵就是最佳解 木造的东西 1.200.0.64 06/14 12:44
278F：→ wiston1419: 不等於不环保 就这麽简单 1.200.0.64 06/14 12:44
279F：→ wiston1419: 满口环保的护树仔可能连FSC都不知道 1.200.0.64 06/14 12:44
280F：推 LonyIce: 台湾太过潮湿 虫害多 保养难 耐震技术没220.133.174.123 06/14 12:45
281F：→ LonyIce: 有跟进 而且台湾土地不够 木屋能提供的220.133.174.123 06/14 12:45
282F：→ LonyIce: 容积率太低 以前台湾也有不少木屋 但没220.133.174.123 06/14 12:45
283F：→ LonyIce: 发展起来 这不就说明了一切？220.133.174.123 06/14 12:45
284F：推 Alwayswithu: 图文并茂给你推 114.24.211.70 06/14 12:47
285F：→ XD119: 目前工程木材使用的胶合剂 在加工後会送测111.253.21.117 06/14 12:50
286F：→ XD119: 甲醛释出 其实比大家家里的装潢合板释出量111.253.21.117 06/14 12:50
287F：→ XD119: 还低 再说您都能接受家里装潢或粒片板家具111.253.21.117 06/14 12:50
288F：→ XD119: （或是被迫接受）简单说就是价格决 胶合剂111.253.21.117 06/14 12:50
289F：→ XD119: 也是有无甲醛的 不过性能还需要时间确定（111.253.21.117 06/14 12:50
290F：→ XD119: 耐侯）111.253.21.117 06/14 12:50
291F：嘘 tomap41017: 木头太贵吧？结案49.159.101.122 06/14 12:58
292F：嘘 fish005: 混凝土那麽好用干嘛别的。223.138.138.113 06/14 13:02
293F：推 Syffence: 木很好 但台湾气候湿热就真的不适合223.140.230.171 06/14 13:22
294F：嘘 utf84067: 炭化木在哪里？ 1.200.154.23 06/14 13:54
295F：推 perytech: 推 1.161.74.250 06/14 13:57
※ 编辑: happydaan (180.217.27.176 台湾), 06/14/2021 14:02:21
296F：推 CSFV: 推个 只是台湾国产材还是太少 大量仰赖进口 140.120.99.151 06/14 14:01
297F：→ CSFV: 的话其实航运也会增加不少碳排放 140.120.99.151 06/14 14:02
298F：推 chan0930: 你是成大建筑工程组的吗182.234.150.250 06/14 14:30
299F：→ iComeInPeace: 讲得很像只有台湾潮湿有虫害有地震218.161.101.157 06/14 14:42
300F：嘘 h01041026: 等等兔子大便不是长那样吧 27.242.30.34 06/14 14:54
301F：推 shacullen: 感觉蛮厉害的123.110.147.213 06/14 14:59
302F：推 PF30: 土木的对於你的木造高层建筑相当有兴趣 36.224.137.11 06/14 15:01
303F：推 ssd860505da: 木林森 1.171.237.154 06/14 15:06
304F：→ ssd860505da: 1.171.237.154 06/14 15:07
305F：推 Mood10207: 说木头怕地震是多无知 27.147.7.20 06/14 15:13
306F：→ Mood10207: 一堆不懂的就只会酸 27.147.7.20 06/14 15:15
307F：嘘 mynewid: 虫 101.12.40.44 06/14 15:15
308F：推 heycircle: 谢谢分享 36.231.28.175 06/14 15:21
309F：推 jack123573: 推 偶也爱木木♪───Ｏ（≧▽≦） 42.77.123.170 06/14 16:03
310F：推 eknbz: 推 我也蛮喜欢木头的 101.12.38.141 06/14 16:45
311F：推 lovelyhsfran: 胶合材的气体释出也有的解吗?115.165.194.107 06/14 17:17
312F：推 ayun: 喜欢木头～ 220.129.53.190 06/14 17:37
313F：推 catwu: 有虫。虽然也喜欢木质品。 1.163.42.195 06/14 17:54
314F：推 AlexanderIn: 喜欢住小木屋 42.72.148.177 06/14 18:26
315F：推 andy0219: 推推 27.147.36.239 06/14 19:40
316F：推 ex103176: 推！6/14晚上公视「我们的岛」刚好也有 111.249.110.27 06/14 22:46
317F：→ ex103176: 相关介绍 111.249.110.27 06/14 22:46
318F：推 h73o1012: 被白蚁咬光光 QQ啦留不太住 1.175.173.168 06/14 23:57
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: okcool (1.171.44.162 台湾), 06/19/2021 13:46:19