作者okcool ( )
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标题Fw: [问卦] 孙中山为甚麽要容共
时间Sat Nov 23 15:09:19 2019
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1Tr_sfPO ]
作者: chenglap (无想流流星拳) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 孙中山为甚麽要容共
时间: Fri Nov 22 23:24:23 2019
※ 引述《ben28 (ben)》之铭言：
: 这两阵营无法并存，
: 身为国民党领袖的孙中山为甚麽要容共呢？
: 难道他看不出共产党是要来夺权的，
: 抑或是他自己本身的理念也是偏向共产党？
: 这让人觉得很矛盾
我在香港中文大学(就是打退了警察进攻的那所大学)念历史的时候, 我的教
授对孙文的最重要评语, 也是最强调的评语. 没记错的话, 教授好像有说,
如果你没有先认识他是一个不择手段的恐怖份子的话, 你对他的一切理解都
是没有意义的.
梁启超对孙中山的评价是这样的:
「我对於孙君最不满的一件事，是『为目的而不择手段』。孟子说：『行一
不义，杀一不辜，而得天下，不为也。』这句话也许有人觉得迂阔不切事
情，但我始终认为，政治家道德所必要的。因为不择手段的理论一倡，…
…结果可以把目的扔向一边，所谓本来之目的，倒反变成装饰品了。」
打从孙中山第一次起义开始, 他就向一堆想起事的人拿军费去输入军火炸弹
, 对他而言, 开枪杀人, 使用炸弹, 暗杀, 走私, 都是家常便饭. 他打从一
开始就是一个坚信武力和使用武力, 并努力去拥有武力的奇人, 而不是单纯
满嘴理想道德的爽朗文艺青年. 孙中山是个在学医期间, 已经利用自己的化
学知识去调制炸药的炸弹狂人.
不要少看这件事, 当年可不像今天一样有 youtube, 也没有大量的西式教育
, 炸药制作对於当时的清朝人来说其实是很高难度的. 当年的西方军队还未
大量装备手榴弹, 故此炸弹这种东西也难以购入, 必须在各种设备颇为原始
的清朝本土自行制造, 革命党一个重要性就是交流炸弹制作技术. 可见孙中
山对於武力和破坏的坚信与执着.
孙中山和袁世凯一样, 真正追求的是武力, 也相信枪杆子出政权. 只是孙中
山并非军人, 也没机会掌兵, 所以袁世凯靠清朝的税金成为了军阀, 孙中山
则靠私募组成的是一群不专业的恐怖份子集团, 从事炸弹袭击, 暗杀等活动
, 那就是「革命党」.
黄花岗起义虽然失败, 但炸弹的肆虐令清朝官员印象深陷, 产生炸弹恐惧症
, 之後的革命党光是拿着一个铁罐声称是炸弹, 就把清朝的官员和士兵吓退
, 虽然有点滑稽但革命党是有效的武力恐怖主义.
只是孙中山的出身和机遇, 使他从没机会拥有一支专业的军队. 简单来说就
是没钱养没地方摆. 恐怖活动可以在满清打压下地下存在, 恐怖活动也可以
憾动满清, 但是恐怖活动不能夺取政权, 所以满清是倒了, 孙中山却不是下
个当权者, 而让给了袁世凯. 当然最後孙中山也跟袁世凯「揽炒」了, 孙中
山的总统没人鸟, 袁世凯的皇帝也做不成, 我得不到的你也不会得到, 剩下
了军阀割据时代.
自然地, 当了一辈子成功恐怖份子的孙中山的宿愿, 就是拥有一支真的军队
, 只要有人给他一支这样的军队, 他愿意跟任何人合作. 这时候苏联来给他
一间军校和军火, 实现他的梦想, 让他拥有一支军队, 他又怎会不答应? 他
当恐怖份子只是因为现实所限, 有条件的话他想当的是军阀. 正如苏联的波
布夫上校评价, 他就是个相信除了武力之外没有其他方法可实现他的政治理
想的军阀.
他的梦想始终如一, 就是拥有一支武力, 并且不断的强化他. 甚麽主义理念
或者共不共产容不容共, 都只是嘴炮, 能杀人可破坏能燃烧会爆炸迫别人屈
服於其统治的东西才是他关心的. 孙中山去到 1923 年回到广东, 他自己上
任当的可不是甚麽文职, 而是「大元帅」.
不是有一张孙中山穿军服的照片吗? 那才是孙中山想要的形象.
军校让他有了一支初生的学生军, 孙中山就立即不客气动武, 去到 1924 年
就先打小怪练习, 攻击了广州的商团, 还特意购买了 300 箱煤油, 目标就
是去纵火焚城. 最後就真的拿煤油把商团的店铺和他们的支持者烧死, 并射
击逃走的人迫他们回火场, 最终把商团打到投降. 连黄飞鸿的宝芝林都被烧
了. 然後再进攻惠州的陈炯明. 你可以看出孙中山一旦有了军队, 绝对是优
先使用战争与暴力手段的人.
别说容共, 恐怕只要能让他有军队, 要引入不死军团和外星人他都没关系.
只是他死得很快而已, 拥有军队没多久就病死了, 他的战争也仅限於广东那
个小圈圈里, 所以大家就没有把他当成一个军阀记起来, 再加上蒋中正巧妙
的将他捧上神台重新包装, 把他的棺材运到全国给当年的知识青年崇拜.
人死为大, 大家就用自己理想中的形象重新解释这个人, 画一个有八字胡的
文青出来说他是孙中山. 我们记忆中的孙中山就是一个穿着中山装利用嘴巴
感化天下带来宪政的慈祥国父, 而不是一个炸弹狂徒恐怖份子火魔法师疯狂
武勇派.
至於共产党要夺权? 要夺他权的人多的是, 他知道只要武力比对方强, 谁夺
权就打爆谁, 对於早就杀人如麻的孙中山而言, 当时的共产党只是小朋友而
已, 共产党变成大魔王是他死後的事情. 当年的共产党, 也不是後来毛泽东
领导的共产党, 共产党也一直被国民党当狗打, 是毛泽东这另一个变态在遵
义会议後掌握了领导权之後, 共产党才变成今天的大魔王.
所以这一点也没有矛盾, 到头来贯彻始终的就是暴力, 意识形态大不了就只
是调味料而已.
--
作为活人拳画的「孙文的野望」的监修, 我可以说一下这作品的原案.
就是想要画一个叫孙文的恐怖份子, 最後变成一张百元纸币的故事.
--
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1574436265.A.658.html
1F：推 MrXD: 推 36.235.249.187 11/22 23:25
2F：推 hmt17: 黄埔军校利益当前两蒋死後不演了国共一家亲 61.228.209.32 11/22 23:25
3F：推 momocom: 广州西关惨案 95.90.187.250 11/22 23:27
4F：推 phoinixa: 炸弹魔孙中山XD 123.204.199.5 11/22 23:28
5F：推 remarque: 所以孙中山就是个未教化的原始人 36.229.131.187 11/22 23:28
6F：推 s9234032: 不错 36.231.254.177 11/22 23:28
7F：→ chosenone: 看不懂，所以你现在又反对过激手段？ 1.160.20.137 11/22 23:28
我不明白哪里有支持或反对任何手段的意思, 也看不到我对「过激」手段有
任何评论.
※ 编辑: chenglap (42.3.200.105 香港), 11/22/2019 23:29:31
8F：推 Ericz7000: 差不多 炸弹魔孙文 杀人魔蒋介石 一个 114.137.204.48 11/22 23:29
9F：→ Ericz7000: 样 114.137.204.48 11/22 23:29
10F：推 peterwww: 纯参考 101.9.211.147 11/22 23:29
11F：推 reyes2222: 要革命，然後不用武力？用爱吗 101.12.13.8 11/22 23:29
12F：→ peterwww: 完全支持 不嗜杀人者能ㄧ之 理念 101.9.211.147 11/22 23:30
13F：推 mn435: 所以学医是为了要学化学吗XD 1.172.232.197 11/22 23:30
14F：→ Ericz7000: 原po又没做出任何评论 这只是历史而已 114.137.204.48 11/22 23:30
15F：→ peterwww: 若有不择手段的作为都非仁人志士所为 101.9.211.147 11/22 23:30
16F：推 CornyDragon: 这样一想怎麽觉得孙文有点狂气 140.119.121.6 11/22 23:32
17F：→ chosenone: 所以才说看不懂，文中看来反对孙的作为 1.160.20.137 11/22 23:32
18F：推 bighorse0: 不带风向反而没甚麽推 114.26.47.239 11/22 23:32
19F：推 mithralin: 推陈老师111.241.132.122 11/22 23:32
20F：嘘 soyghcg: 满清下台是袁大头逼宫 政权和平转移 114.40.99.82 11/22 23:33
21F：推 OrzOGC: 革命本来就是这样不是？ 36.232.86.151 11/22 23:33
22F：→ soyghcg: 孙最大贡献是成功说服袁大头 114.40.99.82 11/22 23:33
23F：推 phoinixa: 本文哪里看出来反对？ 123.204.199.5 11/22 23:34
24F：推 heavensun: 想解决问题 用C4就对了 59.120.186.167 11/22 23:34
25F：推 KJK7: 上海皇帝杜月笙，里面开头的革命党也是用铁 42.73.61.22 11/22 23:34
26F：→ KJK7: 罐骗跑路费的 42.73.61.22 11/22 23:34
27F：推 vincentpon: 孙不知道有没有拿过枪 111.248.75.165 11/22 23:35
28F：→ soyghcg: 袁大头掌握了满清主战力新军 114.40.99.82 11/22 23:35
29F：→ chosenone: 孙有可能用嘴巴说服清政府改革？ 1.160.20.137 11/22 23:35
30F：推 god2: 推，好文 118.160.80.242 11/22 23:35
31F：推 GonVolcano: 可见现代教育多病态，把他包装成国父 101.15.146.200 11/22 23:35
他是国父没错, 只是这世界上有一种人叫作家长, 家长最讨厌的东西
叫作事实. 课本上写我们的国父是个恐怖份子, 家长就会来抗议了,
大家都想养出一个乖小孩, 很少人会想自己的孩子是下一个孙中山,
便拿他的名字去骗小孩去当文青.
我们的教育都是教你不要犯法, 不要破坏, 就算犯法了也要自愿承担
责任被警察抓, 像华盛顿砍了樱桃树都要自己向爸爸认罪, 这个故事
就是作出来教小孩的. 说白的, 课本这东西就是写一大堆道德故事教
乖小孩的, 那些伟人只是被硬套进去的角色而已. 我也这世界上没有
国家敢在教科书写「我们的国家是由一个恐怖份子建立的! 」吧? 即
使这很多时候就是事实.
如果在课本写真话的话, 一街都是炸弹狂徒, 恐怖份子, 台湾很快就
会变成利比亚. 但无论怎样曲折也好, 他的手段怎样可议也好, 他的
行为导致了中华民国产生是客观事实, 所以他是国父. 是因为行为的
结果而不是他是个圣人.
32F：→ soyghcg: 不然凭那点火力跟人 顶多占领地方鱼肉地 114.40.99.82 11/22 23:36
33F：→ chosenone: 就像勇武派不搞事，大家和平抗争，共产 1.160.20.137 11/22 23:36
34F：→ soyghcg: 方 永远都不可能革命成功 114.40.99.82 11/22 23:36
35F：→ chosenone: 党会理你五大诉求？ 1.160.20.137 11/22 23:36
36F：推 reyes2222: 前面没把满清打痛，袁能拿新军夺权? 101.12.13.8 11/22 23:36
37F：推 Ericz7000: 不是现代教育的锅 是KMT搞的吧 跟败逃 114.137.204.48 11/22 23:37
38F：→ Ericz7000: 硬要写成播迁 白色恐怖轻描淡写一样 114.137.204.48 11/22 23:37
39F：推 CCNK: 为了最终目标可以不择手段的人 220.138.45.182 11/22 23:37
40F：→ soyghcg: 正规军下来清洗一下或是惹到列强利益 114.40.99.82 11/22 23:37
41F：→ soyghcg: 一下就垮了 114.40.99.82 11/22 23:38
42F：推 lain2002: 柯：拿美国籍在日本募款的骗子 223.139.124.15 11/22 23:38
43F：→ soyghcg: 所以共产党才笑 KMT就是个笑话 114.40.99.82 11/22 23:39
44F：推 soulboy330: 当年革命党非常极端 为了加速清朝灭 180.217.160.78 11/22 23:39
45F：→ soulboy330: 亡 专门暗杀好的官员 180.217.160.78 11/22 23:39
46F：推 birdy590: 跟袁那个不叫成功说服吧 更接近条件交换 58.114.71.148 11/22 23:39
47F：→ birdy590: "你用你的军队逼清帝退位 总统让给你做 58.114.71.148 11/22 23:40
48F：推 teremy: 好文~不一样的孙文 36.239.185.206 11/22 23:41
49F：推 aborwang: 推 36.238.34.181 11/22 23:41
50F：推 EDFR: 推 114.37.147.18 11/22 23:41
51F：→ birdy590: 本来也是想用炸弹炸死他 失败才搞交换 58.114.71.148 11/22 23:42
52F：推 andyandyandy: 有包装有伟人的历史才好被大家记住 118.169.92.208 11/22 23:43
53F：推 alcpeon911: 炸弹魔我还以为是桂小太郎呢123.192.177.238 11/22 23:43
54F：推 shutout5566: 他有种让人能跟随他的号召力 这也是 27.246.193.54 11/22 23:43
55F：→ shutout5566: 他出众的能力之一 27.246.193.54 11/22 23:43
56F：→ birdy590: 辛亥以後在北方也发动几次起义全都失败 58.114.71.148 11/22 23:43
57F：→ silentence: 国立殡仪馆史观根本不会教这些阿拉花 101.12.55.231 11/22 23:44
58F：→ silentence: 瓜的自杀攻击 101.12.55.231 11/22 23:44
59F：推 Niro: 香港现在需要多一点这种人106.105.218.134 11/22 23:44
60F：→ silentence: 当初还以为黄兴开几枪 清政府就挂了 101.12.55.231 11/22 23:44
61F：推 jeter8695: 推 萝莉控恐怖分子被当国父 真的笑死 42.77.20.6 11/22 23:44
62F：推 beerduck: 推 114.136.227.24 11/22 23:45
63F：推 kohanchen: 也只有这种人才才能推翻满清 49.219.140.109 11/22 23:45
64F：→ silentence: 所以看到一堆号称孙文思想继承者的 101.12.55.231 11/22 23:45
65F：→ silentence: 在那骂暴民 畜生的时候 真觉得人的 101.12.55.231 11/22 23:45
66F：推 c26535166: 革命本来就是肃清前朝遗留下来的人啊， 180.217.181.45 11/22 23:45
67F：推 iamstrapless: 炸弹无敌 孙中山 182.93.2.94 11/22 23:45
68F：→ c26535166: 总不可能大家都心甘情愿，那也不用动武 180.217.181.45 11/22 23:45
69F：→ silentence: 智商终究会被信条蒙蔽 101.12.55.231 11/22 23:45
70F：→ c26535166: 了 180.217.181.45 11/22 23:45
71F：推 Zeldaman: 开心 ：） 我也想当孙中山 42.74.82.96 11/22 23:45
72F：推 birdy590: 蛮佩服香港的教育 因为这些内容 在中国 58.114.71.148 11/22 23:46
73F：推 zenzai: 不错～薛君度-《黄兴与中国革命》可以一阅 101.137.228.97 11/22 23:47
74F：→ birdy590: 或是台湾 到现在还不太可能出现在课堂上 58.114.71.148 11/22 23:47
75F：推 silentence: "历史总是充斥着别人添加的谎言" 101.12.55.231 11/22 23:48
76F：推 kinghtt: 所谓的铁拳无敌原来是会爆炸的那种… 1.171.68.131 11/22 23:48
77F：推 zucca: 推签名档 42.77.216.160 11/22 23:48
78F：→ silentence: 大学上通识课 白发苍苍的台独老师讲的 101.12.55.231 11/22 23:48
79F：推 venomsoul: 甘舒欸223.139.124.130 11/22 23:48
80F：→ silentence: 这句我到现在都还记得 == 101.12.55.231 11/22 23:49
81F：推 Ghamu: 推 220.136.70.134 11/22 23:49
82F：推 bogy1188: @@220.132.128.166 11/22 23:49
83F：推 AustinRivers: 中国的切葛瓦拉111.248.244.174 11/22 23:51
84F：嘘 R4L: 人死随人讲评 180.217.86.43 11/22 23:52
85F：推 hodj: 推 42.74.232.67 11/22 23:53
86F：推 jerryzero: 这篇现实啊，没枪当时谁会听你的 61.228.236.211 11/22 23:53
87F：推 AustinRivers: 所以萝莉控跟吃朋友女儿一面也符合111.248.244.174 11/22 23:53
88F：→ AustinRivers: 形象111.248.244.174 11/22 23:53
89F：推 zorogto: 萝莉控炸弹魔˙，cool 101.12.204.173 11/22 23:54
90F：推 justhold: 光写出三民主义就不认为他是恐怖分子 42.77.210.163 11/22 23:55
91F：推 ppt0726: 油温，历史撰写的反思117.176.239.181 11/22 23:56
92F：推 HAHAHUNG: 广州柏油123.240.151.161 11/22 23:56
93F：→ zucca: 三民主义是抄国外的好吗又不是他自己想的 42.77.216.160 11/22 23:58
94F：推 tigerzz3: 靠 原来是魔法师勇武派 118.167.118.57 11/22 23:58
95F：推 aghgna: 炸弹狂魔孙中山 126.226.86.244 11/22 23:59
96F：推 abc1212050: 靠教科书上把他刻画成一个革命家101.137.225.169 11/22 23:59
97F：→ abc1212050: 还是很伟大的那种101.137.225.169 11/22 23:59
98F：→ justhold: 至少跟随民主潮流是他的思想 42.77.210.163 11/22 23:59
99F：推 wangisiung: 早说香港饭送中要暴力才是王道，游行 42.72.67.169 11/22 23:59
100F：推 reaturn: 孙中山容共是因为他需要资源谋反… 114.33.248.57 11/23 00:00
101F：推 scotch77642: 炸弹艺术 36.233.93.40 11/23 00:00
102F：→ AustinRivers: 日本维新时代也很多这种有理想的恐111.248.244.174 11/23 00:00
103F：→ wangisiung: 有个屁用，共产党当你们蚂蚁杀 42.72.67.169 11/23 00:00
104F：→ AustinRivers: 怖份子111.248.244.174 11/23 00:00
105F：→ reaturn: 不然中华民国的总统怎麽中间断了选举呢XD 114.33.248.57 11/23 00:00
106F：推 dos01: 小时候听到别人说长大之後要变成像国父一样 210.209.232.42 11/23 00:01
107F：→ justhold: 革命不靠暴力难道要温良恭俭让 42.77.210.163 11/23 00:01
108F：→ dos01: 的人 当时没感觉到有什麽问题 210.209.232.42 11/23 00:01
109F：推 abcde010710: 猛喔对孙改观，之前的历史课害我以 106.1.56.112 11/23 00:01
110F：→ abcde010710: 为他是不敢行动的臭俗仔 106.1.56.112 11/23 00:01
111F：→ dos01: 现在想想 越想越不对劲 210.209.232.42 11/23 00:01
112F：→ dos01: 孙.萝莉控.炸弹魔.中山 210.209.232.42 11/23 00:01
113F：推 coffee77: 难怪不断搞女人 都可能没明天 当然要 1.165.125.44 11/23 00:02
114F：→ coffee77: 爽现在 1.165.125.44 11/23 00:02
115F：→ god2: 三民主义就是马赛克拼贴 118.160.80.242 11/23 00:02
116F：→ Sinful: 不择手段还包括窃走他人革命成果 1.160.205.241 11/23 00:03
117F：推 jonestem: 推 125.231.54.111 11/23 00:04
118F：推 anitrix: 百内 96.29.170.172 11/23 00:05
119F：嘘 woaifafewen: 不靠武力靠三小革命 不然是嘴炮革命 27.96.235.247 11/23 00:05
120F：→ woaifafewen: 喔 港仔不要把别人都当三岁小孩 27.96.235.247 11/23 00:06
你是不是该吃药了.
121F：推 apflake: 就和施明德一样,很多人都说是个革命英雄, 218.164.169.38 11/23 00:06
122F：→ woaifafewen: 好像你跟孙中山很熟一样 没人把孙当 27.96.235.247 11/23 00:06
123F：→ woaifafewen: 圣人 27.96.235.247 11/23 00:06
124F：推 lemonwater: 以色列也是恐怖攻击出来的 110.50.160.203 11/23 00:06
125F：→ apflake: 革国民党一次不够爽,还可以带政治立场完 218.164.169.38 11/23 00:06
126F：推 playourole: 中文大学屌打一堆台湾学店理组了 220.136.39.183 11/23 00:06
127F：→ woaifafewen: 他支持太平天国的理念就知道他是武装 27.96.235.247 11/23 00:07
※ 编辑: chenglap (42.3.200.105 香港), 11/23/2019 00:07:47
128F：→ woaifafewen: 派的 27.96.235.247 11/23 00:07
129F：→ woaifafewen: 不然你以为11次革命都在玩家家酒逆 27.96.235.247 11/23 00:07
130F：→ apflake: 全相反的另一边群众革民进党,革命才是志 218.164.169.38 11/23 00:07
131F：嘘 q125412: 红明显 所以这样推理的话，当时出现的英 101.9.141.125 11/23 00:08
132F：→ q125412: 雄都是炸弹客吧 101.9.141.125 11/23 00:08
133F：推 ethan30213: 推 101.13.172.129 11/23 00:09
134F：推 perytech: 推 111.82.31.175 11/23 00:09
135F：推 greedypeople: 有趣的观点 114.39.132.222 11/23 00:10
136F：→ apflake: 业,对革命的快感成瘾,对於政治,国家,人民 218.164.169.38 11/23 00:11
137F：推 assman799: 人死了就随便给後世幻想了123.194.105.203 11/23 00:11
138F：推 stw0975: 推 42.77.173.94 11/23 00:12
139F：→ apflake: 一切概属次要,说英雄真是个英雄,但是一个 218.164.169.38 11/23 00:12
140F：→ apflake: 很糟的政治人物,所以孙文就檀香山施明德 218.164.169.38 11/23 00:13
141F：推 hk5566: 事实就是成功=革命、起义 失败=叛乱、暴动125.230.163.210 11/23 00:13
142F：→ hk5566: 看国共教材对同一场战役的历史评价就知道125.230.163.210 11/23 00:14
143F：推 jazz19860929: 推 223.139.234.93 11/23 00:14
144F：嘘 woaifafewen: 不武装起义清朝是会自动下台? 27.96.235.247 11/23 00:14
145F：→ woaifafewen: 还是当年有美国外送民主? 27.96.235.247 11/23 00:15
146F：推 woodcock: 推 113.196.144.84 11/23 00:15
147F：推 winteryoyo: 中国Joker 孙中山 223.141.49.128 11/23 00:15
148F：推 saisouho: 推好文 59.102.233.22 11/23 00:15
149F：推 Seiran: 萝莉控啦 223.136.22.172 11/23 00:15
150F：→ hk5566: 秋收起义、秋收暴动、南昌起义、南昌暴动125.230.163.210 11/23 00:15
151F：推 ts05593818: 甘舒 110.28.44.224 11/23 00:17
152F：嘘 smpian: 看你站在历史的哪一方，依我看目前香港也 223.136.43.90 11/23 00:18
153F：→ smpian: 可能发展成恐怖主义，但是如果真的推翻港 223.136.43.90 11/23 00:19
154F：→ smpian: 府，重新建立起制度，媒体中的暴徒摇身变 223.136.43.90 11/23 00:19
155F：→ smpian: 英雄 223.136.43.90 11/23 00:19
156F：推 babyMclaren: 务实的炸弹魔我爱 114.136.45.2 11/23 00:19
157F：推 assian: 推楼主与h大 27.242.230.181 11/23 00:19
158F：推 kerkerlu: 推 42.75.253.221 11/23 00:20
159F：推 kevin49382: 果然历史是胜利者写的 39.8.6.246 11/23 00:22
160F：推 wow123475: 推 111.243.148.15 11/23 00:22
161F：推 god2: 不必如果，港警恐怖份子早已被塑造成英雄了 118.160.80.242 11/23 00:22
162F：→ god2: 那我也可以看得出来某人站在哪一方？共产党 118.160.80.242 11/23 00:22
163F：推 LorenzoPan: 真相推 95.179.219.86 11/23 00:24
164F：推 Tung2463: 推 101.13.208.32 11/23 00:24
165F：推 smpian: god 共你妈啦，不必到处贴标签 223.136.43.90 11/23 00:25
166F：推 kimura0701: 所以孙文是有暴力倾向的萝莉控？ 223.137.84.4 11/23 00:26
167F：推 rnunmnnvvw: 孙中山句真的是嘴炮仔啊== 101.12.11.22 11/23 00:26
168F：推 nakayamayyt: 以色列也是复国主义者在巴勒斯坦搞 118.167.102.49 11/23 00:26
169F：推 s8800892000: 中华民国是恐怖份子创立的 很屌耶111.241.127.106 11/23 00:26
170F：推 momogo628: 第一次听到… 118.170.37.234 11/23 00:27
171F：→ nakayamayyt: 无差别恐怖活动 118.167.102.49 11/23 00:27
172F：推 leterg: 推，中肯历史好文。那时共产青年都还蛮有 36.239.63.207 11/23 00:27
173F：→ s8800892000: 就跟北欧是海盗创的一样 有特殊风格111.241.127.106 11/23 00:27
174F：→ leterg: 理想的 36.239.63.207 11/23 00:27
175F：推 keela: 中山先生制造炸药技术终於在如今中国民间发 49.217.64.116 11/23 00:28
176F：→ woaifafewen: 说个笑话 共产青年有理想 27.96.235.247 11/23 00:28
177F：→ keela: 扬光大 49.217.64.116 11/23 00:28
178F：推 coldtoby: 看起来孙文好像穿越转生系YY小说男主 114.24.139.21 11/23 00:31
179F：推 lokuanming: 长知识 推推 110.50.130.176 11/23 00:32
180F：推 codehard: 推 101.12.61.5 11/23 00:33
181F：→ birdy590: "那时候的共产党"是真的有理想没错 58.114.71.148 11/23 00:34
182F：→ birdy590: 11次革命又不是全部跟孙文那一挂有关 58.114.71.148 11/23 00:34
183F：→ birdy590: 中国的革命党山头林立 地区性很大 58.114.71.148 11/23 00:34
184F：推 rock8655: 孙文只有一段历史绝对是事实：萝莉控 42.73.138.119 11/23 00:35
185F：→ birdy590: 那年代可能连认识都很难 可能只听过名字 58.114.71.148 11/23 00:35
186F：→ Rickyyy: 中国人的历史就是小说，认真你就被洗脑了 125.227.12.31 11/23 00:35
187F：推 cosmite: 推220.134.215.159 11/23 00:36
188F：推 uni19ball: 好文，再次了解黄兴最後选择离开。 42.74.208.129 11/23 00:37
189F：推 cbr0627: 4 14.199.185.178 11/23 00:38
190F：推 vm03vm03: 长姿势218.166.147.224 11/23 00:40
191F：推 kids9995: 支持孙的做法与否是一回事，不同观点本 114.40.110.75 11/23 00:40
192F：→ kids9995: 来就是必要的，搞不懂前面崩溃嘘文在干 114.40.110.75 11/23 00:40
193F：→ kids9995: 嘛 114.40.110.75 11/23 00:41
194F：推 ROBrandenbur: 推150.116.162.161 11/23 00:41
195F：推 bbo6uis122: 推 36.234.113.76 11/23 00:41
196F：→ birdy590: 实际上同盟会头是黄兴 但他让孙文当会长 58.114.71.148 11/23 00:41
197F：推 viral77321: 推 国府 但孙被美化的太夸张 223.137.61.254 11/23 00:41
198F：推 hsinhanchu: 孙就是共产党，蒋是被苏联抛弃愤而搅 111.241.65.190 11/23 00:42
199F：→ hsinhanchu: 共的前共产党 111.241.65.190 11/23 00:42
200F：推 karoto: 一堆人把他当圣人啊 哪里没有？ 很多人包 27.242.101.135 11/23 00:42
201F：→ karoto: 括我都以为他只是个嘴炮革命家而已 27.242.101.135 11/23 00:42
202F：推 homochi777: 有趣的观点 61.230.106.161 11/23 00:43
203F：推 duriamon: 又来奇怪的翻案文了，搞得孙文像个军阀223.137.117.241 11/23 00:46
204F：→ duriamon: 一样。武昌起义後孙文任中华民国临时大223.137.117.241 11/23 00:46
205F：→ duriamon: 总统跟袁世凯摊牌，用总统跟袁换满清的223.137.117.241 11/23 00:46
206F：推 tigerface: 狂徒革命家兼火药医师专精，重点还长得 36.225.9.50 11/23 00:46
207F：→ duriamon: 命你又不谈了？临时约法223.137.117.241 11/23 00:46
208F：→ tigerface: 帅，难怪想睡谁就睡谁 36.225.9.50 11/23 00:46
209F：推 jetalpha: 孙文在中国国民党的史观里是国父， 114.40.42.204 11/23 00:47
210F：推 imanonymous: 好文必推!请教孙文写三民和五权是不123.192.181.253 11/23 00:47
211F：→ imanonymous: 是假掰行为?我本以为他是文青勒~123.192.181.253 11/23 00:47
212F：→ jetalpha: 但实际上可能不是。孙文在民国初年当过 114.40.42.204 11/23 00:47
213F：→ jetalpha: 两个月的南京政府大总统後，接着就是北 114.40.42.204 11/23 00:48
214F：→ jetalpha: 洋政府一路统治中国，到1928年被蒋介石 114.40.42.204 11/23 00:48
215F：推 CiangCiang06: 赞 61.231.27.32 11/23 00:49
216F：→ jetalpha: 北伐干掉北洋政府，为中华民国「换头」 114.40.42.204 11/23 00:49
217F：推 suckme: 推 175.96.86.235 11/23 00:49
218F：→ birdy590: 炸不死他才只能用换的啊 这叫摊牌吗? 58.114.71.148 11/23 00:50
219F：→ duriamon: 不被实行才是他跑到广东另起炉灶的原因223.137.117.241 11/23 00:50
220F：→ duriamon: 好吗？223.137.117.241 11/23 00:50
221F：推 jasonchangki: 大家比较知道的是萝莉控这身分 123.241.131.8 11/23 00:50
222F：推 sy4826951: 孙中山也是爱阿拉花瓜的家伙 42.73.184.110 11/23 00:50
223F：→ jetalpha: 如果孙文真是中华民国的国父，应该不会 114.40.42.204 11/23 00:50
224F：推 Myfun: 精辟，台湾被一国两制後，也一定会被血洗几 59.126.184.226 11/23 00:50
225F：→ Myfun: 波人口的 59.126.184.226 11/23 00:50
226F：→ birdy590: 上面那位就是我说台湾课堂不会教的原因 58.114.71.148 11/23 00:51
227F：→ birdy590: 因为就是有人教科书上写的是鬼话也信 58.114.71.148 11/23 00:51
228F：推 mudee: 孙大炮 萝莉控 炸弹暴力魔 可以当ROC国父 36.232.6.66 11/23 00:51
229F：→ jetalpha: 花十多年时间还没有人把他供上一个政府 114.40.42.204 11/23 00:51
230F：→ jetalpha: 职位。 114.40.42.204 11/23 00:51
231F：嘘 ez0980: 萝莉控 61.70.168.211 11/23 00:51
232F：→ birdy590: 孙中山去搞铁路的时候 根本不在权力核心 58.114.71.148 11/23 00:52
233F：→ birdy590: 这才是另起炉灶的原因 盖铁路也是幌子 58.114.71.148 11/23 00:53
234F：推 Carlosan: 抓到炸弹魔 61.231.66.57 11/23 00:53
235F：推 god2: 某人爱对号入座，怪谁，哈哈 118.160.80.242 11/23 00:53
236F：→ jetalpha: 而且北洋政府到快被蒋介石干掉之前， 114.40.42.204 11/23 00:53
237F：→ MagicSword: 有参加辛亥革命的北一辉对孙大炮评价 36.233.175.253 11/23 00:53
238F：推 coburn: 怎麽ㄅ办 更欣赏他了 223.139.22.215 11/23 00:54
239F：→ jetalpha: 已经发展出「联省自治」的政体型态， 114.40.42.204 11/23 00:54
240F：→ MagicSword: 很差呀 36.233.175.253 11/23 00:54
241F：推 kevin05233: 你没提到萝莉控 失败 给推 180.218.173.99 11/23 00:54
242F：→ jetalpha: 也就是说，如果蒋介石没有成功抢到中华 114.40.42.204 11/23 00:54
243F：→ god2: 会称赞港警说抗争者暴徒的不是站在共产党 118.160.80.242 11/23 00:54
244F：→ god2: 谁才是共产党 118.160.80.242 11/23 00:54
245F：→ duriamon: 黄兴参与的革命人士在武昌想办法挡住袁223.137.117.241 11/23 00:55
246F：→ duriamon: 世凯的军队，虽然阳夏战争失败，革命人223.137.117.241 11/23 00:55
247F：→ duriamon: 士还是顺势在大多数省份成功革命。223.137.117.241 11/23 00:55
248F：→ jetalpha: 民国的名号，真．中华民国北洋政府很有 114.40.42.204 11/23 00:55
249F：→ god2: 站在共产党却敢做不敢当，某人有没有这麽孬 118.160.80.242 11/23 00:55
250F：→ jetalpha: 机会弄出像美国那种邦联制。 114.40.42.204 11/23 00:55
251F：推 gin590: 懂历史的 都知道孙中山的可恨 223.141.168.19 11/23 00:56
252F：推 MagicSword: 宋教仁被暗杀，跟孙不知道有没有关系 36.233.175.253 11/23 00:56
253F：→ duriamon: 又来一堆整天想捧袁世凯的，我能说什麽223.137.117.241 11/23 00:56
254F：→ duriamon: 呢？223.137.117.241 11/23 00:56
255F：→ jetalpha: 不过，联省自治这玩意却被中华民国在台 114.40.42.204 11/23 00:56
256F：→ jetalpha: 义务教育诠释成军阀，後人自然不会了解 114.40.42.204 11/23 00:57
257F：推 Anelasticity: 推 1.160.213.154 11/23 00:57
258F：→ MagicSword: 有後面的江南案，民初的暗杀案件， 36.233.175.253 11/23 00:57
259F：→ jetalpha: 真正的中华民国．北洋政府是什麽玩意。 114.40.42.204 11/23 00:57
260F：推 abc53: 推 101.13.164.149 11/23 00:58
261F：→ birdy590: 孙中山比你还捧袁世凯 炸不死他还拿总统 58.114.71.148 11/23 00:58
262F：→ birdy590: 位子去换... 不这样做接下来就是内战 58.114.71.148 11/23 00:59
263F：→ abc53: 香港人为啥不直接攻击共产党高层 101.13.164.149 11/23 00:59
264F：→ jetalpha: 袁世凯死得也不算早，活跃了五年的时间 114.40.42.204 11/23 00:59
265F：推 ipl: 好希望这篇文章发在小一联盟，看到一堆蓝脑家 115.82.147.6 11/23 00:59
266F：→ ipl: 长崩溃就是爽 115.82.147.6 11/23 00:59
267F：→ jetalpha: 不算他在清国时期的活跃，光民国前五年 114.40.42.204 11/23 00:59
268F：→ abc53: 不然在那边自相残杀 共产党也不痛不痒 101.13.164.149 11/23 01:00
269F：→ jetalpha: 都是他执政的时期。 114.40.42.204 11/23 01:00
270F：推 slygun: 就是有文盲没先论述就爱下结论感谢7f示范 36.229.6.14 11/23 01:00
271F：推 eldar: 想请问孙文相关的事蹟有什麽推荐的资料呢?140.112.235.171 11/23 01:01
272F：推 swxx: 原来孙大炮不是只有嘴炮而已180.204.147.205 11/23 01:01
273F：→ jetalpha: 孙文如果真的是国父，袁世凯一死应该就 114.40.42.204 11/23 01:01
274F：推 erwinia: 推 107.77.241.38 11/23 01:01
275F：→ jetalpha: 被拱出来当官，但北洋政府却一直延续到 114.40.42.204 11/23 01:02
276F：→ jetalpha: 1928年。 114.40.42.204 11/23 01:02
277F：→ birdy590: 宋教仁对孙文的评价... 可以自己去查 58.114.71.148 11/23 01:02
278F：→ jetalpha: 结论，孙文很有可能是中国国民党跟中国 114.40.42.204 11/23 01:03
279F：推 StarCat76: 原来不是萝莉控嘴炮家118.161.203.216 11/23 01:03
280F：→ jetalpha: 共产党的神主牌，却不见得是中华民国的 114.40.42.204 11/23 01:03
281F：→ jetalpha: 「国父」。 114.40.42.204 11/23 01:04
282F：→ StarCat76: 是货真价实的恐怖分子118.161.203.216 11/23 01:04
283F：→ jetalpha: 话说回来，孙文恐怖份子这一面跟共产党 114.40.42.204 11/23 01:05
284F：→ jetalpha: 应该是一拍即合，根本也不需要套个革命 114.40.42.204 11/23 01:06
285F：推 pilitiger: 推长知识 223.136.174.19 11/23 01:06
286F：→ jetalpha: 党的面具啊？ 114.40.42.204 11/23 01:06
287F：推 a524528: 说实话共产党的目标本来就很好，只是那是123.205.163.208 11/23 01:06
288F：推 newest: 可惜啊，民初动乱导致一切毁了 101.15.192.225 11/23 01:06
289F：→ a524528: 个梦罢了，被极权拿来骗人的梦123.205.163.208 11/23 01:07
290F：推 la8day: 恐怖份子萝莉控 27.246.1.109 11/23 01:07
291F：→ jetalpha: 搞不好「联俄容共」跟「九二共识」一样 114.40.42.204 11/23 01:07
292F：→ a524528: 如果说反动就是恐怖分子，那现在香港就是123.205.163.208 11/23 01:08
293F：→ jetalpha: 是被中国国民党文胆编来表示中国国民党 114.40.42.204 11/23 01:08
294F：→ a524528: 一堆恐怖分子阿，乱世要达成梦想，武力123.205.163.208 11/23 01:08
295F：→ jetalpha: 是不同於中国共产党的中国正统。 114.40.42.204 11/23 01:09
296F：→ a524528: 本来就是唯一的方法123.205.163.208 11/23 01:09
297F：推 HAmakers: 你就告诉我历史上那个革命的人不是疯子180.204.117.103 11/23 01:11
298F：→ HAmakers: 的180.204.117.103 11/23 01:11
299F：推 reaturn: 联俄容共是必然啊，孙想要军事武力对中华 114.33.248.57 11/23 01:11
300F：→ reaturn: 民国政府叛变，当下他没有人跟钱，正好俄 114.33.248.57 11/23 01:11
301F：→ jetalpha: 反动是指反对革命的保守人士喔… 114.40.42.204 11/23 01:11
302F：→ reaturn: 国提供军事援助一拍即合 114.33.248.57 11/23 01:11
303F：→ jetalpha: 一般来说都是革命比较容易被叫恐怖份子 114.40.42.204 11/23 01:11
304F：→ jetalpha: 联俄容共是必然，但不一定会出现这个词 114.40.42.204 11/23 01:12
305F：推 garychenn: 推 104.172.51.244 11/23 01:12
306F：推 baliallin: 和平跟自由是出在枪杆子下的 1.161.97.231 11/23 01:12
307F：→ jetalpha: 孙文需要军事武力，他不见得一定得留用 114.40.42.204 11/23 01:14
308F：→ jetalpha: 中国国民党，甚至是中国革命党这个名字 114.40.42.204 11/23 01:14
309F：→ jetalpha: 他可以直接就建个新党叫中国共产党。 114.40.42.204 11/23 01:15
310F：→ jetalpha: 联俄容共这个词存在对中国国民党最有利 114.40.42.204 11/23 01:17
311F：推 foxey: 杀人放火不只金腰带 还能当两个中国的国父 59.124.242.209 11/23 01:17
312F：→ birdy590: 呃 联俄容共的那个国民党是崇拜他的个人 58.114.71.148 11/23 01:17
313F：→ birdy590: 组织 当然不需要换名字 58.114.71.148 11/23 01:17
314F：→ jetalpha: 因为这代表就接收苏共资源建军是国民党 114.40.42.204 11/23 01:18
315F：推 paselalps: 推 73.25.53.236 11/23 01:18
316F：→ jetalpha: 内部的事，而不是直接被挤出历史舞台。 114.40.42.204 11/23 01:18
317F：→ birdy590: 从同盟会改编, 宋教仁带着选举, 最後被 58.114.71.148 11/23 01:19
318F：推 mftd: 好文 推 223.137.244.33 11/23 01:20
319F：→ jetalpha: 联俄容共这词真的越想越像九二共识， 114.40.42.204 11/23 01:20
320F：→ birdy590: 袁世凯解散的那个国民党, 只是名字回收 58.114.71.148 11/23 01:20
321F：→ jetalpha: 特别是一个○○各自表述这点。 114.40.42.204 11/23 01:20
322F：→ nakayamayyt: 三民主义五权宪法根本就苏俄政体 118.167.102.49 11/23 01:23
323F：→ nakayamayyt: 思想抄来改一改变兄弟所独创的 118.167.102.49 11/23 01:23
324F：推 Ekmund: 嘴炮萝莉控杀人狂 确实是事实 跟国父一样114.136.136.251 11/23 01:23
325F：→ Ekmund: 客观事实就是客观事实 不懂干桥原po做啥114.136.136.251 11/23 01:24
326F：推 APC: 盖 39.8.190.54 11/23 01:25
327F：推 Sinkage: 白天放炸弹 晚上干萝莉114.136.167.112 11/23 01:25
328F：推 monkeyboy041: 当然用武力啊！不然跟觉青一样键盘 111.83.216.115 11/23 01:25
329F：→ monkeyboy041: 立国？ 111.83.216.115 11/23 01:25
330F：推 MagicSword: 靠日本不行，就改苏共啦 36.233.175.253 11/23 01:26
333F：→ farmoos: 孙文得日本资助：台湾属於日本的。 27.242.225.73 11/23 01:28
334F：→ farmoos: 孙文得苏联资助：支持台湾独立。 27.242.225.73 11/23 01:29
335F：推 bewritten: 长知识 111.240.64.172 11/23 01:30
336F：推 Stifmeister: 推 108.54.250.17 11/23 01:30
337F：推 Arsitaka: 武昌起义也是华兴会不是兴中会策划的喔 220.132.224.97 11/23 01:31
338F：推 logitech2004: 枪杆出政权，自古以来都是这样，历 111.250.140.4 11/23 01:31
339F：推 logitech2004: 史是胜利者所写 111.250.140.4 11/23 01:32
340F：推 tsming: 就算现在也不是每个理工科系学生都会做炸 219.68.2.60 11/23 01:33
341F：→ tsming: 药XD 219.68.2.60 11/23 01:34
342F：推 minoru04: 可以覆灭一个王朝怎麽可能不用什麽手段 36.237.23.242 11/23 01:34
343F：推 karoto: 看331楼的图 既然共产党也把孙文当神主牌 27.242.101.135 11/23 01:35
344F：推 jetalpha: 枪杆出政权，不是自古以来都这样， 114.40.42.204 11/23 01:35
345F：→ karoto: 还有脸说台湾是中国的？ 27.242.101.135 11/23 01:36
346F：推 cmid05: 推 36.231.239.186 11/23 01:36
347F：→ jetalpha: 因为这句话是毛泽东在八七会议上讲的。 114.40.42.204 11/23 01:36
348F：→ jetalpha: 还是说，中国的自古以来已经大幅缩减到 114.40.42.204 11/23 01:37
349F：推 roy2monu: 是不是少了萝莉控和黑龙会这段 101.12.3.43 11/23 01:37
350F：→ jetalpha: 1927年之後了呢？这样台澎一样不是中国 114.40.42.204 11/23 01:37
351F：推 farmoos: 一脉相传 正统 继承 洗脑 追从者 巩固中 27.242.225.73 11/23 01:38
352F：→ jetalpha: 的，因为当时台澎还是日本领土。 114.40.42.204 11/23 01:38
353F：推 steven0503: 的确孙中山就是恐怖分子 他策划.蒋介220.142.160.198 11/23 01:38
354F：→ steven0503: 石执行的「北伐」是武装叛变 只是这些220.142.160.198 11/23 01:38
355F：→ steven0503: 事都被kmt的国立殡仪馆的鬼书洗脑 不220.142.160.198 11/23 01:39
356F：→ steven0503: 然连国旗.国歌都不是现在那些瞎鸡巴东220.142.160.198 11/23 01:39
357F：→ steven0503: 西220.142.160.198 11/23 01:39
358F：推 hernest01: 像他这种从青年时代就信奉暴力为真理 119.14.131.56 11/23 01:41
359F：→ hernest01: 说是混世魔王也不为过 119.14.131.56 11/23 01:41
360F：推 medama: 推 110.50.185.175 11/23 01:43
361F：推 peggy91522: 推 42.75.228.24 11/23 01:43
362F：推 jeffkent: 不是萝莉控吗？怎麽又变成炸弹魔人？ 111.71.23.187 11/23 01:46
363F：推 jetalpha: 萝莉控也是可以做炸弹的（？ 114.40.42.204 11/23 01:47
364F：推 jeans520: 我觉得张学良评孙文比较一语中的 XDDDDD123.193.248.217 11/23 01:49
365F：推 eattilldie: 推 111.255.75.113 11/23 01:54
366F：推 wetor: 推 跟我以前看过的国父传很不一样 122.146.87.18 11/23 01:54
367F：→ birdy590: 不管在同盟会或改编的国民党 孙文都小股 58.114.71.148 11/23 01:54
368F：推 steven0503: 孙中山的历史都被kmt唬烂.美化的太夸220.142.160.198 11/23 01:54
369F：→ abyssa1: 跟 北爱尔兰 巴勒斯坦 库德族 ISIS 一样 36.228.114.8 11/23 01:54
370F：→ steven0503: 张 特别革命11次才成功 很多次革命都220.142.160.198 11/23 01:54
371F：→ abyssa1: 搞武力建国 36.228.114.8 11/23 01:54
372F：→ steven0503: 跟他无关 武昌起义也是不小心打赢加上220.142.160.198 11/23 01:54
373F：→ steven0503: 其他省有人响应和袁世凯逼迫溥仪退位220.142.160.198 11/23 01:54
374F：→ birdy590: 黄兴跟他麻吉给足面子, 但其它人并不是 58.114.71.148 11/23 01:54
375F：推 RLH: 有趣 118.167.7.200 11/23 01:54
376F：→ steven0503: 不然他还在国外 清廷也还有得打220.142.160.198 11/23 01:54
377F：→ wetor: 不过被称做四大寇不是没有理油的 122.146.87.18 11/23 01:55
378F：→ birdy590: 上面有讲 辛亥革命以後北方的尝试全失败 58.114.71.148 11/23 01:55
379F：→ birdy590: 包括炸弹刺杀袁世凯也失败 所以才用换的 58.114.71.148 11/23 01:55
380F：→ birdy590: 利诱袁世凯去逼清帝退位 不然就是内战 58.114.71.148 11/23 01:56
381F：→ birdy590: 各省响应跟内战会赢是两码子事 58.114.71.148 11/23 01:56
382F：推 cookiey: 萝莉控炸弹魔？ 180.217.148.1 11/23 01:57
383F：推 cjoe: 我相信你了... 59.127.16.230 11/23 02:00
384F：推 swoosh67: 推 KMT为了蒋的正统性 可是大力美化孙 172.58.220.4 11/23 02:06
385F：推 fatcat0423: 孙晚年左倾的很严重 容共是理所当然 111.83.21.183 11/23 02:07
386F：推 terry1020: 有趣 223.137.17.228 11/23 02:11
387F：推 kendavid001: 哪个革命者不被当成疯子的==150.116.185.164 11/23 02:15
388F：推 keyman2: 民明书房:你所不知道的孙大炮 220.137.62.196 11/23 02:20
389F：推 bal3: 推正确观念 36.238.184.84 11/23 02:28
390F：推 bantw: 推 219.68.176.118 11/23 02:29
391F：推 c58264cathy: 推 27.247.45.89 11/23 02:29
392F：推 derson: C大文章必推 180.217.117.12 11/23 02:32
393F：推 julia66: 无论如何我是信了 111.252.222.23 11/23 02:33
394F：推 Airpods: 此篇正解 115.82.29.72 11/23 02:34
395F：→ julia66: 孙攻击广州商团简直夸张 111.252.222.23 11/23 02:34
396F：推 mintsgirl: 推 80.187.111.59 11/23 02:41
397F：推 Cabbage159: 推182.155.181.119 11/23 02:54
398F：推 mukuro: 推 36.233.100.192 11/23 02:55
399F：推 gigi832829: 真.暴徒 114.40.34.95 11/23 02:56
400F：推 ksjr: 教科书写的都是小说 172.13.61.175 11/23 02:56
401F：推 gtnb: 第一次知道，有趣 36.224.103.70 11/23 03:02
402F：推 zerok: 推 210.66.250.110 11/23 03:06
403F：推 tasira520: 推111.242.141.251 11/23 03:09
404F：推 j52122002: 所以说香港需要？111.240.214.231 11/23 03:09
405F：推 bill2145677: 我历史老师也这样教，结果考试都没 220.141.83.217 11/23 03:10
406F：→ birdy590: 商团事变根本就是标准的共产党式镇压 58.114.71.148 11/23 03:12
407F：推 russellluo: 袁世凯才是真总统啊！ 70.162.85.117 11/23 03:14
408F：推 Aliensoul: 支那甘舒 180.204.161.9 11/23 03:17
409F：推 fairwarning: 革命本来就是激进的 1.200.218.160 11/23 03:18
410F：→ fairwarning: 没孙中山你难道想活在满清末年那种腐 1.200.218.160 11/23 03:19
411F：→ fairwarning: 败 1.200.218.160 11/23 03:19
412F：推 SWer1026: 没有孙文你一样不会是满清人好吗楼上114.136.145.171 11/23 03:31
413F：推 f416720001: 看来得自行恶补历史了180.217.178.119 11/23 03:32
414F：推 sgg25981393: 垃圾孙文 114.36.238.169 11/23 03:32
415F：推 TOTnice: 推 1.173.57.11 11/23 03:38
416F：推 bigbeat: 乱世中的枭雄 类似曹操那样，现代人虑 42.75.10.57 11/23 03:43
417F：→ bigbeat: 镜开太大 42.75.10.57 11/23 03:43
418F：推 captainmm: 好狂 1.161.238.208 11/23 03:44
419F：推 hellomotogg: 孙甘舒 1.161.24.197 11/23 03:54
420F：推 lanlinshieh: 推 123.194.138.28 11/23 03:55
421F：→ sol785632: 革命不就是这样 不然用嘴革命吗 其实对 49.216.101.153 11/23 03:57
422F：→ sol785632: 我们来说是讲革命 你站在清朝角度看 那 49.216.101.153 11/23 03:57
423F：→ sol785632: 就是夺权的叛军 你说他是恐怖分子一点 49.216.101.153 11/23 03:57
424F：→ sol785632: 都没错阿 只是角度不同罢了 有啥好讲的 49.216.101.153 11/23 03:58
425F：推 kshtainan: 1.163.136.241 11/23 03:59
426F：推 silverwu: 推 1.200.43.218 11/23 04:04
427F：推 new71050: 抓到炸弹魔了 42.72.121.92 11/23 04:09
428F：推 ads80531: 革命就是这样 难道要用嘴巴革命? 49.216.102.140 11/23 04:17
429F：推 guenhwyvar: 你这篇让我对他有点改观，原本的历史 223.139.11.227 11/23 04:28
430F：→ guenhwyvar: 只让我觉得他是嘴炮王，但现在至少是 223.139.11.227 11/23 04:28
431F：→ guenhwyvar: 奸雄，成大事者就是要抛却那些无意义 223.139.11.227 11/23 04:28
432F：→ guenhwyvar: 的善良，但是又要能说服民众你是善良 223.139.11.227 11/23 04:28
433F：→ guenhwyvar: 的，孙做到了前者，蒋帮他补了後者， 223.139.11.227 11/23 04:28
434F：→ guenhwyvar: 伊斯兰国正是缺乏後者，站不稳脚跟。 223.139.11.227 11/23 04:28
435F：推 aaron68032: 推 枪杆子出政权亘古不变的道理 123.194.13.5 11/23 04:29
436F：嘘 ctes940008: 同盟会本来就是黑道组织，黄兴>>>孙 49.217.65.63 11/23 04:40
437F：→ ctes940008: 蒋介石原本就是孙拿来杀异己的刺客 49.217.65.63 11/23 04:40
438F：→ ctes940008: 只是蒋後来爽到飞天。 49.217.65.63 11/23 04:41
439F：→ ctes940008: 孙中山就是自己没实力到处抱大腿。 49.217.65.63 11/23 04:42
440F：推 chenbo: 我觉得倒果为因了，这解释 180.217.228.84 11/23 04:43
441F：推 aioloslin: 我想到一个一直说“艺术就是爆炸”的脚 36.227.116.206 11/23 04:45
442F：→ aioloslin: 色 36.227.116.206 11/23 04:45
443F：推 kingion: 这就是只能做不能说，说了就没台湾价值 114.25.189.51 11/23 04:46
444F：→ kingion: 没台湾价值你这篇文又要被打成中共同路人 114.25.189.51 11/23 04:46
445F：推 snapdragon: 完美解释中山科学院名字由来 192.55.55.45 11/23 04:50
446F：推 ctes940008: 可以去看假图天国的一些阴谋论文章 49.217.65.63 11/23 04:54
447F：推 linchaoyang: 我还是比较倾向相信孙先生是一位有抱 27.242.192.165 11/23 04:57
448F：→ linchaoyang: 负有理想的知识份子，在英国图书馆读 27.242.192.165 11/23 04:57
449F：→ linchaoyang: 很多书很有料的人!而不仅仅是一个清 27.242.192.165 11/23 04:57
450F：→ linchaoyang: 廷眼中的恐怖份子，我还是相信那个用 27.242.192.165 11/23 04:57
451F：→ linchaoyang: 毛笔写下博爱与天下为公的人，不全然 27.242.192.165 11/23 04:57
452F：→ linchaoyang: 是嗜血残忍的杀人狂 27.242.192.165 11/23 04:57
453F：推 Youmukon: 用乡民语解释 百元钞上的是boyo 42.72.120.215 11/23 05:19
454F：推 nilotafty: Lolico +炸弹狂 国父的属性越来越多123.192.218.252 11/23 05:46
455F：推 THEKYLE: 其实你不用打那麽大一篇，在座的各位谁可 118.150.172.53 11/23 05:46
456F：→ THEKYLE: 以忍受自己的朋友上了自己女儿的 118.150.172.53 11/23 05:46
457F：推 vovovolibear: 港大的历史教的好不一样 101.12.52.118 11/23 05:52
458F：推 shadleheart: 推 175.97.12.101 11/23 06:02
459F：推 brucefang: 对照执政者的手段倒是有信服点 114.43.23.150 11/23 06:03
460F：推 iamnotme: 抓到炸弹魔了 61.230.111.148 11/23 06:08
461F：推 xsamurai: 推 114.37.129.9 11/23 06:08
462F：推 shengyeh: 有趣 推推 114.136.65.85 11/23 06:13
463F：推 gd2s0203: 推 说得没错 希望能再发一篇分析共产党115.142.175.152 11/23 06:14
464F：→ gd2s0203: 江泽平 毛泽东的部分115.142.175.152 11/23 06:14
465F：推 ocenman: 莫非孙大炮不是指嘴炮 49.215.205.112 11/23 06:17
466F：推 louis222: 这见解不错 223.139.179.36 11/23 06:17
467F：推 Gary21: 推 39.8.162.63 11/23 06:20
468F：推 Darkword1987: 想想其实这麽狂猛的人当国父也不错 27.246.169.93 11/23 06:24
469F：→ Darkword1987: XDDDDD 27.246.169.93 11/23 06:24
470F：推 ggoso4501: 对当时来说合理 27.242.104.140 11/23 06:28
471F：推 sharkimage: 那个时代不革命怎麽推翻满清啊@@ 42.76.195.217 11/23 06:31
472F：推 zad156: 优文推 101.14.160.120 11/23 06:33
473F：推 phate410417: 跟刘仲敬的分析一样 49.217.236.241 11/23 06:33
474F：推 DANANPA: 推C大，所以有人说要香港人宁静革命，不 218.173.154.95 11/23 06:39
475F：→ DANANPA: 要暴力就觉得好笑，革命不动武是要怎麽革 218.173.154.95 11/23 06:39
476F：→ DANANPA: 啊？ 218.173.154.95 11/23 06:39
477F：→ demitri: 一直觉得孙是反社会人格 才能一直亏妹 104.32.182.180 11/23 06:42
478F：→ demitri: 还觉得天经地义 会骗13岁又丢着不管 104.32.182.180 11/23 06:42
479F：→ demitri: 说穿了就是没良心而已 104.32.182.180 11/23 06:43
480F：推 Vincent8026: 甘舒 123.195.66.123 11/23 06:48
481F：推 fablife: 非常合理啊198.128.215.111 11/23 06:59
482F：→ hanmas: 简单来讲 你想说孙中山真正追求的是武力 198.214.83.142 11/23 07:01
483F：→ hanmas: 与权力 但是论述不太够 198.214.83.142 11/23 07:01
484F：推 liudwan: 推 27.247.101.12 11/23 07:04
485F：推 cheng399: 可以说一下黄 还有 张学良评价他吗 119.93.132.90 11/23 07:05
486F：推 TWidpd: 孙中山=甘舒 49.216.3.82 11/23 07:06
487F：推 bingreen: 推 182.234.81.38 11/23 07:08
488F：嘘 ra9999: 你各位觉青，赶快提枪上战场啦 39.12.158.87 11/23 07:09
489F：推 leiyuu122: 强烈建议教育部改写课纲 他才不是什麽 114.43.19.74 11/23 07:09
490F：→ leiyuu122: 伟人 114.43.19.74 11/23 07:09
491F：推 b18902040: 中国近代史，台湾课本一直都很片段没 125.227.69.169 11/23 07:11
492F：→ b18902040: 讲清楚。或者说根本不敢讲清楚。 125.227.69.169 11/23 07:11
493F：推 mushiun: 不过以当时的时代背景下，他的性格确实是123.194.200.194 11/23 07:13
494F：推 stratford: 白天放炸弹 晚上干萝莉 58.114.177.80 11/23 07:13
495F：→ mushiun: 要拥有这样的特质才能够成功的123.194.200.194 11/23 07:13
496F：推 nrxadsl: 中文大学出身的写的确是精要明白 1.162.227.123 11/23 07:16
497F：推 SamuelLuo: 恐怖份子萝莉控，和DAESH有得拚114.137.178.159 11/23 07:22
499F：推 StNeverRush: 人是有很多面相的他有喜欢武力的一面 114.36.166.27 11/23 07:23
500F：→ StNeverRush: 也有伟大政治家的一面 重点是他成功 114.36.166.27 11/23 07:23
501F：→ StNeverRush: 了 成王败寇 输了他就是清史上的一个 114.36.166.27 11/23 07:23
502F：→ StNeverRush: 恐怖份子而已 使用武力赢了才是真的 114.36.166.27 11/23 07:23
503F：推 sonyabear: 不！我以为萝莉控都是爱好和平非礼萝 42.76.78.252 11/23 07:23
504F：→ sonyabear: 莉的 42.76.78.252 11/23 07:24
505F：推 yannjiunlin: 这货真的是不仁不义的代表XD111.241.144.242 11/23 07:25
506F：推 ndtoseooqd: 推 61.231.43.89 11/23 07:26
507F：推 lecheck: 推 219.91.52.173 11/23 07:27
508F：推 bodielu: 孙中山之野望 115.82.155.20 11/23 07:37
509F：推 ohlong: 其实这样的解释我反而更爱他 好 屌 42.75.65.139 11/23 07:37
510F：嘘 s942816: 所以港仔演到现在现在到底要革命还是要舔123.193.217.125 11/23 07:40
511F：→ s942816: ??123.193.217.125 11/23 07:41
512F：推 a989876: 中华民国真的是有够畸形，让一个萝莉控纵 27.52.43.209 11/23 07:41
513F：→ a989876: 火狂当国父，崇拜世纪杀人魔王蒋介石，如 27.52.43.209 11/23 07:41
514F：→ a989876: 果当时1947年台湾就独立了就不会这样了， 27.52.43.209 11/23 07:41
515F：→ a989876: 垃圾国民党 27.52.43.209 11/23 07:41
516F：推 tuna0214: 好文推 27.246.203.182 11/23 07:44
517F：推 Freeven: 原来这才是真相吗？ 1.200.220.151 11/23 07:45
518F：推 kakasi987: 长知识了 课本永远不会教 111.254.67.131 11/23 07:49
519F：推 tt7642: 你的文献出处在哪里，好想看111.252.204.206 11/23 07:51
520F：推 pipiayin: 啊啊啊啊 好合理 114.136.232.41 11/23 07:51
521F：→ pipiayin: 之前看一本书也说 其实耶稣是革命份子 114.136.232.41 11/23 07:52
522F：→ pipiayin: 犹太建国主义 114.136.232.41 11/23 07:52
523F：推 linein: 干跟老蒋一样的事，结果老蒋是杀人犯 39.8.126.35 11/23 07:55
524F：推 deanisme: 推101.136.126.102 11/23 07:59
525F：推 acolam: 推 223.139.10.52 11/23 07:59
526F：推 anann: a 180.218.172.40 11/23 08:01
527F：推 yafx4200p: 当年 没武力你就是个屁..共产没武力会220.133.115.236 11/23 08:03
528F：→ yafx4200p: 拿下中国220.133.115.236 11/23 08:03
529F：→ Vincent6964: 你没说他遗嘱的部分啊 27.246.41.77 11/23 08:03
530F：→ yafx4200p: 大家在和平的年代 讨论人家杀人不杀人220.133.115.236 11/23 08:04
531F：推 jaguars33: 什麽铁拳无敌 也在骗人 124.155.178.92 11/23 08:07
532F：推 CoolboyLinya: 推 171.253.8.39 11/23 08:07
533F：推 osmanthusjo: 小时候就会砸神坛，个性就很叛逆了101.137.174.154 11/23 08:15
534F：推 lioujg: 国父你也玩贪婪之岛阿？ 1.174.85.209 11/23 08:16
535F：→ osmanthusjo: 想出风头的心>一切吧101.137.174.154 11/23 08:17
536F：推 offstage: 写的蛮好的，不过要革命本来就是这样。 110.50.133.157 11/23 08:22
537F：→ offstage: 如果香港那些可以的学生能用理性和平方 110.50.133.157 11/23 08:22
538F：→ offstage: 式说服北京，孙文可能也有机会用讲道理 110.50.133.157 11/23 08:22
539F：→ offstage: 的方式劝慈禧放下。不择手段才能成就大 110.50.133.157 11/23 08:22
540F：→ offstage: 事。 110.50.133.157 11/23 08:22
541F：→ offstage: 看文章只要注意描述的事实，不用太在意 110.50.133.157 11/23 08:24
542F：→ offstage: 作者个人对角色的评注，然後再用自己的 110.50.133.157 11/23 08:24
543F：→ offstage: 脑袋思考「那不这样做会成功吗？」，就 110.50.133.157 11/23 08:24
544F：→ offstage: 会有答案了 110.50.133.157 11/23 08:24
545F：→ offstage: 早年民进党要从国民党手中争取民主的方 110.50.133.157 11/23 08:27
546F：→ offstage: 式，是在国会打人、上街抗议，对着总统 110.50.133.157 11/23 08:27
547F：→ offstage: 府的宪兵丢汽油弹跟硫酸，但我们现在不 110.50.133.157 11/23 08:27
548F：→ offstage: 需要去检讨为什麽民进党要用暴力激进的 110.50.133.157 11/23 08:27
549F：→ offstage: 手段去争取民主。争取民主自由的过程， 110.50.133.157 11/23 08:27
550F：→ offstage: 必然是充满暴力血腥的，美国打独立战争 110.50.133.157 11/23 08:27
551F：→ offstage: 时也杀了许多英国人，为了黑人的自由还 110.50.133.157 11/23 08:27
552F：→ offstage: 发生了南北战争。台湾民主发展过程是奇 110.50.133.157 11/23 08:27
553F：→ offstage: 蹟特例。 110.50.133.157 11/23 08:28
554F：嘘 m50205811: 革命就玩真的 难道像觉青用嘴？ 1.171.199.11 11/23 08:28
555F：推 photoshark: 革命成功就是国父，失败课本上就是反 49.214.228.121 11/23 08:29
556F：→ photoshark: 贼 49.214.228.121 11/23 08:29
557F：→ spector66: 要革命不用武力喔？靠文青脑来感化清 114.136.196.37 11/23 08:29
558F：→ spector66: 朝军队吗 114.136.196.37 11/23 08:29
559F：推 phatman: 爱与包容，发大财 202.176.23.72 11/23 08:29
560F：推 airflow: KMT课本说,祂靠嘴就把强盗土匪劝成良民了 27.105.229.135 11/23 08:30
561F：嘘 jason751231: 阿不是没有要独立 暴民拿孙文出来膜 111.83.167.4 11/23 08:31
562F：→ jason751231: 拜是怎样？ 111.83.167.4 11/23 08:31
563F：推 ex990000: 爆炸就是艺术 114.47.99.104 11/23 08:32
564F：推 russell719: 推 39.10.165.72 11/23 08:39
565F：推 Lydia66: 膜拜在哪？这不就回答原原po的问题而已吗180.177.113.238 11/23 08:40
566F：推 zoe888: 推 180.218.70.185 11/23 08:40
567F：推 asd56445: 萝莉控+炸弹魔180.217.211.126 11/23 08:40
568F：推 jocelyn1990: 推 110.26.126.179 11/23 08:43
569F：嘘 wirecut: 杀人魔只能姓蒋啊 如果姓孙 我爱台党要怎 39.12.140.97 11/23 08:45
570F：→ wirecut: 麽选啊 39.12.140.97 11/23 08:45
571F：推 Anda: 没有人觉得孙中山是圣人吧....但恐怖份子的 123.192.9.128 11/23 08:45
572F：→ Anda: 确是批评的用法。 123.192.9.128 11/23 08:45
573F：→ Anda: 应该也没家长希望自己孩子是文青吧XDDD 123.192.9.128 11/23 08:46
574F：→ Anda: 说不定还希望跟孙中山一样是化学家医生工程 123.192.9.128 11/23 08:47
575F：推 toto3527: 你应该去看看v怪客这部电影 你所说的孙 150.117.98.164 11/23 08:47
576F：→ toto3527: 文是恐怖主义的点 里面都有解释 150.117.98.164 11/23 08:47
577F：→ Anda: 师XDDD 推文回覆偏颇了 123.192.9.128 11/23 08:47
578F：→ Anda: 推文回覆説对这手段没评论但用词就是有啊ˇ 123.192.9.128 11/23 08:48
579F：→ Anda: 只要是写出来的东西 都经过议题设定了 123.192.9.128 11/23 08:48
580F：推 jack8759: 推 114.36.248.58 11/23 08:57
581F：推 knme: 竟然是c大发文223.138.177.147 11/23 08:58
582F：→ knme: 我只知道孙大炮 点了神级嘴炮能力223.138.177.147 11/23 08:59
583F：→ EOSD60: 打退了警察进攻哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 125.88.24.126 11/23 09:01
584F：推 eunice0802: 推 世上没有完人 1.162.233.51 11/23 09:09
585F：推 abb123456: 推 42.73.146.116 11/23 09:11
586F：推 meowlike:220.133.115.107 11/23 09:14
587F：推 CoolboyLinya: 推C大171.253.141.161 11/23 09:16
588F：推 bheegrl: 长知识 36.225.82.3 11/23 09:19
589F：推 goldencorn: 推 1.162.48.111 11/23 09:21
590F：推 neive: 长知识了，推~ 36.236.9.49 11/23 09:22
591F：推 stp92010: 真假...没读过历史的我从来不知道 114.33.231.159 11/23 09:24
592F：嘘 fkfcu: 没有任何有力的证据像写小说一样陈述竟还有101.136.164.205 11/23 09:25
593F：→ fkfcu: 一堆乡民推文101.136.164.205 11/23 09:25
594F：→ fkfcu: 小弟佩服z101.136.164.205 11/23 09:25
595F：推 a7569813: 小心炸弹魔 49.216.54.210 11/23 09:29
596F：推 GoAhead: 党国教育啊...y 75.142.199.236 11/23 09:29
597F：推 dodo11060: 看完我更佩服孙文欸.... 42.74.142.6 11/23 09:31
598F：推 Cordierite: 这个人居然还成了台湾人膜拜的「国父 218.166.66.31 11/23 09:35
599F：→ Cordierite: 」 请问是哪个国？与台湾何干？ 218.166.66.31 11/23 09:35
600F：推 jitaomef: 推 42.76.23.164 11/23 09:40
601F：推 andyssfresh: 推 180.204.5.199 11/23 09:41
602F：嘘 mynewid: 所以黑警有枪 115.82.226.251 11/23 09:42
603F：→ andyssfresh: 历史要考虑时空背景跟後人的渲染 180.204.5.199 11/23 09:42
604F：推 HYUNGJIN: 推，相信了 110.26.62.164 11/23 09:43
605F：推 rnmrn: 推推推！ 114.35.144.240 11/23 09:46
606F：推 blargelp: 抓到炸弹魔啦 113.161.150.5 11/23 09:46
607F：推 kanzakiken: 我相信你 我不相信国民党给我们看的 114.137.56.3 11/23 09:47
608F：推 kenndy: 推，感觉更趋近於现实，而非教科书包装过 223.137.65.95 11/23 09:48
609F：推 kenndy: 的 223.137.65.95 11/23 09:48
610F：推 Kuang12: 值得参考～ 223.137.33.74 11/23 09:52
611F：推 ULSHAN: 我倒觉得孙比嘴炮台独仔勇胜多了140.112.125.216 11/23 09:53
612F：推 xhung: 不择手段... 这很国民党 114.137.68.188 11/23 09:54
613F：→ ULSHAN: 台独仔对黄安、吴斯怀之流像孙子一样140.112.125.216 11/23 09:55
614F：→ ULSHAN: 嘴炮觉青只敢干铜像140.112.125.216 11/23 09:56
615F：推 WWIII: 你好文 推 115.82.16.207 11/23 10:02
616F：→ bobju: 韩国尹奉吉炸死日军大将 日本人炸死张作霖 112.95.210.178 11/23 10:03
617F：推 romusutoru: 结果在台上的好像都是包装过的 42.73.53.26 11/23 10:03
618F：→ bobju: 孙中山炸死了谁? 怎配称得上是炸弹魔?? 112.95.210.178 11/23 10:03
619F：嘘 kauosong: 香港年轻人自己也要思考，不是老师说的 114.136.201.48 11/23 10:03
620F：→ kauosong: 都对 114.136.201.48 11/23 10:03
621F：→ kauosong: 你老师咧刻意忽略孙文在民主思想上的贡 114.136.201.48 11/23 10:04
622F：→ kauosong: 献 114.136.201.48 11/23 10:04
623F：推 lynxes: 推，原来是走火入魔大魔法师，真可怕223.139.117.253 11/23 10:05
624F：→ kauosong: 中华民国宪法第一条就写是遵照孙中山遗 114.136.201.48 11/23 10:05
625F：→ kauosong: 教创立的 114.136.201.48 11/23 10:05
626F：→ kauosong: 你老师只讲革命的暴力面。有想过当时对 114.136.201.48 11/23 10:06
627F：→ kauosong: 民主共和的贡献吗？ 114.136.201.48 11/23 10:06
628F：嘘 augustus215: 最後一段有问题 42.77.2.176 11/23 10:12
629F：→ augustus215: 按版大所说权利跟解放清朝才是孙文 42.77.2.176 11/23 10:13
630F：推 ajie128: 每个反叛者都是执政者眼中的恐怖分子 1.163.66.177 11/23 10:15
631F：嘘 augustus215: 的目的，那暴力不过是手段而已，联俄 42.77.2.176 11/23 10:16
632F：→ augustus215: 容共也是为了得到执行意识型态的力量 42.77.2.176 11/23 10:16
633F：推 intointo: 先推文笔 125.231.48.186 11/23 10:16
634F：推 tomato5566: 推 长知识 110.28.36.58 11/23 10:20
635F：推 farmoos: 莫汉默德 孙中山 耶稣。共主 继承 代表 27.242.225.73 11/23 10:22
636F：嘘 kauosong: 当时暗杀是觉青最爱的。第一次世界大战 114.136.201.48 11/23 10:25
637F：→ kauosong: 也是因为暗杀而爆发 114.136.201.48 11/23 10:25
638F：→ kauosong: 汪精卫当时也暗杀过清朝官员 114.136.201.48 11/23 10:26
639F：→ kauosong: 日本帝国自己内部也一堆暗杀 114.136.201.48 11/23 10:26
640F：推 v2608691: 爆弹魔ww 111.71.34.123 11/23 10:27
641F：→ kauosong: 可以说暗杀是当时最流行的抗议手段 114.136.201.48 11/23 10:27
642F：推 FJHS: 客观事实不见得能被客观看待，推 220.136.105.24 11/23 10:31
643F：推 colza: 大推好文和观念。感谢分享，获益良多 220.137.42.89 11/23 10:34
644F：推 tsming: 宋教仁当初就死的不明不白 101.13.163.9 11/23 10:34
645F：嘘 kkb512sk: 中国史上那个时代改朝换代不用武力的 223.140.78.250 11/23 10:37
646F：推 kkb512sk: 活在孙文先生的三民主义确说人家是恐怖 223.140.78.250 11/23 10:42
647F：→ kkb512sk: 分子对清朝来说的确是恐怖份子所以你老 223.140.78.250 11/23 10:42
648F：→ kkb512sk: 师是清朝人?对19世纪英国人来说美国五 223.140.78.250 11/23 10:43
649F：推 pomelo524: 推 122.254.24.189 11/23 10:43
650F：→ kkb512sk: 月花革命也是恐怖分子所以美国是世界最 223.140.78.250 11/23 10:44
651F：→ kkb512sk: 大的恐怖分子?哈哈哈哈哈 223.140.78.250 11/23 10:44
652F：推 kkb512sk: 唉说到宋教仁先生就觉得可惜如果当时没 223.140.78.250 11/23 10:45
653F：→ kkb512sk: 在上海车站被暗杀说不定整个民初历史又 223.140.78.250 11/23 10:46
654F：→ kkb512sk: 会有点不一样 223.140.78.250 11/23 10:46
655F：推 yyy123456789: 推 干舒是你180.217.144.255 11/23 10:50
656F：推 kkb512sk: 孙是共惨党没错阿你看宋庆龄最後不是便 223.140.78.250 11/23 10:52
657F：→ kkb512sk: 毛泽东肉便器 223.140.78.250 11/23 10:52
658F：推 superex: 推 114.36.65.65 11/23 10:54
659F：推 EvilKnight: 推一下 这篇想收藏XD 220.136.78.226 11/23 11:08
660F：推 sindy520: 那个年代就是要武力争天下吧！？军阀林 211.22.149.51 11/23 11:10
661F：→ sindy520: 立，在那文青静坐革命早就被杀了。小时 211.22.149.51 11/23 11:10
662F：→ sindy520: 候就有想到不是课本讲的那麽简单 211.22.149.51 11/23 11:10
663F：嘘 shinewind: 难不成嘴炮能推翻政权？翻案太过了吧 114.44.146.153 11/23 11:19
664F：→ shinewind: 这走火入魔的翻案还是别了 114.44.146.153 11/23 11:19
665F：推 horse2819: 真的善良的不可能搞事的吧 打仗还去确223.141.108.252 11/23 11:32
666F：→ horse2819: 认对面都是恶人吗223.141.108.252 11/23 11:32
667F：推 mryf: 人生啊 孙文被封国父 袁世凯的评价... 111.82.227.90 11/23 11:33
668F：推 iwillwait: 推223.138.167.229 11/23 11:34
669F：推 labihua: 革命真的只能靠武力 谁嘴炮几句会倒台. 61.224.55.236 11/23 11:41
670F：推 vul3qi09: 推 好文 49.216.102.124 11/23 11:52
672F：推 MattOwl: 有趣 223.136.118.21 11/23 12:01
676F：→ farmoos: 湾人刚从北京回台的洞悉。 27.242.225.73 11/23 12:07
677F：推 farmoos: 国共： “eggs laid down by snakes of t 27.242.225.73 11/23 12:09
678F：→ farmoos: he same family” 27.242.225.73 11/23 12:09
679F：推 husky5566: 推180.204.198.170 11/23 12:22
680F：推 bruceXD: 孙中山也用生化武器对付中国政敌 42.73.46.0 11/23 12:22
681F：推 SY082022: 长知识了 180.217.67.127 11/23 12:23
682F：推 volks7788: 其实很重要的原因是新军很多加入革命 223.137.152.16 11/23 12:28
683F：推 volks7788: 党 223.137.152.16 11/23 12:28
684F：推 yapdasccryay: 推 36.236.70.161 11/23 12:31
685F：推 coolda: 这样说来 宋教仁案 陈其美案 真凶或许是..111.250.227.122 11/23 12:32
686F：推 protonck: 没有战争哪来的国家 101.12.138.151 11/23 12:34
687F：推 Lomax: 推推 223.140.210.65 11/23 12:35
688F：推 THDeer: 同场加映，孙文也接受很多日本黑龙会的协 61.230.110.216 11/23 12:48
689F：→ THDeer: 助，早就谈好推翻满清後要怎麽酬谢日本了 61.230.110.216 11/23 12:48
690F：推 Syffence: 推真实历史 中国人被奴化太久 连逻辑思 223.136.84.253 11/23 12:51
691F：→ Syffence: 考都懒惰 选择相信最不费力 223.136.84.253 11/23 12:51
692F：推 leon1309: 能嘴炮的炸弹魔…这人设好屌阿 27.52.199.232 11/23 12:53
693F：→ ChildX: 孙的替身根本吉良吉影 只是他恋童 223.140.85.55 11/23 12:56
694F：推 david220: 1.34.182.76 11/23 13:10
695F：推 omegajoker: 推 101.12.166.145 11/23 13:15
696F：推 aq200aq: 推 223.139.33.157 11/23 13:29
697F：推 BleuSaphir: 这种人竟然当我们的国父…… 118.160.187.12 11/23 14:05
698F：推 lingsk: 1924攻击商团那个有即视感 122.118.13.212 11/23 14:21
699F：嘘 bij831: 你说我就信？ 223.137.108.51 11/23 14:26
700F：推 HuangYa: 香港地达罗 175.97.5.130 11/23 14:34
701F：→ gottabeme: 武勇派孙文223.136.212.219 11/23 14:36
702F：推 hicjgogogo: 孙是个狂人 1.162.136.250 11/23 14:38
703F：嘘 greatliona: 通常是问你不知道可以推文吗 114.45.161.12 11/23 14:57
704F：→ greatliona: 这篇真的很想问你们不知道可以回文吗@ 114.45.161.12 11/23 14:57
705F：推 jadooco: 孙中山当国父就是一件很奇怪的事 42.75.99.243 11/23 14:58
706F：推 k34215: 长知识了！223.136.142.175 11/23 15:01
707F：推 wenjon: 回顾一下当年袁世凯为什麽要接受二十一条 61.216.157.181 11/23 15:07
708F：→ wenjon: 就知道孙中山跟日本交换了什麽条件 61.216.157.181 11/23 15:07
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※ 转录者: okcool (1.171.160.96 台湾), 11/23/2019 15:09:19