作者okcool ( )
看板YOLO
标题Fw: [新闻] 23岁枪手心已决「要击毙馆长」！助理曝躲
时间Mon Aug 31 11:20:39 2020
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1VJ2CR4u ]
作者: a21935 (.) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 23岁枪手心已决「要击毙馆长」！助理曝躲
时间: Mon Aug 31 06:06:41 2020
警告，文长。
首先，为了鼓励大家多阅读，多讨论(没记错，PTT在贵国还是学术网站吧？)，
且站长赏赐了小弟一些P币，
因此，每10推(10,20,30...依此类推)给1000p币(箭头嘘文不算)，给到100推为止，
一个ID不得领两次，视情况後移一推。
另外，小弟不知道在贵站发文比论文口试还严格，
看来我没有准备茶水点心，
并在立论前先好好给各位贝勒爷、格格们阿谀奉承一番，是我疏忽了。
小弟往後一定会更加精进，发文务求立论清晰、旁徵博引，
以满足各位键盘李昌钰博士，键盘FBI弹道监识专家的胃口。
第三点，要知道学术是与时俱进且不断改变的，
很多在当代被视为铁律的准则，却在後世被推翻。
在经历严苛的科学验证过程之前，这些理论都只能算"观点"。
对於枪弹进入人体的实际情况，
现今科学家们，在伦理上暂且不可能在控制变因与可动变因严格控制的情况下，
找两个体能完全一致的人类，用不同口径枪弹射击相同部位并观察结果。
当前的理论大多是从近代战争或执法过程衍生的经验法则。
透过观察伤者，来认识枪弹进入人体後究竟会如何运动。
最後要补充，我不是专攻物理、医学、或是弹道监识的学科博士，
我学的是快速制敌的技巧，不过就是个粗人。
前面的文章论述是以此为基础，并加上我职业生涯的经验累积补充的，
从"纯科学"角度而言或许有不足的地方，
请各位板上三类组的高手从科学角度多加指证，大家讨论交流一下。
首先我前文所提的阻敌能力(stopping power)，
事实上是一个各家尚未有定论，各家争鸣的一个用词。
stopping power并不是枪弹进入人体後，带给目标的纯粹能量。
并不是说，假设这发子弹给予人体10磅/每平方英尺的压力动能，
所以静止目标就会因为这单纯的10磅而後退。
人体动作因枪击而停止的原因比这单纯的数字复杂很多，
枪管长度、枪弹形状与口径、枪弹初速、击中位置、目标的身体能力(馆长vs肥宅)，
这些都会影响枪弹进入人体後对人体产生的效果。
虽然无定论，但是主流可以粗分为两派。
第一派是所谓的大舰巨炮主义，口径越大，阻敌能力越高。
.45口径枪枝因此应运而生。
但是这一派的论点是有科学缺陷的，
假如子弹击发後的後座力，不足以撂倒开枪者，
那麽子弹击中目标後传递的能量，即便100%传达给目标，
理论上来说也不足以"推倒"目标。
此外，根据实验结果，大口径手枪弹或是步枪弹，
因为产生的动能庞大，击中目标後大多数的结果是穿透而过，
施加於目标的"动能"就更小了。
那为什麽大口径枪弹或是步枪在实践上或是打猎时，
比起小口径弹药更能停止目标运动呢？
那是因为子弹在进入人体後所产生的其他效应。
第一是子弹穿越人体组织的路径，所产生的的永久腔伤，以及造成的出血反应。
第二是在子弹前方与周围的身体组织，因吸收枪弹的能量，而产生的暂时性空腔伤害。
第三是尚未获得科学验证但是广泛受到讨论的一个观点，hydrostatic shock。
意即枪弹进入人体後产生的震波对人体造成的伤害。
但是第三点是有争议的，比方说用於治疗肾结石的体外震波器，
其产生的震波威力比起一般手枪弹进入人体後产生的震波更大，足以碎裂较大的结石，
但却对人体其他脏器几乎无害。因此有些人对枪弹造成的hydrostatic shock保持疑问。
第四是破片，留在组织内的枪弹破片大大提升了医治难度，
也使得战伤急救的加压止血更加困难。
大口径手枪弹或是步枪弹因为高动能的关系，更高的穿透力更容易创造出口枪伤，
增加出血效果、以及提高疼痛休克、疼痛瘫痪的发生率。
另外，对动能传导效率的崇拜，以及为了提升暂时性空腔伤害能力以及破片扩散程度，
手枪中空弹诞生了，其在打入人体後的开花、变形效果增加了对软组织的破坏力，
直接地提升了阻敌能力。这就是弹种的差别。
至於stopping power的另一派，则是认为stopping power是伪科学，
枪弹的打击点才是制敌的可靠手段。
根据美国司法部统计，大多数枪枝犯罪发生在能见度不佳的夜晚，
平均射击距离约7英尺(约2公尺)。
但在如此近距离的情况下，枪枝犯罪的射击精度却只落在少少的20%至30%之间。
因此，有效提升射击精度才是真正的"阻敌能力"，而非弹种与口径。
9mm手枪，弹夹携弹量大，後座力小，精度高，能迅速击发，
只要打中关键部位，阻敌能力不逊於.45或.40等大口径枪枝。
大口径枪枝的後座力与较小的携弹量，使得在枪战时的容错率降低。
换句话说，你用9mm，三发没打中，不会再打三发吗？
大口径枪枝可能三发没中，弹夹内搞不好剩不到几发能用了。
这也是为什麽NYPD选用Glock 19或其他9mm手枪的原因。
https://shorturl.at/aclq7 第190页
美军特种作战指挥部一样选Glock 19为制式手枪。
https://shorturl.at/yHIJN
其实原先我也不是想针对枪弹进入人体的理论进行这麽多论述，
我想表达的是，
实践上，近距离战斗且无法使用步枪时，
手枪阻敌并拉开距离绝对是SOP。
不过许多人想多加了解，好好探究一番，所以多花了点时间讨论。
还有些人说什麽，我在美国某某州某某靶场学过两小时，
跟你说的不一样啊。
美国枪枝课程跟金庸门派一样，各有各的理论。
有些着重射击比赛，有些着重实战生存，不同武器着眼点也不同，
我学的不过是其中一个正规流派罢了。
硬要把我打成骗吃骗喝的无赖，我也认了。
从上面了解关於阻敌能力的解释，
我想讨论一下很多人批判我上篇说的，9mm阻敌能力比5.56好的论点。
感谢热心人士的推文，解释了很多我想说的。
1F：推 gerogexpg: 9mm算是手枪 Stopping power很大的了 比起步枪5.56或者08/31 02:11
2F：→ gerogexpg: .45口径的 都要来的好，上述二种口径都会穿透 9mm刚刚08/31 02:12
3F：→ gerogexpg: 好可以结结实实地打在人体里面不穿透，而且9mm连续开火 08/31 02:12
4F：→ gerogexpg: 也比较好操纵，命中率也高 从枪的选择看起来就颇为专业08/31 02:14
5F：→ gerogexpg: 知道要双手持枪蹲步就可以知道这个一定有受过训练 08/31 02:15
6F：→ gerogexpg: 虽然说9mm的後座力已经比.45小很多，但没有双手握持08/31 02:16
7F：→ gerogexpg: 一定打不准的，那种像小马哥还是龙五单手打得准的08/31 02:17
8F：→ gerogexpg: 大概只有电影里面才有而已啦，实战上单手开枪都是一手08/31 02:18
9F：→ gerogexpg: 拿枪，另一手拿手电筒但是还要给另一只手靠着增加稳定08/31 02:19
10F：→ gerogexpg: 那些说5.56枪口动能比较大的乡民其实也没错，只是子弹08/31 02:20
11F：→ gerogexpg: 已经穿透过去，没办法把全部的能量留给人体，所以打在08/31 02:21
12F：→ gerogexpg: 的能量就没有9mm多，至於会挖洞的说法 一般的 08/31 02:22
13F：→ gerogexpg: full metal jack 由於弹头碰触人体的时候不太会变形08/31 02:22
14F：→ gerogexpg: 大部分也是都直接穿透，5.56子弹小除非子弹有改造08/31 02:24
15F：→ gerogexpg: 让子弹进入人体的时候轨迹会改变才有可能挖洞08/31 02:25
16F：→ gerogexpg: 7.62子弹因为子弹头大颗，进去的时候就会挖洞了 08/31 02:25
17F：→ gerogexpg: 在美国军警为了让9mm有更好的stopping power 甚至还有08/31 02:26
18F：→ gerogexpg: 空尖弹，弹头碰到人体会直接开花，好像利刃一样08/31 02:27
我文章说的是9mm
以上，和
5.56(手枪弹和7.62没得比啊)做比较。
且原文有但书，
归功於肾上腺素，步枪弹若非直击重要脏器(脑、心)，
或是打中主要骨骼并在体内碎裂，
短时间(10秒左右)内敌人是不会失去行动能力的。
一些人断章取义，硬要说成我主张9mm手枪乐胜5.56步枪，我觉得有失公允。
各位，我上篇文章一开始就说了，军事用途的话都是以步枪为主武装，
手枪为副武装。
如果9mm比5.56来得好，那谁还要带步枪上战场？
我原文到底是什麽意思？
以AR15的.223和北约的5.56为例，
这两个弹种因为高初速和高穿透力，
会在体内直行数英寸後才开始产生弹道位移并提高暂时性腔室伤害。
射击角度不对的话，这类步枪弹在对软组织造成更多伤害前就离开了。
根据许多曾在战场上遭受枪击但生还的人士表示，
在肾上腺素的影响下，多得是一开始没注意自己已经中弹了案例。
这就是为什麽在美国打野鹿，某些州是不能使用.223口径的步枪，
而是要使用.308或7.62步枪。这是从人道的角度出发，
要给予动物短时间高伤害、相对不痛苦且快速的死亡。
即便.223和5.56有上述缺点，
北约成员国仍然选用5.56为制式口径，也是和美国司法部推荐使用9mm同样理由。
体积小(携弹量大)，後座力低(射击精度高)。
当然，你可以不同意，许多国家仍然选用7.62为步枪主力，奉行大舰巨炮主义。
我觉得没有哪个好哪个不好，7.62对轻度掩体的贯穿力确实比5.56来得好，
但命中率低也是事实。
19F：嘘 JWpig: 这几天的Kenosha影片看过吗 小鬼用.223击退3个暴徒打死两个08/30 15:38
20F：→ JWpig: 滑板仔胸口一枪直接倒地08/30 15:38
21F：→ JWpig: 能不能击倒目标是靠hydrostatic shock08/30 15:41
.223打到要害一样是瞬间制敌啊，和我说的有甚麽冲突吗？
滑板仔胸口中弹，不倒地我也觉得奇怪了。
如果是以致命为目的，本来就是打头胸。
就算是小口径的枪弹，打到头胸，目标一样马上倒地。
这在同行间叫做kill the light或是flip the switch。
实践上，无论使用什麽口径的步枪手枪，
唯一瞬间、立刻使敌人丧失行动能力的方法只有一种，直击脑部或是脊椎。
另外，打胸的另外一个重点在於造成tension pneumothorax。
虽然不至於立即致命，但是不急救的话，伤患可能在数分钟内死亡。
即便急救，不立即後送进行胸管引流的话，伤患仍可能在十几小时後死亡。
这里说点打猎冷知识，
大型动物在心脏遭受枪击後，许多时候在死亡前尚有奔跑数十公尺的余力。
人类的心脏也是如此，身强体壮的战士不会立刻死亡。
但是打心仍是有效手段，因为疼痛引起的休克或瘫痪一样会让目标丧失行动能力。
22F：推 jack529: 讲这麽多，搞不好就稍微训练後去近距离开枪而已== 08/30 17:27
真难伺候，我贴个三行文，说：凶手应该有受过基本训练然後去近距离开枪。
会有人理我吗？当然要从专业的角度去思考分析，去建立信誉。
什麽都你的毛，都给你讲大家就饱了。
23F：→ gainsheng: 要用手枪弹把89打到坐下来我只能说楼主真的是实战经验 08/30 19:33
24F：→ gainsheng: 丰富杀人如麻 08/30 19:34
贵国部份人民和中共不愧系出同源，道理上讲不过别人，就对人格进行抹黑。
就好比中共的：各位！这个人嫖妓又诈欺，所以他说的都不可信喔。
我看你们还是早点统一吧，
快点打一打，结束连载好不好啊？
排球少年跟鬼灭之刃都完结了，您也别再拖了。
还有啊，你又知道我杀人如麻？
再说，万一我真的杀人如麻又怎地？
只要这个世界还有私慾、有利害关系、有国家冲突，
像我这样的人就有养家活口的手段。
难不成你是活在到处都是彩虹和独角兽的桃花源吗？
醒醒吧，好吗？
25F：→ aoecc: 步枪哪有可能给你开一枪就停还冲过来砍刀，当然是连续射击08/30 21:47
26F：→ aoecc: 啊，步枪弹那麽大颗身体中个两颗就要死了，况且国军步枪没08/30 21:47
27F：→ aoecc: 有配准镜的，没准镜打300人形靶90%以上再来说吧，你那已经08/30 21:47
28F：→ aoecc: 是狙击形态了08/30 21:48
我前文在这里说的是
"举个极端一点的例子"，
实践上，有人拿刀冲过来，我手持步枪，怎麽可能只开一发打非致命区域？
我这段的重点只是想说明，就我个人来说，手枪比步枪难学。
另外，300公尺内本来就是高素质专业步兵该有的有效杀敌距离，跟狙击手有甚麽关系？
况且，贵国国军65k2与T-91不配备准镜，这有什麽好拿出来说嘴的？
不正是说明贵国陆军跟不上时代吗？关刀打洋枪，贵国陆军是义和团？
专业的出来说正确做法，你还在那边喊不公平，叫我降低水准，也跟你用iron sight。
还是拜托你们的国防委员会，赶紧编列预算提升步兵装备吧。
什麽年代了还在那边iron sight，笑掉人家大牙。
等你上战场打狗共，对方无人机海淹过来，你是不是也要大叫不公平？
29F：嘘 chesterhull: 笑了 还在那推专业 9mm的制止力也很低的好吗08/30 22:51
30F：→ chesterhull: 一直CQB CQB 到底知不知道什麽是CQB08/30 22:51
小弟不才，虽然不敢称高手，但好歹也是专业本职。
打工的看久了也会变师傅，不是吗？
行行出状元、隔行如隔山，我对於非我专业的领域也是虚心求教，
从来不敢高高在上进行批判的。
要是有疑问，也是保持礼貌、就事论事的提问。
你要说我这是专业的傲慢那也罢了。
不专业在这板上被嘘，专业也在这板上被嘘。
几个讨论板劣币逐良币都是这样来的。
31F：嘘 ilovesnow: 9mm怎麽带给对方动能比5.56大，9mm直接穿透人体，5.56 08/30 23:54
32F：嘘 ilovesnow: 有很大机率释放掉全部动能卡在人体，硬物质穿透也赢， 08/30 23:56
33F：→ ilovesnow: 软组织空腔范围也赢，所以我说那个9mm的制止力在哪? 08/30 23:56
前面回过了，这里就不赘述。
34F：嘘 yoyoflag: 你没学过打手脚 不代表世上就没 台湾法界、警界都这样教08/30 16:28
原来如此，小弟受教了。
果然，人外有人，天外有天，一山还有一山高。
小弟井底之蛙，不识大海，多有冒犯，还请包涵。
我想，美国警方应该要沿聘贵国执法单位，学习打手脚的要诀。
学习拔刀斋用逆刃刀的精神，珍惜每一条性命。
我想这样对美国警方执法过当的问题，一定能够起根本性的改革。
美国SJW也不用一天到晚BLM了。
认真问，可否请Y兄分享贵国警方射击手脚教程呢？
要经历过怎麽样严格的训练才能像本次枪手一样，打手中手，打脚中脚？
35F：嘘 johnny00909: 红明显 显然你没去过夏威夷受训枪法才这麽差08/31 03:21
惭愧，还真的没在夏威夷受训。
36F：推 laputaca: 专业推~~推文超精彩 又是橡皮筋 又是国内都教打手脚....08/30 18:58
看到橡皮筋我还真不知道怎麽回，打竹枪逆？
在贵国最大学术网站研讨专业，着实获益良多。
青山不改，绿水长流，咱们後会有期了。
多穴多穴。
P币在推文达标後会好好发出的。
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37F：推 Xaymaca: 不用理他们啦 废物就是看到专业看到强的 就会崩溃痛恨 08/31 06:10
38F：推 ooto: 推 08/31 06:10
39F：→ Xaymaca: 它们会先烦死你 然後各种靠近想装熟 接着再...... 08/31 06:10
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65F：推 jubihu: 杀人真的是一种学问。难怪是最早的两个职业之一。 08/31 06:21
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72F：推 s0914714: 乡民常忽略前提 然後找到反例沾沾自喜 08/31 06:22
这什麽情况？台湾的教育出了什麽问题吗？
教出一堆文章不看清楚就乱评论的小朋友。
我印象中，文革只发生在贵国的大陆沦陷区，
听说当时整个世代的知识分子被屠杀殆尽，
中共从此孕育出了三个世代的无知巨婴世代。
敢问，台湾也有相同遭遇？
若有，还请接受本人诚挚的怜悯之情。
73F：推 hipmyhop: 推推推 08/31 06:23
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97F：推 oopsspoo: 钱钱 08/31 06:31
98F：推 jiabao0508: 题外：阁下您认识有位德国人在贵国特种部队退休之後 08/31 06:31
99F：推 kenjifuruya: 钱 08/31 06:31
100F：→ jiabao0508: 深耕台湾钻研传武的那位大师吗？他也经常和台湾军警 08/31 06:31
101F：→ jiabao0508: 界交流，还当过台湾海陆特勤中队的格斗总教官 08/31 06:31
抱歉，小弟是个低三下四的粗贱之人，无缘和上层社会有所交流。
102F：推 spirit119: 推 08/31 06:31
103F：推 madeinheaven: 德国人？ 08/31 06:32
104F：推 Mesenne: 08/31 06:32
105F：推 inhumanq: 推专业 08/31 06:32
60
107F：推 kinghunter: 推 08/31 06:32
108F：推 thinkfun: 推 08/31 06:32
109F：推 Justin0114: 推 08/31 06:32
110F：→ PReDeSTiNeD: =皿= 08/31 06:32
111F：推 bick790801: 神人推推 08/31 06:33
112F：推 wsx26997785: 台女叫我帮问 你住德国 是会中文的高加索人吗? 08/31 06:33
113F：推 SchoolStore: 推 08/31 06:33
114F：推 jerry111223: 推 08/31 06:33
115F：推 XDDDpupu5566: 太长 08/31 06:33
116F：推 yut698: 推 08/31 06:33
70
117F：推 sun0000: 钱 08/31 06:34
118F：推 dreamer4172: 推 08/31 06:34
119F：推 duojay: 推 08/31 06:34
120F：推 berkeley5566: 推一下 08/31 06:34
121F：推 mimeory: 推 08/31 06:34
122F：推 kinghunter: 推 08/31 06:34
123F：推 OverRaven: 不要跟脑内神枪手认真 08/31 06:35
124F：推 iscl6: 钱 08/31 06:35
125F：推 Bastain: 钱!!!! 08/31 06:35
80 不过你前面拿到了 跟楼下互换 这个推就算 81
127F：推 jOnHaa: 推 08/31 06:35
81 跟楼上互换 算80
128F：推 yeongchu: 推 08/31 06:35
129F：推 a85060700: 钱 08/31 06:35
130F：推 louic: 钱 08/31 06:36
131F：推 deity1006: 推 08/31 06:36
132F：推 isawaghost: 钱 08/31 06:36
133F：推 thcb3181: 推 08/31 06:36
134F：→ amethystboy: 八卦卧虎藏龙 08/31 06:36
135F：推 BaDoYao: 钱 08/31 06:37
136F：推 Meltysnow: 推 08/31 06:37
90 又是你啊 一样跟楼下换吧 这个推算91
138F：推 wurara22: 推 08/31 06:37
91 跟楼上互换 算90
139F：推 ttn851227: 破片扩散的效应有gif来辅助说明更好 像我以前以为子弹 08/31 06:37
140F：嘘 dahanjian: ? 08/31 06:37
141F：→ ttn851227: 穿过去不就开个小洞 哪里猛？ 直到看了一些实验影片 08/31 06:37
142F：推 timeisup1561: 推 08/31 06:37
143F：推 mapleyu: 推 08/31 06:37
144F：推 digodi: 别跟某些人太认真。 08/31 06:38
145F：推 david90139: 钱 08/31 06:38
146F：推 GOD5566: 钱钱 08/31 06:38
147F：推 s0143579: 感谢分享 08/31 06:39
148F：推 apas7070: 推 08/31 06:39
100 一样跟楼下换吧 算101
150F：推 jkl85621: 推 08/31 06:39
恭喜罗 100
151F：推 DH0617: 推 08/31 06:40
152F：推 webmay: 推 08/31 06:40
153F：→ PReDeSTiNeD: 没注意到「一个ID不得领两次」XD 08/31 06:41
154F：推 XiaoXiaoCYW: 推 08/31 06:41
155F：推 yoduru: 长知识 推 08/31 06:41
156F：→ PReDeSTiNeD: 那後面在我後面的应该都有得领1,000P了 08/31 06:41
157F：推 mi324: 推 08/31 06:42
158F：推 mi324: 推 08/31 06:42
159F：推 mi324: 推 08/31 06:42
160F：→ ev331: 大早上突然密集推好怪异 08/31 06:42
161F：推 ZhouGongJin: 钱 08/31 06:42
162F：→ PReDeSTiNeD: 有钱能使乡民推爆 08/31 06:42
163F：推 kevincute: 推 08/31 06:42
164F：推 linlin110: 看第二段就知道你的文被转到yolo版 08/31 06:42
165F：推 zizitzu: 推 08/31 06:42
166F：推 mimicwpe: 推 08/31 06:43
167F：推 ryu057: 推 08/31 06:43
168F：推 wate5566: 长知识 08/31 06:43
169F：推 dryabi: ip正确给推 08/31 06:43
170F：推 chen820909: 钱 08/31 06:43
171F：→ PReDeSTiNeD: 像我也跑进来玩，但本文太烧脑，等无我涅盘时再来看 08/31 06:43
172F：推 hero97212: 推 08/31 06:44
173F：→ PReDeSTiNeD: 至少有赚到1,000P柯柯柯 08/31 06:44
174F：推 Sayaka0714: 我是来领p币的，谢谢您 08/31 06:44
175F：推 abakama: 推 08/31 06:44
176F：推 aa4655527: 钱 08/31 06:45
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178F：推 csam7952: 推 08/31 06:45
179F：推 vetvet: 钱 推 08/31 06:46
180F：推 linlin110: 跟推文那麽多人认真真是辛苦了 夏威夷是柯南梗 08/31 06:46
181F：推 aa429: 推 08/31 06:46
182F：推 rererere147: 钱 太长end 08/31 06:46
183F：→ linlin110: 该作品男主角在夏威夷学到各种技能 而且都很专业 08/31 06:47
184F：推 s043116: 钱 08/31 06:47
185F：推 PReDeSTiNeD: 以前玩 UO UltimaOnline网路创世纪玩到最後 08/31 06:47
186F：推 CNCl: 酸民里不完啦www 08/31 06:47
187F：推 JC83: 钱 08/31 06:47
188F：→ PReDeSTiNeD: Felluca / Trammel 两世界水果篮每天都我同时拿到 08/31 06:47
189F：→ PReDeSTiNeD: 手速之高就知道，那时我就觉得好像没什麽再玩必要了 08/31 06:47
190F：推 kmhm: 钱 08/31 06:47
191F：推 AtoZatoz0to9: 钱 08/31 06:47
192F：推 bzbread: 不要跟键盘枪手认真...他们只会嘴而已 08/31 06:47
193F：→ PReDeSTiNeD: 後来就跑去玩高频交易了 08/31 06:48
194F：推 cindyqoq: 推 08/31 06:48
195F：推 z1233218: 台湾警界哪有教你打手脚 靶纸十分在头 胸 下档欸 08/31 06:49
196F：→ PReDeSTiNeD: 本媓曌可能要回政黑了，新手村的大家掰掰^O^\~/ 08/31 06:49
197F：推 nknualex: 太专业了 08/31 06:49
198F：推 s9209122222: 为什麽凶手不用达姆弹？ 08/31 06:49
199F：→ PReDeSTiNeD: 看到达姆弹就觉得有留下来的必要了 08/31 06:49
200F：→ s9209122222: 游戏爆头专用 08/31 06:49
201F：→ PReDeSTiNeD: 当年1989.6.4天安门据说有动用到达姆弹 08/31 06:50
202F：推 gerogexpg: 我觉得很多乡民把杀敌跟阻敌给混为一谈，要知道杀敌 08/31 06:50
203F：推 Noopol: 推 08/31 06:50
204F：→ PReDeSTiNeD: 正好我家的《环华百科全书》竟然有写达姆弹这种鬼物 08/31 06:50
205F：推 southron: 推 08/31 06:50
206F：→ PReDeSTiNeD: 所以TMD小学就知道达姆弹了 08/31 06:50
207F：→ gerogexpg: 其实难度比阻敌大得多，你枪没打在要害上 无论是9mm 08/31 06:51
208F：推 watingo3o: 推 认真26 08/31 06:51
209F：→ PReDeSTiNeD: 达姆弹是一种射入人体之後会爆炸的恐怖弹药 08/31 06:51
210F：→ gerogexpg: 或者5.56 甚至7.62 都很难当下将敌人致死，因为人正在 08/31 06:51
213F：→ PReDeSTiNeD: 如果是用达姆弹就太明显了 08/31 06:52
214F：推 willy0618: 推 08/31 06:52
215F：推 changes: 之前推文的怎麽那麽丢脸...还很没气度 08/31 06:52
216F：→ gerogexpg: 兴奋状态下，好像嗑了安非他命一样 即便受了伤都还可动 08/31 06:52
217F：推 twilight0505: 钱 08/31 06:53
218F：→ PReDeSTiNeD: 好险线索就只有以色列IMI Jericho 941「沙漠雏鹰」 08/31 06:53
219F：→ gerogexpg: 阻敌却是完全不同的概念，让敌人不能动=\=敌人死亡 08/31 06:53
220F：推 d041j62l4: 当你要叫醒装睡的人时候就是错误了 08/31 06:53
221F：推 jaywall: 推，酸民就是屁都放不出来，看到别人在讲又很爱酸都在放 08/31 06:54
222F：推 jocelyn1990: 推 08/31 06:54
223F：推 shinjikawuru: 跟键盘枪手认真啥 很多只用过键盘开枪XD 08/31 06:54
224F：嘘 koreawargod: ============这文又臭又长=========== 08/31 06:54
225F：→ jaywall: 屁。 08/31 06:54
226F：→ PReDeSTiNeD: 其实不用跟乡民讲那麽多啦 08/31 06:54
227F：→ gerogexpg: 为什麽9mm的stopping power比较大? 除了子弹大小外 08/31 06:54
228F：→ PReDeSTiNeD: 就只要讲「达姆弹」三个字，有料没料便知道 08/31 06:54
229F：推 JF5385: 专业 08/31 06:54
230F：→ PReDeSTiNeD: 当然本案据判是没有用到「达姆蛋」 08/31 06:55
231F：→ gerogexpg: 还有一个条件要考量的是弹头的重量与枪口初速 08/31 06:55
232F：→ PReDeSTiNeD: 打错=.=我还「健达出奇蛋」咧，好了，我要滚回政黑惹 08/31 06:55
233F：→ gerogexpg: 同样枪口初速的.45ACP跟9mm的动能比较.45ACP会比较大 08/31 06:56
234F：→ PReDeSTiNeD: 回去被我们网军蟑螂ＭiＭiＣ抄翻变新反共基地的政黑 08/31 06:56
235F：→ gerogexpg: 因为.45ACP弹头重，所以能量也比较多也就更容易穿透 08/31 06:57
236F：推 SereneLife9: 推 08/31 06:57
237F：→ gerogexpg: 你如果问我高初速的9mm不是也会穿过人体? 答案也是正确 08/31 06:57
238F：推 headnobig: 难得有知识文 08/31 06:58
239F：推 chunglee: 好猛看不懂先推 08/31 06:58
240F：推 scottham: 长知识推 08/31 06:58
241F：推 vviiccttoorr: 推推 08/31 06:59
242F：推 cerberi: 推 08/31 06:59
243F：推 wodimaya: 推专业文长知识，顺便见识到键盘神枪手们嘴上功夫有多秋 08/31 06:59
244F：推 okway520: 推ip正确 PTT一堆cs键盘抢手不需要跟他们太认真 08/31 06:59
245F：推 Xiaobao1129: 推 08/31 07:00
246F：推 reenwit: 推 08/31 07:00
247F：推 hayate232: 其实用弹道学就知道是不是要让对方死了 08/31 07:00
248F：推 y60419: 推 08/31 07:01
249F：推 ProHer: 推 08/31 07:01
250F：推 soarling: 你不要跟乡民这麽认真好不好XD 08/31 07:01
251F：推 vicious666: 有趣啊。 08/31 07:02
252F：推 hayate232: 美国民间都用m1911应该是一种浪漫 08/31 07:04
真的，抱着上个世代的武器不放，让我联想到後吉翁时期坚持开萨克二的大叔们。
253F：推 Dy410149: 真的一堆键盘神枪手却拿不出半点知识 08/31 07:04
254F：推 TyuzuChou: 专业推 08/31 07:05
255F：推 gerogexpg: 所以搞一堆空尖弹，让子弹可以更紮紮实实的停在人体里 08/31 07:05
256F：→ hayate232: 其实当兵有书可以看，但要找，也没时间看 08/31 07:05
257F：推 bananaduck: 专业优文 08/31 07:05
258F：→ gerogexpg: 让人体在一发子弹的情况下可以创造出最大的伤害 08/31 07:05
259F：推 readperson: 好强 08/31 07:06
260F：推 sppmg: yoyoflag没说错。本国的训练很简单，打死人法官会要你赔到 08/31 07:06
261F：→ sppmg: 死。嫌犯开车冲撞被打死，法官会说你应该打轮胎。拿刀冲过 08/31 07:06
262F：→ sppmg: 来被打到要害，一样也是说你应该打非致命部位。 08/31 07:06
263F：推 quaff345: 蛮谢谢你打这些酸民的脸趴趴作响，真爽 08/31 07:06
264F：→ gerogexpg: 就算没打中要害，也可以让敌人不动 但这些前提都是近距 08/31 07:06
265F：推 killdidee: 推 08/31 07:06
266F：→ hayate232: 达姆弹是破片开花，和中空蛋又不太一样了 08/31 07:07
267F：→ gerogexpg: 远距离还是会使用步枪的5.56或者7.62，但5.56或者7.62 08/31 07:07
268F：推 pungz0617: 长知识 给推 08/31 07:07
269F：推 gyAlex: 钱 08/31 07:08
270F：推 pronius: 推 08/31 07:08
271F：→ gerogexpg: 的选择则是各国喜好的问题 7.62子弹大 单兵携弹量少 08/31 07:08
272F：推 Cireiat: 推推德国仔 08/31 07:08
273F：推 azopper: 推 08/31 07:09
274F：→ gerogexpg: 火力强被打中几乎一击毙杀，5.56重量轻 携弹量多 08/31 07:09
275F：推 FUNI5566: 推 08/31 07:09
276F：推 NAKOplau: 这篇不M起来不行!!! 08/31 07:09
277F：推 wuj: 推专业 08/31 07:09
278F：推 yosh1568: 推 08/31 07:09
279F：→ gerogexpg: 通常是把人打伤比较多 08/31 07:10
280F：推 cheakmo: pro push 08/31 07:11
281F：推 hayate232: 7.62，比较多都是用在精准射手步枪这系统吧，要不然就 08/31 07:12
282F：→ hayate232: 是狙击步枪，轻机枪也是7.62但药室火药量有不一样了7. 08/31 07:12
283F：→ hayate232: 62x51，51就是後面撞火药弹壳的长度 08/31 07:12
284F：推 tsmcprince: 这里是学术论坛没错 但十多年前知名度大增之後 08/31 07:13
285F：推 mxr: 推 08/31 07:13
286F：→ tsmcprince: 各种渣滓跟边缘人都跑来 以前的使用者也未必个个高水 08/31 07:13
287F：推 foreverneo: 推 08/31 07:13
288F：→ hayate232: 军武板比较多专家 08/31 07:14
289F：推 oiolo: 推认真 是在国外当职业军人吗？ 感觉懂得很多啊 08/31 07:14
290F：→ tsmcprince: 准 所以把这里当社会缩影 而非高品质发言地比较好 08/31 07:14
291F：→ tsmcprince: 至於你要说社会水准如何 就如你的心理话了 科科 08/31 07:14
292F：推 zucca: 原po是蒙古人吗？ 08/31 07:15
293F：推 huahai: ＄ 08/31 07:15
294F：→ hayate232: 我倒霉是野战军械，认识的弹药就是比一般义务役多干 08/31 07:15
295F：推 delinda: 推 08/31 07:16
296F：推 asd12345642: 推 08/31 07:16
297F：推 lbjstar: 推 08/31 07:18
298F：推 mjj90138: 推 钱钱 08/31 07:18
299F：→ oiolo: 不过好奇想问问 近距离霰弹枪跟9mm手枪 哪个比较难对付？ 08/31 07:19
300F：→ oiolo: 虽说我知道我这问题很外行啦XD 08/31 07:19
你拿什麽武器？对方距离多少？地形？有掩体吗？
假设你是空手，室内近距离，对方拿散弹枪会比较危险。
301F：推 garcas: 推推 08/31 07:21
302F：推 juyac11: 推 08/31 07:21
303F：推 ptt8592: 推 08/31 07:22
304F：推 HappyKH: 八卦什麽人都有废物也多啦，你就别在意了 08/31 07:23
305F：推 jbking: 最近也在想入手一把G19 好看好用又好保养 08/31 07:24
质感摸起来又舒服，大小适中，只要不是手太大或太小，
不管是谁握起来都可以很舒适。重点是好稳啊。
306F：推 gold06181618: 钱 08/31 07:25
307F：推 notneme159: 帮高调优文大推 08/31 07:25
308F：推 q123212: 你跟酸酸计较 计较不完啦 08/31 07:25
309F：推 hayate232: 霰弹枪 不好藏匿，虽然有肖短行就是 08/31 07:25
310F：推 ugoodgoodeat: 推 08/31 07:26
311F：→ q123212: 你就让他们酸 他们酸累就不酸了嘛 08/31 07:26
312F：推 phix: 嗯嗯 原来如此 看不懂 08/31 07:27
313F：推 oriron: 钱 08/31 07:27
314F：→ hayate232: 削短霰弹枪，在美国好像是不合法，黑帮专用 08/31 07:27
315F：推 GentelMark: 推专业 08/31 07:28
316F：推 zombieguy: 别跟废物酸民认真 08/31 07:28
317F：推 bookstar07: 涨知识again 08/31 07:28
318F：推 RX0UNICORN: 赞 08/31 07:28
319F：嘘 usoppp: 学了一堆专有名词就乱兜一通 08/31 07:28
是，谢谢前辈，受教了。
320F：推 whitepig1409: 看不懂 但是好像很厉害的样子 推专业 08/31 07:30
321F：推 whiteflora6: 推 08/31 07:31
322F：推 n796885: 推 08/31 07:31
323F：推 ab159852: 理八卦那些废物肥宅干嘛 一堆整天只会坐在家里幻想的 何 08/31 07:31
324F：→ ab159852: 必浪费时间在那种人身上 08/31 07:31
325F：嘘 Jongkook: 讲话好恶心 08/31 07:33
326F：推 shioulanyu: 推 08/31 07:33
327F：→ zold: 专家 08/31 07:33
328F：推 siyin26: 真可怕 08/31 07:34
329F：推 MEETING0115: 推 08/31 07:34
330F：推 Cabbage159: 推 08/31 07:35
331F：推 Kerochi: 推 08/31 07:36
332F：推 xisee: 推 08/31 07:36
333F：推 YCLiu1984: 推 08/31 07:37
334F：推 jkchangmac: 钱 08/31 07:38
335F：推 swanpanpan: 推专业讨论 08/31 07:38
336F：推 cksxxb: 感谢分享，另外请问是什麽工作的啊？好奇 08/31 07:38
337F：→ asdf70044: 你哪国人阿 好奇 08/31 07:39
338F：推 gentleman317: 优文给推 八卦版什麽人都有别在意 08/31 07:39
339F：推 hoodia: 推 08/31 07:39
340F：推 tidalwave00: 推专业讨论 08/31 07:40
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344F：推 swjlsc: 推 酸民真的可怕 08/31 07:41
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346F：推 p08171110: 快发钱 08/31 07:42
347F：推 bomda: 好 08/31 07:42
348F：推 qmzoak: 推 08/31 07:42
349F：推 Lumbereddy: 推 嘴爆这些臭酸 08/31 07:42
350F：推 woocream: 达克效应啊 看看笑笑就好 08/31 07:43
351F：推 BMHSEA: 推推 还是可以看到几条狗在吠 08/31 07:44
352F：推 xul4u0454: 推 08/31 07:44
353F：推 forsakesheep: 我猜是新加坡或是大马人？ 08/31 07:45
354F：嘘 kkkaq123: 我想嘘就嘘 08/31 07:45
355F：推 Kemin666: 钱 08/31 07:45
356F：推 gemilay: 谢分享 08/31 07:46
357F：推 thirtyto: 推 08/31 07:46
358F：推 mimiasd0722: 前面一大段屁话 08/31 07:47
359F：推 ahinetn123: PTT键盘枪手 键盘保镳太多了 08/31 07:47
360F：推 tainansausag: 不EY啦 这个板很喜欢拿特例来跟你辩 为辩而辩 不是 08/31 07:47
361F：→ tainansausag: 真的跟你在讨论 08/31 07:48
362F：推 victor0607: 推 08/31 07:48
363F：推 Freezebreeze: 推 08/31 07:48
364F：推 johnwu: 你是哪国人? 08/31 07:49
365F：推 soushi: 专业 08/31 07:50
366F：推 IronMan555: 推 08/31 07:50
367F：推 palapalanhu: 推 08/31 07:50
368F：推 iPadA9: 666 08/31 07:51
369F：推 Chen7: 推 08/31 07:51
370F：推 hiokchi: 推认真 08/31 07:52
371F：推 nightstory: 推你 08/31 07:53
372F：推 MayorKoWenJe: 愿意分享给推 08/31 07:53
373F：推 vn509942: 安安 蒙古王，之後会不会移防到波兰 08/31 07:54
374F：推 zxxxxxxxxx: 跟上篇讲得好像差不多 08/31 07:54
375F：推 A0091127: 推 专业打手枪 08/31 07:54
376F：推 coco2501: 太专业了 08/31 07:55
377F：推 snapdragon: 结果就是个烂炮兵 08/31 07:55
378F：推 obboy: 好文推推 08/31 07:55
379F：推 ELAHaWK: 推专业 08/31 07:55
380F：推 elcomcc: 口赫！ 08/31 07:56
381F：推 henLee87: 推 08/31 07:57
382F：推 ccekw807: 不需要与中国人争论，毕竟他们探头享受自由空气时，是最 08/31 07:57
383F：→ ccekw807: 快乐的时候 08/31 07:57
384F：推 sunwithyou: 专业推 八卦版就是不缺假专业 还训练打手打脚咧 笑死 08/31 07:58
385F：推 uilnoil: 推版大分享，至於一些酸酸偏激言论直接黑单无视 08/31 07:58
386F：推 wirecut: 推 08/31 07:58
387F：→ sunwithyou: 人 08/31 07:58
388F：推 simonds: 推 08/31 07:59
389F：推 lorhokok: 推 08/31 07:59
390F：推 tweence: 08/31 08:00
391F：推 Fezico: 这边打过的枪除了兵役哪几把外只剩自己的惹 08/31 08:00
392F：推 chia0220: 你到底为什麽要跟一堆没啥经验出张嘴的酸民认真啊心会很 08/31 08:01
393F：推 macair: 车库的野马捐出来好吗 08/31 08:01
394F：推 gogoegg: 台湾鸽都教打手脚的样子 = = 但明显是很奇特的教法 08/31 08:01
395F：→ gogoegg: 就算近距离 要打手脚的话 目标要静止、鸽子要举枪一直瞄 08/31 08:02
396F：推 bill03027: 推 08/31 08:02
397F：推 Incentive: 文章进化了XDDD 不推不行 08/31 08:03
398F：→ gogoegg: 近距离+目标静止+一直瞄准=大概就神经病跟鸽子对峙会有 08/31 08:03
399F：推 Smilefan: 推 08/31 08:04
400F：推 cmschool: 自由进化有路口？！推 08/31 08:04
401F：推 aup3gj: 推 08/31 08:06
402F：推 mmarty: 认真推 08/31 08:06
403F：推 ericinttu: 其实一直贵国贵国的 能上PTT的人不只是中华民国或台湾 08/31 08:06
404F：→ ericinttu: 就算国籍是 但内心推崇的也不一定是所以用贵国来泛指 08/31 08:07
405F：→ ericinttu: 只会变成地图炮引来更多不必要的敌意 08/31 08:08
406F：→ ericinttu: 哪个ID推了什麽 就专回应它就可 08/31 08:08
407F：推 zack: 推 08/31 08:09
408F：推 sd785: 跟酸民认真就输了P币了 08/31 08:10
409F：推 yee999: 在推文酸简单，能发文说出一套理论才有学术讨论的基础 08/31 08:10
410F：推 easy0807: 钱 08/31 08:10
411F：推 DEAKUNE: 开枪也要有心理准备的，又不是像吃冰淇淋那麽简单，看样 08/31 08:10
412F：推 allenlmc: 推 08/31 08:10
413F：推 melissalewis: 太早 08/31 08:10
414F：→ DEAKUNE: 子那些嘘文的连射击训练的影片都没看过 08/31 08:10
415F：→ tprktpps: 这次事件已经可以列入黑道小弟杀人教材了 每个入帮的都 08/31 08:10
416F：→ tprktpps: 要看过一次 08/31 08:10
417F：推 sam60517: 推 08/31 08:11
418F：推 aeoleron: 独角兽www 08/31 08:11
419F：推 holymolly: 夏威夷那个是在讲柯南梗吧 08/31 08:12
420F：推 mogli: 专业文我还不推 08/31 08:12
421F：推 dean1005: 推 08/31 08:13
422F：推 cc121491: 推 08/31 08:14
423F：→ venture31: 多关心食安炉渣米瘦肉精好吗 08/31 08:15
424F：推 Lumix7: 推 08/31 08:15
425F：推 a3786589: 推优文 08/31 08:15
426F：推 wantin1122: 推 08/31 08:15
427F：推 yuannng: 有空看 推～ 08/31 08:16
428F：推 a40494: 就我的角度看原po非常专业啊 也非常客观 不懂嘘的是在嘘 08/31 08:16
429F：→ a40494: 啥？ 08/31 08:16
430F：推 keze620: 钱 08/31 08:17
431F：推 lapidoth: 我真心推荐您担任刑事局长 08/31 08:17
432F：推 linnn320: 帅 08/31 08:17
433F：推 daniel50508: 推 08/31 08:18
434F：推 minimini93: 推专业 08/31 08:18
435F：推 arcysaint: 您弹道监识系？ 08/31 08:19
436F：推 vizcacha: 好长 先推XD 08/31 08:19
437F：推 kv520: 推 08/31 08:19
438F：推 machiner: 钱 08/31 08:20
439F：推 oooptt: 专业文给推 08/31 08:20
440F：推 a8319: 逻辑清晰 那些嘘文的可以言之有物一点吗 08/31 08:20
441F：推 kluele585: 推 08/31 08:20
442F：推 dolp: 推 08/31 08:20
443F：嘘 t7556281: 你太认真了，八卦就一堆废物键盘高手 08/31 08:21
444F：推 seven711: 推 08/31 08:21
445F：推 Taiyaki: 推 08/31 08:21
446F：推 HugeOne: 专业推 08/31 08:22
447F：推 assadffd: 推 08/31 08:23
448F：推 king830503: 钱 08/31 08:23
449F：推 jk01: 专业 08/31 08:23
450F：推 tsaodin0220: 一堆智障觉青用嘴打手枪 你跟他们认真干嘛XD 08/31 08:24
451F：→ tsaodin0220: 搞不好连枪都没看过 一群免役百公斤肥猪 08/31 08:25
452F：推 attila018: 专业推 08/31 08:25
453F：推 AdamHuangNew: 推 08/31 08:26
454F：嘘 coolron: 随便啦 08/31 08:26
455F：推 spring12215: 钱钱 08/31 08:26
456F：推 gkt59488: 好 08/31 08:27
457F：推 bg00004: 我其实想知道重点~是真要给他死?还是随便开开... 08/31 08:27
458F：推 mdkn35: 我们是沉默的多数捏 会叫的都马是那种令人ㄏㄏ的 08/31 08:28
459F：推 pionc: 推文真的带给我好多欢乐 08/31 08:28
460F：推 ethan30213: 推 08/31 08:28
461F：推 qqq5890003: 还在那边吵打手脚喔XD 某些人真的智商... 08/31 08:28
462F：推 W03280216D: 推 08/31 08:29
463F：推 nggfn: 夏威夷那个是在带柯南的梗吧XDD 08/31 08:29
464F：推 cccone: 专业推 08/31 08:30
465F：→ qqq5890003: 真的怀疑那些人有没有看监视器 08/31 08:30
466F：推 angel71: 领 08/31 08:30
467F：→ mudee: 新加坡或马来西亚人中文程度没那麽好啦 大概是旅外中国人 08/31 08:31
468F：→ mudee: 吧 08/31 08:31
469F：推 csb14850: Push 08/31 08:32
470F：推 TureCooler: 有些酸民只是为酸而酸，写的再完整还是会挑出不是问题 08/31 08:32
471F：→ TureCooler: 的地方靠北，他们的人生乐趣就是这麽地可怜 08/31 08:32
472F：推 BlueSausage: 推 08/31 08:32
473F：推 KamenBalance: 专业推 08/31 08:33
474F：嘘 zxcvfr99: 发钱做啥 08/31 08:34
站长给的啊，我一不业配二不营利，还给各位回扣，这样也不行？
这年头做人还真难。
475F：推 tom501062003: 这边智障很多 基本上发完文不要理他们就好 08/31 08:34
P币名单
a27588679
sai0224sai
henry910119
shirokase
PReDeSTiNeD
Inhumanq
yut698
jOnHaa
wurara22
jkl85621
※ 编辑: a21935 (5.180.62.85 德国), 08/31/2020 08:47:31
476F：→ gainsheng: 满难过的呜呜呜我的脸好痛 这样你会满意吗@@就是想提醒 08/31 08:35
477F：→ gainsheng: 你9mm弹头的动量不会让被击中的人产生明显的位移啦 08/31 08:35
478F：推 peter105096: 推啦 08/31 08:36
479F：推 ycyen: 先推再看 08/31 08:36
480F：推 mudee: 你是受国际刑警训练的中国人吗？ 08/31 08:37
481F：推 cst02: 人多必有白痴 08/31 08:37
482F：推 camelliaking: 推专业，原po大可不必理会酸民 XD 08/31 08:37
483F：推 elenar: 钱 08/31 08:38
484F：推 future314: 台湾教打手脚是因为打到重伤会被告死 08/31 08:40
485F：推 hallow: 推 跟白痴争论真是辛苦对吧 08/31 08:40
486F：推 superwhite: 推专业 08/31 08:42
487F：推 chord210: 推专业 08/31 08:42
488F：推 alex01: 美国警方SOP不是嫌犯到底也是打空弹匣才上前吗？ 08/31 08:43
489F：推 Chrysan0924: 有些智障总是不吝於秀出自己的下限 08/31 08:43
490F：推 SiFox: 推！讲不过人就抹黑人格，跟中共系出同源 XD 08/31 08:43
491F：推 wrath1: 专业 08/31 08:44
492F：推 reovoid: 推 键盘枪手笑死人 08/31 08:45
493F：推 stu00160: 难得有人用道理说服人 结果有一堆白痴 真的辛苦原po了 08/31 08:46
494F：→ stu00160: 有些酸民 可能以为打过CS 就以为能指导人了 没理论基础 08/31 08:47
495F：推 acerabbit: 9mm有啥好处，以家防来说在可控的後座力，一定的重量限 08/31 08:47
496F：→ acerabbit: 制还有及格线以上的火力下可以塞进不错的发数就是他的 08/31 08:47
497F：→ acerabbit: 价值，步枪弹火力大归大…近程射击时高初速的弹头难带 08/31 08:48
498F：→ acerabbit: 给目标足够的动能就穿出了 08/31 08:48
499F：推 s24066774: 你可能比较少上ptt，这里自以为是的半吊子一堆。不用跟 08/31 08:48
500F：→ s24066774: 他们计较 08/31 08:48
501F：推 dreamer15: 不管怎麽样 讲话的素质已经胜过那些酸民了 推推 08/31 08:48
502F：推 xhung: 笑死 乡民都键盘世界第一 08/31 08:49
503F：推 klises: 有些人玩过cs 看了yt影片 就自诩为john wick? 08/31 08:49
504F：推 kobet0623: 钱 08/31 08:49
505F：嘘 aasdqwe: 阅 08/31 08:49
506F：→ acerabbit: 我相信PTT上面打过足够弹药基数各种口径手枪步枪的人数 08/31 08:50
507F：→ acerabbit: 应该不多，不用跟他们认真啦 08/31 08:50
508F：推 waypoint: 推实用文 08/31 08:51
509F：推 wind200625: 专业推，别跟键盘专家认真啊 08/31 08:51
510F：推 selasdy: 推分析 08/31 08:51
511F：推 mokissru: 推 08/31 08:52
512F：推 elbira: 推 08/31 08:52
513F：推 lin900117: 专业推，不用理那些很奇怪的人 08/31 08:52
514F：推 jujin: 推认真 08/31 08:52
515F：推 Anzac: 专业分享推，酸民滚 08/31 08:52
516F：→ diiky: 推~~~ 08/31 08:53
517F：推 da866810: 推一个枪械系 08/31 08:53
518F：推 ricker1005: 推 08/31 08:53
519F：推 bring777: 推 08/31 08:53
520F：推 jkl85621: 收到感恩 08/31 08:54
521F：推 Cwren: 推 08/31 08:54
522F：推 GaL: interesting 08/31 08:55
523F：推 basketmaru: 推，有些人根本不用理他们 08/31 08:55
524F：推 VENIVERSUM: 专业推一个~ 08/31 08:55
525F：推 whface: 专业好文 ps. 非一言堂酸民多很正常，不用在意 08/31 08:55
526F：推 a00OO00: 推 08/31 08:57
527F：推 skyjumper: 推 08/31 08:59
528F：推 billy920: 推 08/31 08:59
529F：推 iuanz: 讲到大口径加农炮，不免想问a大跟赵敏郡主有後续吗！？ 08/31 08:59
没，小昭比较婆，最後还是选了小昭。
530F：推 davidmmm: 推 08/31 09:00
531F：推 kevin0626: 推 08/31 09:02
532F：推 DarkyIsCat: 推 08/31 09:02
533F：推 aaronpwyu: 推 详细 08/31 09:04
534F：推 a1031: 钱钱 08/31 09:04
535F：推 wayne1120: 推 08/31 09:04
536F：推 kess: 你太认真了 写这麽详细 这边一堆4%文盲 08/31 09:05
537F：推 bightv19018: 很有心但是如果是我不会跟智障沟通这麽多，尤其是韭 08/31 09:05
538F：→ bightv19018: 菜中国人 08/31 09:05
539F：推 hanson90244: 推 08/31 09:05
540F：推 neverland4: 推 08/31 09:07
541F：推 peggy91522: 推用心回覆 08/31 09:07
542F：推 milkshake717: 再推一波 你辛苦了 08/31 09:07
543F：推 yangkun: 读爆 08/31 09:08
544F：推 VBMO: 的确很多自以为是的半吊子 08/31 09:08
545F：推 the0n782: 长知识 08/31 09:09
546F：推 aibayui: 其实这里很多五毛欸 08/31 09:10
547F：推 pjhs320279: 推 08/31 09:11
548F：推 LordOfCS: 兄dayˇ，酸民都白痴不要理他们，可能是专业26给推啦 08/31 09:11
549F：推 A5343138: 欸，不是，怎麽各种武器专家啊 08/31 09:14
550F：推 destiny2015: 推 08/31 09:14
551F：推 romeie06: 这里什麽鬼都有........怕 突然想起之前屍体那个 08/31 09:15
552F：推 somethingmor: 感谢分享 其实不用太在意推文 08/31 09:16
553F：推 cyd1218: 长知识推 专业好文 08/31 09:16
554F：推 HNO3: 专业 08/31 09:17
555F：推 comfortzone: 猛原po，八挂就是低能多别在意 08/31 09:18
556F：→ alex01: 我认为的sp是打到对方倒地，不讨论子弹动能多少，是对对方 08/31 09:18
557F：推 gogoro1314: 推 08/31 09:18
558F：→ alex01: 造成多少伤害，但是这东西不可能像游戏内有个数字给人看， 08/31 09:18
559F：→ alex01: 所以很不精准，射手的准度，或是对於非关键位置的射击，子 08/31 09:18
560F：嘘 pigfist1113: 先别发钱再来讨论 08/31 09:18
推文中有几个看就知道有研究且认真讨论的，也没管我发不发钱，
理性讨论的学者风范令人赏心悦目。
阁下什麽身分？在我主场还要我跟你规则？您不是说笑吧？
561F：→ alex01: 弹本身的sp差距较小，是枪手以及目标受击点以及耐受所决定 08/31 09:18
562F：→ alex01: 。 08/31 09:18
563F：推 tree85: 推专业详细 08/31 09:19
564F：推 envyme: 推 专业文 08/31 09:20
565F：→ chengmei: 推啦 八卦版早变调了 别跟他们一番计较 08/31 09:21
566F：推 Nehemis1615: 推 08/31 09:21
567F：推 freener: 一堆键盘专家哈哈哈哈酸民无所不在 08/31 09:21
568F：推 a8824031: 这些人是cs高手啊 08/31 09:21
569F：推 MidoBanA: 推 08/31 09:22
570F：推 nicetree: 专业帮推，树大有枯枝，人多有OO..推文多总会有几个OO 08/31 09:23
571F：推 Hecarim: 站长认定优文收录YOLO板会有P币奖励 08/31 09:23
572F：推 DreamYeh: 看到推文有夏威夷学枪就知道，动漫宅没人怪你，出来当 08/31 09:23
573F：→ DreamYeh: 真卖弄就是蠢肥宅了 08/31 09:23
574F：推 cguster: 推 08/31 09:24
575F：推 notinservice: 就说这边脑残很多的 不用理他们 08/31 09:27
576F：推 sunnybeank: 真的不用理废物XDDDDD 08/31 09:27
577F：推 miixin: 好强，但你干嘛跟他们认真啊 08/31 09:27
578F：推 KOKOLALAMA: 专业推 08/31 09:28
579F：推 grace132004: 贵国? 08/31 09:30
啊，台湾不是一个主权独立的国家吗？
难不成是小弟搞错了？真是非常对不起。
请问台湾是隶属国际上哪个主权呢？
蔡总统上面难不成还有什麽老佛爷要取悦吗？
我对贵岛的政治生态不是很了解。
580F：推 hunter0034: 别跟键盘神枪手认真啦 08/31 09:32
※ 编辑: a21935 (5.180.62.85 德国), 08/31/2020 09:55:50
581F：推 jwchen119: 推 08/31 09:33
582F：推 wizyu: 知识推 08/31 09:33
583F：推 foxey: 古早BBS要谈什麽都很用心讲理,瞎掰就ID黑掉被全部人看不起 08/31 09:34
584F：推 hqu: 一个个拉出来打 八卦键盘高手真的很多 08/31 09:34
585F：→ foxey: 现在阿狗阿猫鲁蛇89都能上了,完全不懂直接乱讲也没在怕 08/31 09:34
586F：推 ritzen: 专业推 08/31 09:35
587F：→ foxey: 所谓的人不要脸天下无敌,没救了 08/31 09:35
588F：推 petero0oo00: 辛苦了 08/31 09:35
589F：推 jamescle23: 推 凶宅脑袋都不知道装甚麽 08/31 09:35
590F：推 lspet: 推大大 08/31 09:36
591F：推 liao0409: 推 08/31 09:37
592F：推 piex: 推 08/31 09:37
593F：推 anddy526: 推 08/31 09:38
594F：推 ru899: 长知识推 08/31 09:38
595F：推 fanecerce: 杀手哥 推一个 08/31 09:39
596F：推 linjason5068: 推 08/31 09:40
597F：推 alexmein: 当兵时玩过连长的配枪，一手真的无法连发 08/31 09:41
598F：推 sheng241: 推 08/31 09:42
599F：推 s84629: 给钱 08/31 09:42
600F：推 pemit: 推！这在国内真的是少有的资讯. 08/31 09:43
601F：推 Nessa1103: 外行看热闹推 08/31 09:44
602F：推 hesashiaaron: 推 08/31 09:44
603F：嘘 s910443tw: 支那贱畜 08/31 09:45
604F：推 Mysex: 优文 08/31 09:46
605F：推 woggininder: 推射击系 08/31 09:46
606F：推 tzongyao: 推 08/31 09:48
607F：推 sky781125: $$ 08/31 09:48
608F：推 qq3570qq: 推 08/31 09:49
609F：推 lanjack: 请不要给我钱。我是来推专业。那些脑内神抢手连一个专业 08/31 09:49
610F：→ lanjack: 知识都讲不出来 08/31 09:49
611F：推 QEADZCXS: 夏威夷那个是在说柯南啦 08/31 09:49
612F：推 wetland: 推 他们都只是cs很会而已啦 08/31 09:50
613F：推 RaySugar: 推杀人如麻 08/31 09:50
614F：推 UggIgg: 钱 08/31 09:51
615F：推 kiergh: 看不懂 有心帮推 08/31 09:52
616F：推 rXIN: 推优文 08/31 09:54
617F：推 riiiingreen: 推 08/31 09:54
618F：推 fannxny: 推 08/31 09:54
619F：推 DeaGoo: 专业推 08/31 09:56
620F：推 Ashen19: 专业推 08/31 09:56
621F：推 wwwhineta: 推 08/31 09:57
622F：推 st94067: 你好 08/31 09:58
623F：推 NTPUpigeyes: 德国人你好，你中文程度真不错 08/31 09:58
624F：推 monsterwai: 推 08/31 09:58
625F：推 loworld: 好多在那边耍屌的，超好笑 08/31 09:58
626F：推 curryiverson: 真的专业给推 08/31 09:58
627F：推 CNCl: 看到贵国有点讨厌 不过很专业给推 08/31 09:59
628F：推 VersaceII: 好文 08/31 09:59
629F：推 a1216543: 你是在哭ㄛ 几百个推文几个鸡掰人讲的像这边都垃圾一样 08/31 09:59
630F：推 r142536: 太厉害的分析，大推！ 08/31 10:01
631F：推 kiuygtde: 专业推！！！ 08/31 10:02
632F：推 spadesA: 推 08/31 10:02
633F：推 aska521: 打脸酸民是这篇精华所在 08/31 10:02
634F：推 Hod: 专业值得鼓励 08/31 10:03
635F：推 chaosgod: 长知识，感谢 08/31 10:05
636F：推 hungpeisheng: 是美国爸爸！！！ 08/31 10:05
637F：推 cbstgb: 推 08/31 10:05
638F：推 ace60517: 推专业 08/31 10:07
639F：推 bigcow637: Overall good read , but a rifle round is much power 08/31 10:09
640F：→ bigcow637: ful than a pistol round that is undeniable fact and 08/31 10:09
641F：→ bigcow637: there is no argue with that. 08/31 10:09
You’re absolutely right brother. I wasn’t trying to argue handgun ammos are
more powerful than rile rounds. I was describing a special circumstance
during CQB where the 5.56 round completely failed to disrupt any vital organ
or tissues and exit the body before it can start creating the temporary
cavity to incapacitate the human body. In which case, having 9mm hollow point
rounds or a bigger caliber handgun might be better suited to “stop the
aggressor” with fewer rounds. I didn’t do a good job explaining my thought
process in the first post, hence the argumentation and attacks that came
after, that was my fault. In reality, during indoor CQB situations, my
preferred weapon is still a rifle with the butt-stock collapsed and an
adequate scope.
642F：推 meimei0116: 推 08/31 10:10
643F：推 Yan5566: 钱 08/31 10:11
※ 编辑: a21935 (5.180.62.85 德国), 08/31/2020 10:27:21
644F：推 kojo: 推专业介绍 08/31 10:12
645F：推 bigfoot: 夏威夷是柯南梗啊不用认真xd 08/31 10:13
646F：推 alangb: 推愿意花时间讨论并写出论点脉络 08/31 10:14
647F：→ yako51: 一些推文到底在自以为是什麽啦，不懂别装懂好吗 08/31 10:15
648F：推 vulpuff: 专业推 08/31 10:15
649F：推 MG61186: 推专业 不用在意酸民 但打脸文就是赞 08/31 10:16
650F：推 Tony12331: 推 08/31 10:17
651F：推 turtleeggsss: 推 08/31 10:17
652F：推 jeff20085501: 推 08/31 10:18
653F：推 magicalko: 推详细.... 08/31 10:18
654F：推 scholaray: 推 08/31 10:18
655F：推 babymantle: 推 08/31 10:19
656F：推 xxxxae86: 打脸打歪 08/31 10:19
657F：推 bhc: 不是啊，你跟这些号称理论派的人纠结什麽，更多人因你长知识 08/31 10:21
658F：推 WBS0615: 真的有料 给推 08/31 10:21
659F：推 noone1: 乡民都嘛键盘神枪手 08/31 10:22
660F：推 alex22721373: 推 08/31 10:23
661F：推 abb123456: 推 08/31 10:23
662F：推 jason850516: 超专业...大家几乎都推的啦～不要理酸民 08/31 10:26
663F：推 cccwahaha: 有些有先入为主的观念就算了 有的是完全听不进别人的话 08/31 10:27
664F：→ cccwahaha: 就当作没看到就好了 不然时间耗在他们身上就饱了 08/31 10:27
665F：推 winlintw: 钱 08/31 10:28
666F：推 bread1110: 推 08/31 10:29
※ 编辑: a21935 (5.180.62.85 德国), 08/31/2020 10:29:58
667F：推 cmcmisgod: 你在东德还是西德 08/31 10:29
668F：推 youccyou987: 推 08/31 10:29
669F：推 awfulday: 干这也太专业了，您枪械系博士? 08/31 10:30
670F：推 impuppy: 推 08/31 10:30
671F：推 dirtygg: 钱 08/31 10:31
672F：推 badface: 推推 08/31 10:31
673F：推 kinf: 推 08/31 10:33
674F：推 superuser: 推专业 08/31 10:33
675F：推 oneIneed: 推认真 08/31 10:33
676F：推 alleninwar: 推 08/31 10:34
677F：推 zenar: 专业推 08/31 10:34
678F：推 focuspu: 专业文！先推再慢慢看 08/31 10:35
679F：推 mra2284: 这边就一堆玻璃心的键盘专家学者 讲不赢就扣帽子 平常嘴 08/31 10:36
680F：推 wfleowang: 长知识推 08/31 10:36
681F：→ mra2284: 老人固执 明明自己脑子也转不过来 他们没有要听你讲 只 08/31 10:36
682F：嘘 wudatou: 这三天一堆失智推文 我真的看不懂那些人的心态 平行时空 08/31 10:36
683F：→ mra2284: 想要你接受他们的论点 讲得比开刀的医师还了解馆长体内 08/31 10:36
684F：→ wudatou: 吗我 08/31 10:36
685F：→ mra2284: 的弹道 每个都那麽厉害的话台湾早就不用看美国爸爸脸色 08/31 10:36
686F：→ mra2284: 诺贝尔奖拿到不想拿 看原po打脸这些就是愉悦～～ 08/31 10:36
687F：→ wudatou: 跟你讲啦 八卦版就是开刀主治来发文都会有固定那几个嘘的 08/31 10:37
688F：→ wudatou: 地方 08/31 10:37
689F：推 TuTuLuTuTuLu: 推，刚才和许多人讨论，但大部分都只看贯穿力，没 08/31 10:39
690F：推 vincefan1347: 推 08/31 10:40
691F：→ TuTuLuTuTuLu: 考虑到其他因素。这篇获益良多！ 08/31 10:40
692F：嘘 ninexas: 脑残很多没错但并不想要统一好吗== 08/31 10:40
693F：推 CJ2048: 推! 08/31 10:40
694F：→ ninexas: 等等补推 08/31 10:41
695F：推 godchildtw: 你是李姓中国人？ 08/31 10:41
696F：推 ececell: 钱推 08/31 10:41
697F：推 silverwu: 推 08/31 10:42
698F：推 hoodr: 钱 08/31 10:42
699F：推 RS221: 本国最不缺的就是文盲跟法盲，谢谢 08/31 10:44
700F：推 circus7788: 推 08/31 10:46
701F：推 sad88774: 推 08/31 10:47
702F：推 mandy9960285: 推 08/31 10:47
703F：推 ninexas: 感谢专业分享，两篇都拜读了 08/31 10:47
704F：推 there801021: 原po不要理那些只有在高中打靶跟玩cs的「专业人士」 08/31 10:49
705F：→ there801021: 好吗？ 08/31 10:49
706F：推 ks454: 文章专业，手枪仓促中瞄A中A，难度不下城市猎人 08/31 10:50
707F：推 ns26462831: 推专业 长知识 08/31 10:50
708F：推 babywipes: 还以为五页咧 08/31 10:52
709F：推 justme7979: 除了酸民之外，有不少只是想讲干话凑凑热闹，好玩而已 08/31 10:52
710F：推 grayplace: 长越大会觉得不成长的老人比三岁小孩还惨，不懂就算了 08/31 10:53
711F：→ grayplace: 还造谣 08/31 10:53
712F：→ justme7979: 例如提到夏威夷的，应该是在讲柯南。所以不用太认真 08/31 10:54
713F：推 tsenyao: 推 08/31 10:57
714F：推 wow123475: 推 超专业文 08/31 10:58
715F：推 cyanpeer: 推 08/31 10:58
716F：推 doraBBO: 我在台湾学是打上半身.. 打手脚是？？ 08/31 10:58
717F：推 roberthutw: 推专业 08/31 10:58
718F：推 chean1020: 打脸馆黑推 08/31 11:00
719F：推 zzzmmp13: 推 08/31 11:01
720F：推 ohlong: 你打手枪系？ 08/31 11:02
721F：嘘 sotsu2016: 统一沙小 08/31 11:06
722F：推 asd0230zx: 钱 08/31 11:09
723F：→ CDing: 废话太多.. 08/31 11:11
724F：推 darkcake: 我看到一堆讲甚麽打手脚不会死 就知道台湾白痴很多 08/31 11:18
725F：→ darkcake: 不然来打一枪到股动脉试试阿 反正只是脚 不会死的 08/31 11:18
726F：推 sk89856857: 推 08/31 11:19
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: okcool (1.171.162.234 台湾), 08/31/2020 11:20:39