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标题Fw: [新闻] 上任才4天 近5万人请愿要求乌克兰谐星总
时间Tue May 28 00:39:30 2019
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作者: deanh (夜想者) 看板: Gossiping
标题: Re: [新闻] 上任才4天 近5万人请愿要求乌克兰谐星总
时间: Sat May 25 08:45:33 2019
※ 引述《Realism (Peter)》之铭言：
: https://m.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2801168
: 〔即时新闻／综合报导〕乌克兰总统泽伦斯基（Volodymyr Zelenskiy）上任後争议不断，
: 陆续聘任以前他任职电视台时期认识的同事，担任内阁成员或幕僚，其中至少5人没有政治
: 经历，引发民众反弹，质疑他在打造「演艺圈政府」。目前，已有4.9多万乌克兰公民请愿
: ，要求泽伦斯基立即下台。
不错，我们又再度示范了如何在只有极片面资讯下，对不熟悉的国家用我们熟
知的概念进行对比，是什麽样的情况。
第一，我们要看乌克兰的选举制度。乌克兰采取二轮制选举，Zelenskiy拿到
了绝对多数的73.22%。然而，他在第一轮当中，仅有30.24%的票数，也就是说
有超过他在第二轮中有超过40%的得票，其第一人选不是Zelenskiy。本来大家
就是都讨厌执政的Poroshenko，最後他最终才能得到70%以上的得票，这不是
现在才知道，这选举完就知道了。
第二，先恭喜郭董当选。我很意外，台湾这麽多人支持郭台铭。很多人在推文
表现得似乎投给Zelenskiy很不智还不如投给整天乌克兰优先朗朗上口的
Poroshenko。投给Zelenskiy是在惩罚自己。Poroshenko是一个类似郭台铭的
政治人物，他是全乌克兰第六富。你们可能很难想像乌克兰的政治状况，他可
以在一边经营自己的企业的状况下，一边担任外交部长跟贸易和经济发展部长
。他的企业版图遍及媒体（他有一个全国性的电视与广播频道），金融，制造
业，食品业，农业。他要选举总统，理当要把他的企业给信托或卖掉吧？结果
他在2014年选上总统，因为找不到买家，他一直持续经营直到2016年1月才找到
一家信托公司处理他的糖果企业 - 这是他选前的承诺，如果他选上，他会卖掉
他的糖果集团。你也许会想问，那他的电视台呢？
不，他没有卖掉他的电视台。他一边当总统一边还经营一家全国性的电视台。
还有些人说，Poroshenko不会跟俄罗斯谈判。谈，他怎麽没谈？他刚当选没多
久，就跟在2014年8月跟普丁在明斯克见面。当时他向普丁承诺，只要俄罗斯
不要再跟叛乱份子提供武器，他会慎重考虑东部地区俄语居民的利益。他在选
前就承诺要解决东部叛军问题，但是事实上四年过去了，谈判进展非常有限。
2018年1月，Poroshenko跑去马尔地夫渡假，自由欧洲电台记者发现，他的渡假
团队里有10个人花了50万美金租下马尔地夫最贵的饭店跟岛屿，不过Poroshenko
提交一份支出报告，说明他在这个假期只花了130万到140万UAH。130万乌克兰币
大约等於155万新台币。
Saakashvili是Poroshenko 的好友，曾经是乔治亚共和国的总统，但这个人因为
在乔治亚共和国被指控贪腐而逃亡度乌克兰，他的好友Poroshenko 收留了他，
并且给了他公民权，甚至还任命他当州长。但是当Saakashvili批评Poroshenko
并不是认真反腐之後，Poroshenko 以他提供虚假资料剥夺了他的公民权并且逮捕
并被送到波兰。
Poroshenko 也被反对者指控他移除了国家反贪局对於一笔交给Paul J. Manafort
的密帐的调查管辖权。Paul J. Manafort曾经代表前总统Yanukovych并写担任
过川普在选举时的选举顾问。
Saakashvili写的批评Poroshenko 的信件在此
https://nyti.ms/2K0L9nG
Saakashvili被派去的州是乌克兰治安非常糟糕的州，Saakashvili在信件中表示
他在当地设立了反贪机构，大力打击贪腐，但是他遇到了来自政府的阻拦，最终
一份在网上公开的电子声明显示，乌可兰有大量公务员把数百万美元藏在床底下
。
在大肆批评完之後，他宣布要在乌克兰成立一个新的政党，来对抗腐败。
然後，他就被抓了。
Poroshenko在选举前发生什麽事情，让他从第一轮就得到54.7%的超过五成
得票率的超猛候选人（第一轮就五成就不需要第二轮），变成变成第一轮
得票率只剩15%?不到1/3？
你们真的觉得乌克兰人跟台湾人一样智障嘛？
在选举前，乌克兰有记者（令人尊敬的记者）指控他的得力助手，安全与防务
委员会副主席Oleh Hladkovskiy从乌克兰军队武器交易中收取回扣，但这回扣
只是一轮串丑闻的最新一起。许多指控指称2014年起就有许多高级官员从向
乌克兰的军队中供应的物资获利。
一边叫叫乌克兰的年轻人上战场，然後一边在任凭自己的政府官员上下其手，
从中苛扣物资。
造船厂Kuznya卷入也卷入了数起丑闻案，但是为了避免利益冲突，Poroshenko
在「竞选连任」前卖掉了这家造船厂（也就是他之前一边当总统一边经营造船厂）
，博丹汽车公司赢得了国防部数百万美金的采购合同。而Poroshenko则是这间
的车厂前老板。
在选前最重磅的消息是，记者从一些被破解的文字讯息中发现，Hladkovskiy
之子Ihor 跟他的合作夥伴讨论如何把从俄罗斯走私出来的军事装备卖给乌克
兰军队然後从中获利，得到的钱一部分还分给了他的老爸，同时也
是Poroshenko之前亲密的生意夥伴，直到新闻曝光之前，都还在负责乌克兰的
军事采购。
对，你没看错，Poroshenko找他自己的工作夥伴负责国防事务。
当然，总统跟Hladkovskiy都反驳这些指控不实，但这不是国防部的唯一丑闻，
丑闻从Poroshenko当选以来就没有断过，基本上就是有商人政商关系以高价
提供乌克兰军队低品质的武器。
OCCRP 2017年的独立调查报告中指出，这些指控很可能属实，2015-2016年有大量
来自前苏联，东欧的装备被卖给乌克兰，中东还有非洲地区。这些旧车在波兰和
捷克被废铁的价格收购，然後重整之後用新车的价格卖给乌克兰军队。
这就是被你们当作有经验的前总统Poroshenko，一个整天喊着乌克兰优先的主战派
，其国防部队却卷入一个一个的丑闻，前线部队的武器装备被高级政府官员的回扣
抽光，用人家前东欧与苏联的破铜烂铁组成的车子上战场。
你他妈投得下去？你有病嘛?你确定要把Zelenskiy比做韩国瑜那就把
Poroshenko比做蔡英文？
三、你们知道乌克兰总统大选有多少人参选？39个。这次总统大选有39
个总统候选人，第一轮选举第一名的是Zelenskiy，第二名的是Poroshenko
第三名的是有美女总理之称的Yulia Tymoshenko。她也是超级超级有钱人，
是乌克兰天然气寡头，曾经当过乌克兰总理（是的，乌克兰很猛，一堆超级
企业家从政，而且从政期间还可以同时经营公司）。Tymoshenko在2011年
的时候被乌克兰首都基辅的一家法院以在2009年乌克兰和俄罗斯的天然气供
应协议中滥用职权的罪名(当时他是总理)判决7年监禁。一直关到2014年假
释出狱。第四名的总统候选人伯邑考Yuriy Boyko，是标准舔俄仔。我先前
已经提过这个人好几次，简单来说，他选前就跑去见了普丁，还跟普丁拿
了一张竞选支票：选上以後我们乌克兰就有便宜的俄罗斯天然气可以用喔
！
第一轮当中只有这四个候选人得票超过10%。
还有，乌克兰议会目前第一大党，仍然是Poroshenko的「团结」党，这就是
大概就是连署提案人口中的短暂的「团结」。而Zelenskiy虽然有有政党
但是他的政党，目前在国会的席次是：0。
因为没有从政经验，因为没有任何国会议员，选上的Zelenskiy一点资源都没有
，两手空空。他几天前原本想要提名一个有经验的女性官官员，直接被当场拒
绝，没有政客瞧得起他。可以想见，他只能找自己的亲信。跟Poroshenko找他
的生意夥伴来负责国防部采购一样。Zelenskiy会不会贪腐掉？我不知道。
但是麻烦你们看一下，看一下乌克兰这次选举可以选的人。你们认为从39个
候选人会挑Zelenskiy，他们是瞎选的嘛？
尽管乌克兰人可能真是瞎的，前前任亚努科维奇，前任Poroshenko，也是一样
的民主程序选出来的。
但是他们受够了，他们受够选出生意人，大富豪，政客当总统，所以选了
Zelenskiy。看似白纸一张的Zelenskiy。
当然写了那麽多你就是想把Zelenskiy说成是韩国瑜，那Poroshenko
难道是蔡英文吗？然後按个end说太长你看不下去。
也对，你比较适合看自由时报或是中天。这种单一浓缩观点的立场新闻
比较适合你。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 152.78.0.242
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1558745136.A.F44.html
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:46:05
1F：嘘 hj00: 同婚比较退步 05/25 08:46
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:49:23
2F：推 tchialen: 韩是三届立委的白纸 05/25 08:50
3F：推 tuboshu: 辛苦了，写这麽长的澄清文章，感谢分享资讯 05/25 08:50
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:52:17
4F：推 pleasewait: 推 05/25 08:52
5F：推 cocro2002: 推 05/25 08:52
6F：嘘 kkes0001: 太长 05/25 08:53
谢谢示范
左转出去，有中时跟自由可以看喔
7F：推 brennen: 所以Zelenskiy比较像柯P?乡民不了解乌克兰政治也不奇怪， 05/25 08:53
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:54:19
8F：→ brennen: 所以需要像d大这样的强者出来给大家讲解。赞! 05/25 08:54
不了解可以查，我也不住乌克兰，但是一堆厂工推崇寻求连任的Poroshenko我就很想笑
这麽想要蔡英文变成Poroshenko？
9F：推 ksd7232: 推一个 长知识了 05/25 08:54
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:56:11
10F：→ cacoi: 拿做4天跟做半年的比也太智障 05/25 08:55
11F：推 proletariat: 有看有推 05/25 08:55
12F：推 Darvesi: 看完给推 05/25 08:55
13F：推 ceres1209: 推一下 05/25 08:55
14F：推 Syoshinsya: 推，对於媒体一直试图将Z跟韩连结感到愚蠢且可笑 05/25 08:57
15F：推 LostInTime: 长知识推 05/25 08:57
16F：推 freeskez: 推 05/25 08:58
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 08:59:42
17F：→ angellll: 就是一样智障阿 一堆影射的新闻也有人信 05/25 08:58
18F：→ angellll: 然後你不就在这边打出来? 05/25 08:58
19F：推 Yui5: 看完给推，原po对乌克兰形势还真了解。。 05/25 08:59
我有Google，多看几篇不同的外电就可以了，不要看中文新闻。
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:00:46
20F：推 Syoshinsya: 也推荐D大前几篇关於乌克兰大选的文章 05/25 09:00
21F：→ Yui5: 另外媒体本来就是报台湾人爱看的东西，比如上次马来西亚大 05/25 09:01
22F：→ Yui5: 选三立乱报搞到马来华人抗议XD 05/25 09:01
23F：推 Bastain: 推 05/25 09:01
24F：推 Syoshinsya: 想推爆这篇 05/25 09:03
25F：推 DarthCod: 推 05/25 09:03
26F：推 daha1112: 推 05/25 09:04
27F：推 peterw: 推 05/25 09:04
28F：推 nyjytdgjf: 虽不知真假 但的确是一篇论述充足的好文 05/25 09:05
29F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:06
30F：推 acer987: 好复杂 05/25 09:06
31F：推 ben101068: 我看完了 推好文 05/25 09:06
32F：推 mayjan: 好文 05/25 09:06
33F：推 iamgyfan: 怕 05/25 09:07
34F：推 scbrother: 推 05/25 09:08
35F：推 PPPGGG: 反正就是烂苹果中间挑一颗好笑的苹果 05/25 09:08
好不好笑，他才就职几天，没人可以预料，他没有任何资源，议员基本为0。
所以他要做的第一件事就是改选国会，看看能不能争取到会支持他的议员。
他也试着找过有经验的政治人物，直接被吃了闭门羹。尽管如此
他已经连络过了包括法国德国总理在内的欧盟多名领袖，共商解决与俄罗斯的问题
他是完完全全的光杆司令，无政党无议员无政治人脉，什麽都没有的总统。
你觉得很想笑，我觉得他应该比较想哭。
未来如果我们选出一个没有党籍没有政党支持的总统，不会比他不好笑到哪里去
36F：推 kangta0819: 推 但无知不做功课的渔民还是很多 05/25 09:08
37F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:09
38F：推 sss880404: 推好文 05/25 09:09
39F：推 pipiball: 你怎麽下结论选蔡英文就是投给Poroshenko 05/25 09:09
40F：推 davidbright: lol 05/25 09:09
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:10:28
41F：推 s8800892000: 涨姿势 05/25 09:10
42F：推 Leoncheng: 推推 05/25 09:10
43F：推 jaguars33: 谢谢分享 05/25 09:10
44F：推 kukula: 推 05/25 09:10
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:16:59
45F：推 abb123456: 推 05/25 09:11
46F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:11
47F：推 max60209: 今日乌克兰 明日果……？ 05/25 09:11
48F：推 ray8082: 乡民很多笨蛋 05/25 09:12
49F：推 admin: 推 05/25 09:12
50F：推 kusami: 宁韩勿郭 05/25 09:12
51F：→ angellll: 这篇不就标准的无知没做功课的 XD 05/25 09:13
52F：推 ruokcnn: 推平衡 05/25 09:13
53F：嘘 loach98: 柯粪 05/25 09:13
54F：推 v64kiu78: 看完了 好文 05/25 09:13
55F：推 yoyoyin0119: 推 05/25 09:13
56F：推 Tsucomi69: 嘛，英粉不这样做怎麽带风向呢 05/25 09:14
57F：推 RTAngel: 就是聪明人做糊涂事的意思 05/25 09:14
58F：推 Syoshinsya: 柯黑贱畜滚去其他地方显示你的愚蠢，别来这自介 05/25 09:14
59F：推 kevinpc: 推 05/25 09:14
60F：推 omnl: 推认真 05/25 09:15
61F：推 YU0158: 推 05/25 09:15
62F：推 benson60913: 推查证 05/25 09:15
63F：推 porch: 谢谢分享 05/25 09:15
64F：推 petero0oo00: 推 05/25 09:15
65F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:16
66F：推 frozenmoon: 05/25 09:17
67F：嘘 bullace: 跟韩差不多 05/25 09:17
68F：推 sternotomis: 台湾需要多了解一点世界局势 05/25 09:17
69F：推 SniperF: 推 05/25 09:17
70F：推 alex643125: 推 05/25 09:18
71F：推 icecastle: 推讯息 05/25 09:18
72F：推 Gram: 这篇优文还在柯粪柯粪叫的到底智商是… 05/25 09:19
73F：推 qsss: 推 05/25 09:19
74F：推 Syoshinsya: 指望柯黑贱畜的智商是你的错 05/25 09:20
75F：嘘 impixels: 含蓝教看到会紧张 05/25 09:20
76F：推 HRyan: 推 05/25 09:20
77F：推 holydevil: 05/25 09:20
78F：推 linkin8288: 推详细 05/25 09:20
79F：推 flyfeather92: 这篇值得推爆 05/25 09:20
80F：推 vrb: 推！ 05/25 09:21
81F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:22
82F：推 maxmeyer: 推 05/25 09:23
83F：推 silver5566: 还好对这种不明究理的东西我都是闭嘴远观 05/25 09:23
84F：→ ao5566: 老实说才几天就几万人 这背後一定有人操作啊 05/25 09:24
85F：→ ao5566: 正常国民会给他一年看看才对吧 05/25 09:25
86F：推 gobidesertMF: 推 05/25 09:25
87F：推 windkite: 推 05/25 09:25
88F：推 tonyian: 谢谢 05/25 09:25
89F：推 Syoshinsya: 每次看到乌克兰大选新闻时我都会想，垃圾般的台湾媒体 05/25 09:25
90F：→ Syoshinsya: 啥时有能力报导乌克兰的新闻啦？ 05/25 09:25
91F：推 mahoro: 武器那个台湾有感 台湾也是买一堆美国的破烂武器 05/25 09:26
92F：推 PPPGGG: 乌克兰总人口4483万 五万人连署不难啊 05/25 09:26
93F：嘘 nojydia: 你顶多能说前任不比蔡英文 但选出後任一样很智障啊 05/25 09:26
所以你想选一个前科犯
或是一个舔俄仔
94F：推 moron823: 推 05/25 09:27
95F：推 george1212: 推用心 05/25 09:27
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:28:26
96F：→ mahoro: 台湾买一堆美国的二手破烂还用全新价买 跟乌克兰一个样 05/25 09:28
97F：→ Tsucomi69: 英粉还要把掏空乌克兰的垃圾比喻成蔡英文？ 05/25 09:28
98F：推 danielqwop: 公视吧 05/25 09:28
99F：推 WalterWhite: 推 05/25 09:28
100F：推 Bluebear: 推 05/25 09:28
101F：推 shuir0810: 乌克兰政治真是好精彩呀 05/25 09:28
39个候选人选总统，够精彩吧
102F：→ mahoro: 说里面没有人上下其手鬼才相信 05/25 09:28
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:29:10
103F：推 cms6384: 两个烂萝卜选一个 05/25 09:29
104F：推 rs6000: 台湾人真的比乌克兰还智障。 05/25 09:29
105F：推 lostman: 推，嘘文藏一大堆9.2和五毛 05/25 09:29
107F：推 Tsucomi69: 回去看第一篇一堆被带风向的87还真好笑 05/25 09:29
108F：推 swort: push 05/25 09:30
109F：推 apocalypse38: 推推 05/25 09:30
110F：嘘 henbin: 光财产没信托或当选几年後才信托就天差地远 05/25 09:31
111F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:31
112F：推 rickey1270: 推 05/25 09:31
113F：推 klo578: 推 05/25 09:31
114F：推 HCG10G8bear: 推 05/25 09:31
115F：推 MioLoverRock: 推优质文 05/25 09:31
116F：推 askey: 补血先啦 05/25 09:32
117F：推 tassadar1: 你这篇内容都可以做一部YT影片或电视节目了 05/25 09:32
118F：推 Murloc: 感谢分享 05/25 09:32
119F：推 ajie128: 推分享 05/25 09:32
120F：推 legendofme: 推 详细分析 05/25 09:33
121F：推 mytoychiu: 推 原来如此 05/25 09:33
122F：推 colinfeng: 查证推 05/25 09:33
123F：推 beinggood: 推 很好的文章 05/25 09:33
124F：推 Leika: 专业 05/25 09:33
125F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:34
126F：推 aquariuschi: 力推 八卦好文 05/25 09:34
127F：推 butter0304: 推 05/25 09:34
128F：推 Filament: 推 05/25 09:34
129F：推 jonestem: 推 05/25 09:35
130F：推 tomwdc: 长知识 05/25 09:35
131F：推 chauFayJai: U文 05/25 09:35
132F：推 ABA0525: 不这样 英粪这麽带风向XDD 05/25 09:36
133F：推 marco79811: 所以乌克兰总理可以下令解散国会吗？ 05/25 09:36
134F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:37
135F：推 talldonkey: 有自己做功课的观点 推 05/25 09:37
136F：推 MidoBanA: 推 05/25 09:37
137F：推 tassadar1: 爆 05/25 09:37
138F：推 liudwan: 推 05/25 09:37
139F：推 ETTom: 推 感觉他压力应该超大的... 05/25 09:37
140F：推 MarXXXX: 长知识 05/25 09:38
141F：推 skyringcha: 一边叫叫乌克兰的年轻人上战场，然後一边在任凭自己 05/25 09:38
142F：→ skyringcha: 的政府官员上下其手！ 怎麽觉得好像在讲某人 05/25 09:38
143F：推 Saber92: 至少他是真的政治素人 05/25 09:40
144F：推 hwider: 推推推推推 05/25 09:41
145F：推 popgsct: 你查的真详细诶 认真给推 05/25 09:41
146F：推 attpp: 看原文就不知道是在酸三小 05/25 09:41
147F：推 HEINOUS: 干超长 掰 05/25 09:41
148F：推 CheshireS: 感谢原Po花这麽多时间整理分享资讯 05/25 09:41
149F：推 jaredex02: 专业推 05/25 09:42
150F：→ ykes60513: 如果柯选上应该也是一样下场 光杆司令没人理 05/25 09:42
151F：推 fouto: 吱障：不准侮辱我们小英女神！ 05/25 09:42
152F：推 shi21: 推 05/25 09:43
153F：推 PttWaHaha: 绿吱心中只有颜色，嘻嘻 05/25 09:44
154F：推 kkman2: 推！！！好文 05/25 09:44
155F：推 Whitening: 推 05/25 09:44
156F：推 pda2001: 长知识 05/25 09:44
157F：→ swbthj: 也只有一篇NYTIME的报导 能补其他相关来源? 05/25 09:45
现在规定回文不可以回一堆连结
请自行Google[「Poroshenko ambushed over defence sector corruption」
158F：推 snowxmas: 看完推 长知识了 05/25 09:45
159F：推 nicktop2001: 有做功课给推 05/25 09:45
160F：推 qwe847655: u质分析推 不考虑去跑国际线救救台湾媒体吗 05/25 09:45
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:47:25
161F：推 Syoshinsya: 推 05/25 09:46
162F：推 keepbusy: 推 最後一段 喜欢被记者控制就去看那些吧 05/25 09:46
163F：推 JF5385: 推 05/25 09:46
164F：推 inyoureyes92: 老实说韩狗的拉机全世界应该找不到可以对应的政客 05/25 09:46
165F：推 pieceiori: 好像在讲某人 哈哈 非常有即视感 05/25 09:46
166F：推 duduchiau: 有看有推 05/25 09:47
167F：→ kawihsu: 推 05/25 09:47
168F：推 alingap: 感谢。长知识了 05/25 09:48
169F：推 sorrow0206: 感谢说明 05/25 09:48
170F：推 kcl0801: ㄟㄟ 你没说到泽连斯基背後也是寡头啊 他根本没有像你讲 05/25 09:48
171F：→ kcl0801: 的这样这麽白好吗 而且我可是看过他演的那部片 他在剧中 05/25 09:48
172F：推 kluele585: 推推推 05/25 09:49
173F：→ kcl0801: 当选总统也是无党无派 他出来参选就是卖剧中形象的 剧中 05/25 09:49
174F：→ kcl0801: 国会议员也不鸟他 现实不过就是重播罢了 05/25 09:49
那是他的电视台的金主，这件事情他也被别人质疑过，但是他说他会尊重司法
对方不会有任何任何在法律上的优势。在没有确切的证据前，不能指控他一定
就会变成傀儡。
175F：推 heci1941: 给楼主建议: 1.文字重点处上颜色 2.要有精简的文字,做出 05/25 09:49
176F：推 bodielu: 长知识了 推 05/25 09:49
177F：→ heci1941: 重点结论啦 05/25 09:49
写这麽多就是给大家思考的，写个一行结论要人吞下去，那是两党党工厂工在干的事
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:53:02
178F：推 Drizzle: 推 05/25 09:49
179F：推 CreamyWhite: 推 05/25 09:50
180F：推 RUNINTO: 推 05/25 09:51
181F：推 umi0320: 推 05/25 09:51
182F：推 kcl0801: 找认识的人当部下 剧里也干过 但演戏跟现实毕竟还是不同 05/25 09:52
183F：推 moonking3599: 三年多前全台义愤填膺一齐投蔡八婆 结果超後悔 05/25 09:52
184F：→ kcl0801: 的 05/25 09:52
185F：推 fm0611lee: 感谢分享 推 05/25 09:52
186F：推 motorla21: 感谢大大解说 05/25 09:52
187F：推 kimicino: 推 05/25 09:53
188F：推 pangene: 推 05/25 09:53
189F：推 demonhom: 高调 05/25 09:53
190F：推 swaiyo: 推推 05/25 09:53
191F：推 zz71: 推 05/25 09:53
192F：推 husky5566: 国际观推一个 05/25 09:54
193F：推 GrevenHsun: 推 05/25 09:54
194F：推 gaobonis: push 05/25 09:54
195F：推 CyBw: 影设韩=p 05/25 09:54
196F：推 farseer7: 推 05/25 09:54
197F：推 missy: 推 05/25 09:55
198F：推 m27387: 推 05/25 09:55
199F：推 strayer014: 还没消化完 先推 晚点再消化 05/25 09:55
200F：推 Lolo0209: 听起来乌克兰人也蛮智障的啊 05/25 09:56
是绝望。克里米亚已经被俄罗斯占领，列强置之不理。
四个主要候选人
一个贪腐，一个前科，一个舔俄，一个没经验的白丁
你的选择是哪个？
201F：推 cole945: 文太长先猜有人end看中天 05/25 09:57
202F：嘘 orange0319: 知道你很认真 但是出现人物太多了，字又多没简化，整 05/25 09:57
203F：→ orange0319: 个看完反而和没看一样 05/25 09:57
乌克兰发大财！这个结论可以接受了吧
204F：推 rishadan: 推内容 05/25 09:58
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 09:59:38
205F：推 RayKer: 推推 05/25 09:59
206F：推 p1227426: 推 05/25 09:59
207F：嘘 Aidrux: 喔？怎麽样吗？不就是选韩柯郭？难道投民进党？ 05/25 09:59
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:01:56
208F：推 juyac11: 推，谢谢 05/25 10:00
209F：推 arkkgmcc567: 这点文字都不愿意看的话，被中国统一统也是刚好 05/25 10:00
210F：推 tofuhyuk: 推推 谢谢分享 05/25 10:01
211F：推 MiyooYa: 推 05/25 10:01
212F：推 avmm9898: 看不懂啦，老子要看中天 05/25 10:01
213F：推 pono: 所以Zelenskiy其实没那麽糟？ 05/25 10:01
糟不糟我不知道，现在根本就看不出来。
我只知道他现在的情况很糟，二轮选举看起来他票很多，但实际上他是最近几次
一轮选举得票最低的候选人，没有任何人鸟他非常正常。
214F：推 denpa5566: 推用心 05/25 10:02
215F：推 d0230: 推，顺便补充一下法国也是两轮决选制，法国第一轮也是群魔 05/25 10:02
216F：推 felix1031: 指责他找同事的人实在太蠢，啊他就没别人可以找了 05/25 10:02
217F：推 taylorlin: 推 05/25 10:02
218F：推 zoogg978: 推 05/25 10:02
219F：推 allen0519: 推一下 愿意分享 05/25 10:02
220F：→ d0230: 乱舞。 05/25 10:02
221F：推 faxy: 05/25 10:02
222F：推 tonyadsl: 但在台湾又不适用 05/25 10:03
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:05:20
223F：推 starfishkira: 所以他们是一个政治素人加一堆郭台铭在选？ 05/25 10:03
不是，是一堆政治素人跟一堆郭台铭跟一堆政客在选
别忘了第一轮有39人，里面有一大票都是无政党的
224F：→ d0230: 在第一轮能拿到30%其实不简单了 05/25 10:03
225F：推 DouglasT: 我看完了。感谢解释 05/25 10:03
226F：推 gemilay: 好惨 05/25 10:03
227F：推 justtakethat: 推 05/25 10:04
228F：嘘 Noopsfilm: 有人分享相关讯息还要被酸没简化 果然文末说的 喝 05/25 10:04
229F：推 supersky2500: 好文推一个 05/25 10:04
230F：推 s60324: 推 05/25 10:04
231F：推 o030227: 好文推 05/25 10:05
232F：推 CYL009: 这篇值得推 05/25 10:05
233F：推 sediments: 还好ID是deanh 有出头就是不一样 05/25 10:05
234F：推 stanly678: 看完 推 05/25 10:05
235F：推 wmtsung: 辛苦了 05/25 10:05
236F：推 smithereens: 说原po这篇字多又没简化的,要不你整理个影片来给大家 05/25 10:05
237F：推 vall013: 推 整理辛苦了 05/25 10:05
238F：→ smithereens: 参考一下要怎样写才能让人看完像有看 05/25 10:05
239F：推 jackie0712: 推 比一堆文好多了 05/25 10:05
240F：推 gaha: 等於P的是郭吧？要是郭选上那乌克兰的过去四年重现机会大 05/25 10:06
241F：推 kimcl: 感谢，这篇超猛 05/25 10:06
242F：推 wmtsung: 台湾人只要嘴巴呛就好，国家财政纪律混乱又如何 05/25 10:07
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:08:30
243F：推 mp2420: 只能推了 05/25 10:07
244F：推 tomchow76: 你怎麽不说Zelenskiy像柯文哲呢? 05/25 10:07
Zelenskiy目前状况跟柯相比不同，而且他是真的连行政经验都没有。
柯文哲若真当选总统，可以想见他可以把台北市的人都带到总统府或行政院，不至於
搞到现在Zelenskiy根本没人理他。
柯文哲好歹还一开始当市长时跟民进党合作，Zelenskiy的政党连一个席次都没有。
245F：推 kevin015015: 推认真，不过内容我没把握，要多研究 05/25 10:07
欢迎反驳，或找寻资料纠正以及引出不同论点
只要不要看着新闻鬼叫发大财、柯粪、小英赞赞赞之类的，都是很好的思考训练
246F：推 horseorange: 推 05/25 10:07
247F：推 jer360: 推分享 05/25 10:08
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:14:08
248F：推 korgh413: 推 两国政治怎麽能等同 05/25 10:09
249F：推 ineedpeepee: 优质文章 05/25 10:09
250F：推 TohnoMinagi: 乡民的阅读能力真的叹为观止，前後文对照一下多看两 05/25 10:09
251F：推 minbyminby: 05/25 10:10
252F：推 wju1230: 长知识 05/25 10:10
253F：推 BIworld: 推，分析，八卦有你真好 05/25 10:10
254F：推 gogoro8: 好文，只是对我这种苦劳受薪阶级，很难有耐心仔细看完 05/25 10:10
255F：→ TohnoMinagi: 三遍就可以看懂的也能END说太复杂... 05/25 10:10
256F：推 arsonlolita: 推 05/25 10:11
257F：推 Tsucomi69: 说柯也不太像，柯当市长政绩也不是白纸 05/25 10:11
258F：推 cka: 好深入的文章 05/25 10:12
259F：推 j30650116: 推 05/25 10:12
260F：推 jason751231: 赞 05/25 10:13
261F：推 d2235642d: 看完推 05/25 10:13
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:15:42
262F：推 rockhart: 长知识，原始人还在恐同 05/25 10:14
263F：推 KobeLebron: XD 05/25 10:14
264F：推 alinalovers: 看来泽伦斯基就是比较不烂的那一颗苹果，至於有无能 05/25 10:15
265F：→ alinalovers: 力还要观察 05/25 10:15
266F：推 seanyen: 难得一见的八卦版优文 05/25 10:16
267F：推 taikonkimo: 你真的超级清楚ㄟ... 05/25 10:16
268F：推 HIKARI004: 推 05/25 10:16
269F：推 Pourquoi31: 优文推推 05/25 10:16
270F：推 TZephyr: 这国家还没垮也真的厉害...可能他们的人民比较不智障? 05/25 10:16
271F：推 student0tsai: 看过北高两款呵呵市长後，现在看这种的都先呵呵了 05/25 10:17
272F：推 catherine213: 感谢整理 05/25 10:17
273F：推 hope1: 光是总统无法改变国家 05/25 10:17
没错，尽管不能完全类比，但乌克兰的例子，可以作为如果台湾无党候选人
当选之後的状况参考
274F：推 bobby94507: 推 05/25 10:17
275F：推 cclon543: 清除多了 一堆白痴直接把台湾政客塞在别的国家是不是脑 05/25 10:18
276F：→ cclon543: 袋有洞 05/25 10:18
277F：推 BlackBass: 认真文给推 05/25 10:18
278F：推 g1254501: 优文，过还是参考看看啦 05/25 10:18
279F：→ alinalovers: 而且原po的意思不就是他妈叫你们不要把蔡英文比喻成 05/25 10:19
280F：→ alinalovers: Poroshenko了，还在那边一直跳针这个是什麽意思的？ 05/25 10:19
281F：推 war3: 一楼最退步 05/25 10:19
282F：推 bluekenwa: 推 05/25 10:19
283F：嘘 sws6815657: 我理解一下不知道对不对投给韩国瑜的人不要笑他们? 05/25 10:19
284F：→ alinalovers: *Poroshenko比喻成蔡英文 05/25 10:19
285F：推 Chaser1482: 喔喔哦哦 推 05/25 10:20
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:21:24
286F：推 BaGaJohn5566: 推 知识好文 这国家民主素养真差 05/25 10:20
允许他们的总统，总理，官员一边执政一边开公司，也真是满神奇的
总统都当两年多了才把公司拿去信托，的确是很不可思议
287F：推 justin037666: 推，前面几楼连中文都懒的看，想必也没在看政见 05/25 10:20
288F：推 a31670323: 推一个 05/25 10:20
289F：推 shinkiro: 把国外当什麽科科，某绿共很符合乌克兰前任，嘴巴顾劳工 05/25 10:21
290F：→ shinkiro: 笑死 05/25 10:21
291F：推 Ruddy1653: 推认真说明 05/25 10:21
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:23:02
292F：推 kiddking: 推。 05/25 10:22
293F：推 diot000: 精辟分析 推 05/25 10:22
294F：推 graywater: 简单来说他虽然是总统,但是被拔到只剩下了头，却没有 05/25 10:23
295F：推 graywater: 身体手脚可动的总统 05/25 10:23
296F：→ auxiliary11: 支那畜生鱼 05/25 10:23
297F：推 kids1991: 推 05/25 10:24
298F：推 owenlo321: 推 05/25 10:24
299F：推 ccekw807: 还好没有留智障言论；就跟没关心英国脱欧的人留87言论差 05/25 10:25
300F：→ coldy: 棒喔 长知识推 05/25 10:25
301F：→ ccekw807: 不多，本岛国际观真的小到哭夭 05/25 10:25
302F：推 avrw: 我只在乎换总统後可不可以娶乌克兰的正妹来台同婚 05/25 10:25
303F：推 ReiMizuna: 推真八卦 05/25 10:26
304F：推 youiouso1010: 看到楼主这麽用心解析 再往下看到一群理解和阅读能 05/25 10:26
305F：→ youiouso1010: 力甚差的人 真的是不胜唏嘘 05/25 10:26
306F：推 yang1265: 财产没信托好扯 05/25 10:26
307F：推 goldenx5: 看完给推 05/25 10:26
308F：推 SuperBMW: 一堆中天粉三民自粉整天在崩溃，滚回去看你家党营媒体辣 05/25 10:26
309F：推 apon5555: 看到一半名字一度混乱 但推个深度论述文 05/25 10:27
310F：→ SuperBMW: 操~~ 这年头有人写深度文还要被糟蹋zz 05/25 10:27
311F：推 cindy95: 推 05/25 10:27
312F：推 malisse74: 看柯粉乐着 结果不是证明只有台湾选举是笑话 选出柯粉 05/25 10:27
313F：→ malisse74: 捧的韩国瑜 05/25 10:27
314F：→ hinajian: 内文别一直提你们你们的，你连那些你骂的人是哪国来的都 05/25 10:28
315F：推 neric900128: 推优质文 05/25 10:28
316F：→ hinajian: 不知道 05/25 10:28
那一国人有差嘛？都是智障还有分国家?
317F：推 shiwa: 推个 05/25 10:28
318F：推 potatoes: 推用心 05/25 10:29
319F：推 coldy: 会认为柯粉捧韩的 是不是hen可怜啊? 05/25 10:29
320F：推 z8903: 感谢提供国际资讯 05/25 10:29
321F：推 after1: 推好文 05/25 10:30
322F：推 abab6111: 推 05/25 10:30
323F：推 carpout: 优质 05/25 10:31
324F：推 ronale: 推 写得比台湾主流媒体好太多 05/25 10:31
325F：推 st89702: 台湾智障看来是比较多 一堆讲的话跟11/24前被韩粉洗脑的 05/25 10:31
326F：→ st89702: 一样 高雄大概就是之後台湾的缩影 05/25 10:31
327F：推 beetlej: 推，你是乌克兰政治姿势佳 05/25 10:31
328F：推 podon: 好啦好啦，以後改叫乌克兰柯文哲 05/25 10:32
329F：推 chuangs: 高调一下 05/25 10:32
330F：推 kinhb2my: 推一下，给知识 05/25 10:32
331F：推 Hugel: 推 优质文长知识 05/25 10:32
332F：推 aphae: 如果以上是真的，优质好文 05/25 10:33
https://twitter.com/carmichaelstack
我是资料收集而已，主要是这位欧洲记者的文章
另外有一半是维基百科条目就有的内容
333F：推 goodboy31415: 推 05/25 10:35
334F：推 amsterdamDK: 推 这文章值得被看见 05/25 10:35
335F：推 loguchon1: 推 05/25 10:35
336F：推 yannicklatte: 您乌克兰人？ 05/25 10:35
337F：推 aeug2005: 厉害了 05/25 10:35
338F：推 addition104: 推 05/25 10:36
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:37:49
339F：推 pubao: 推 05/25 10:37
340F：→ arcanite: 惨 光杆司令 至少乌克兰人没比那些85万智障 05/25 10:37
341F：推 ikiyatta: 谢谢 05/25 10:37
342F：推 arx3721: 靠北 乌克兰完全混乱邪恶啊 05/25 10:37
343F：推 cloudia9859: 认真给推 05/25 10:37
344F：推 ab4daa: 推 05/25 10:37
345F：推 fence: 谢谢分享 05/25 10:37
346F：→ arcanite: 他们是烂苹果没得选 高雄市闭着眼睛还会选错 05/25 10:37
347F：推 Moratti: 推 05/25 10:38
348F：推 amyjoey: 推 05/25 10:38
349F：推 zazaouo: 推 05/25 10:38
350F：推 taipeichuck: 推 05/25 10:38
351F：推 abcdqpwo: 推 05/25 10:39
352F：推 kimos: 推 05/25 10:39
353F：推 jerry224440: 推原PO用心整理好文！ 05/25 10:39
354F：推 pilifonbao: 阅。 05/25 10:40
355F：推 REVOLUTIONER: 推推 05/25 10:40
356F：推 kis28519: 推 05/25 10:40
357F：推 garyroc: 看到那麽多有阅读障碍的让我真的很动摇，不知道是自己阅 05/25 10:40
358F：→ garyroc: 读能力突出，还是ptt太多反串跟五毛 05/25 10:41
359F：推 jeromeshih: 推，如果是这样，看来选他也没什麽不对 05/25 10:41
360F：推 rbgspydm: 原PO整篇文章都在说乌克兰的政治环境跟台湾差异很大 05/25 10:41
361F：推 OrZander: 不错的分析。值得参考 05/25 10:41
362F：推 acolam: 赞我全部看完 很了解时事 05/25 10:41
363F：→ rbgspydm: 但还有人试图跟台湾类比...昏 05/25 10:42
364F：推 linceass: 钓到一堆只会看懒人包的 05/25 10:42
365F：推 stevensu1994: 优质内容 05/25 10:42
366F：推 jaeomes: 推增广见闻 05/25 10:42
367F：→ linceass: 难怪风向那麽好带 乡民就是蠢又好操弄 05/25 10:43
368F：推 st88mm: 推 05/25 10:43
369F：推 v31429: 推 果然人一任意类比下去就没在动脑了科科 05/25 10:44
370F：→ jaeomes: 真要比类似连战开夜市吧 05/25 10:44
371F：推 david624: 看得好累 推一个 05/25 10:45
372F：推 shoinchang: 现在ptt真的是很多厂工 而且禁中天却不禁自由 根本不 05/25 10:45
373F：→ shoinchang: 对等 05/25 10:45
错了，应该要禁止全部的中文报导的国际新闻。
因为台湾的文字媒体没有一家及格
374F：推 t400400726: 推推 详细国际局势 05/25 10:46
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:47:55
375F：推 hcghcg: 优文必推 05/25 10:47
376F：推 marsai: 推 05/25 10:47
377F：推 zoevla: 国会席次0简直悲剧 那他要怎麽推动国政?? 05/25 10:47
所以他上任第一件事就是解散国会提前大选，不然他什麽都干不了
但由於他的一轮得票率只有30%，可以想见就算他的党能攻下席次，必然是少数党
甚至可能连第二第三大党都没有，处境依然极为艰难
378F：推 m9o2o: 推 05/25 10:47
379F：嘘 AInnor: 推end 05/25 10:47
380F：推 Tassatul: 强者 推 05/25 10:47
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:50:13
381F：推 hirokofan: 好文感谢 05/25 10:48
382F：→ OGC218: 不熟谁是谁 05/25 10:48
383F：推 windkenlu: 推整理与扫盲 05/25 10:48
384F：推 rblovetw: 推 05/25 10:49
385F：推 redpig2007: 写的很棒，很需要这种文章！谢谢你！ 05/25 10:49
386F：推 asole: 选了白纸一张的 普丁很开心国土又要增加了 05/25 10:49
387F：推 goldflower: 行啊我家三间好文 我连署 05/25 10:50
388F：推 ce1337: 推 好详细的文章 05/25 10:50
389F：推 lyphard121: 伯邑考这翻译帅XD 05/25 10:50
390F：推 andyjay654: 推 05/25 10:50
391F：→ goldflower: 好文 忘记清讯息= = 05/25 10:50
392F：→ andyjay654: 乌克兰好惨 05/25 10:51
393F：→ iqeqicq: 公视总可信吧？有国家挂保证 05/25 10:52
394F：→ iqeqicq: UDN也有《地球图辑队》 05/25 10:52
395F：推 grace00912: 长知识推 05/25 10:52
396F：推 ihczfu: 感谢分享 说到脑残台湾人还是领先全球的 05/25 10:53
397F：推 bigkaren: 如果柯真的选上大概也是...QQ 05/25 10:53
398F：推 hoha1111: 推 05/25 10:53
399F：→ max5566: 来去乌克兰抢女人罗 05/25 10:53
400F：推 sean12345678: 赞 05/25 10:53
401F：推 eeleaf: 推认真文 05/25 10:53
402F：→ william7713: 所以我就说那篇那样也能当新闻真的很好笑 05/25 10:54
403F：推 h4g4u3y7: 推啊啊啊 05/25 10:54
404F：推 frankexs: 惨，每个候选人都是来贪的，只好选张白纸 05/25 10:54
405F：推 adkue: 高调推 05/25 10:54
406F：推 itscylee: 推 05/25 10:54
407F：推 maddoks: 推 资料收集与分享 谢谢 05/25 10:55
408F：推 usereminem: 推推 05/25 10:56
409F：推 mynewid: 乌克兰王 05/25 10:56
410F：推 wwfman: 推详细 05/25 10:57
411F：嘘 s98091028: 喔 05/25 10:57
发大财发大财发大财发大财发大财发大财发大财发大财发大财发大财发大财，懂？
412F：推 y1896547: 在PTT 显目的新闻几乎都是民进党想给大家看到的新闻 05/25 10:58
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 10:59:00
413F：推 ivyfisher: 推 05/25 10:58
414F：推 c280019: 其实一个是韩一个是郭啦,乌克兰超可怜QQ 05/25 10:59
415F：推 mojia: 推 05/25 10:59
416F：推 sunina77: 那边说首富不会贪污的真该看下 05/25 10:59
417F：推 s8018572: 推资料整理 05/25 10:59
418F：推 frankexs: 台湾人只懂发大财，只差在是韩还郭来说而已 05/25 10:59
419F：推 miksson: 推，八卦优质文 05/25 10:59
420F：→ s8018572: 韩个头 韩还是个舔共仔 也不是政治素人 05/25 11:00
421F：推 greecewoods: 谢谢整理 好强大的叙事文 05/25 11:00
422F：推 pillowz: 推 39个後选总统人XD？？？ 05/25 11:00
423F：推 diablohinet: 推 05/25 11:01
424F：推 Donate5566: 推 05/25 11:01
425F：推 c280019: 立委质询率极低,白纸一张你敢嘴? 05/25 11:01
426F：推 Lomax: 长知识了 推 05/25 11:02
427F：→ c280019: 高雄有陈可以选,乌克兰总统都是不能投的咖,台湾真的幸福 05/25 11:03
428F：→ c280019: 太多 05/25 11:03
429F：→ loveasy: 文意不通顺 05/25 11:03
430F：推 cathych0279: 推…… 05/25 11:03
431F：推 mendel462: 长知识了 05/25 11:04
432F：推 dreamjj: 感谢分享！ 05/25 11:04
433F：推 jl4984: 推! 台湾需要的是这样的优质分析文，不是无脑记者写的垃圾 05/25 11:05
434F：推 lozupomelo: 派 但我喜欢 05/25 11:05
435F：推 ht15trep: 推一个 05/25 11:06
436F：推 kaitooru: 推 05/25 11:06
437F：推 ringohejia: 推 05/25 11:06
438F：推 rancle: 帮乌克兰QQ，太惨了 05/25 11:06
439F：推 pttyzf: 推 05/25 11:07
440F：推 scottham: 推 05/25 11:08
441F：推 ramirez: 所以绝对不要选韩导郭董啊啊 05/25 11:09
442F：推 dormice: 推 05/25 11:09
443F：推 Boris945: 乌克兰真惨，内忧外患 05/25 11:09
※ 编辑: deanh (152.78.0.242), 05/25/2019 11:10:32
444F：推 apop2020: 有用心有脑有帮助理解弱势给推 05/25 11:10
445F：推 unidi860313: Push 05/25 11:10
446F：推 enderboy7652: 推 05/25 11:10
447F：推 Blunt: 推原po 05/25 11:11
448F：推 horse175: 这篇厉害 05/25 11:11
449F：推 mrscory: 这才是优质内容 05/25 11:12
450F：推 jumbohar: 历史是拿来借鉴但是并非都是一致的 05/25 11:12
451F：推 a06w6y7: 推这篇 05/25 11:12
452F：推 j955369: 五万人就可以被台媒写成後悔 也是很屌的XDDD 05/25 11:13
453F：推 chantilas: 真的看完长知识，感谢 05/25 11:13
454F：推 KHalan: 理性，推 05/25 11:13
455F：推 kcbill: 推一下 05/25 11:14
456F：推 leo255112: 推你 05/25 11:14
457F：推 ROBrandenbur: 推 05/25 11:14
458F：嘘 sturmpionier: 就跟蓝绿强奸到死就好 05/25 11:15
459F：推 comi0530: 长姿势 05/25 11:15
460F：推 hannamei: 大家只想到选总统 其实真正有权利左右人民生死的 是地方 05/25 11:15
461F：推 timegear4079: 没有资源真的可怜 05/25 11:15
462F：→ hannamei: 代表 立委 议员 但目前大家都不关心自己选择了把哪些 05/25 11:15
463F：→ hannamei: 人送进国会 05/25 11:15
464F：推 fanyuzeng: 好文推 05/25 11:16
465F：推 jimmy381219: 推 05/25 11:16
466F：推 talkthetruth: 推最後一句 05/25 11:16
467F：推 victorars: 虽然长 不过我看完了 给个推 05/25 11:16
468F：推 hareluya78: 推 05/25 11:18
469F：推 winiS: 台湾就是这麽智障，电力劳权农业都被整过一遍了，还是要投 05/25 11:18
470F：推 zx1986: 俄罗斯真的是越玩越溜了 05/25 11:19
471F：推 tiber: 推 05/25 11:19
472F：推 harry81719: 合同什麽啦... 还有为什麽一定要把外国的政治人物比 05/25 11:20
473F：→ harry81719: 喻成国内的哪位政治人物，根本就完全不同啊 05/25 11:20
474F：推 bird0603136: 推 05/25 11:20
475F：推 a3300689: 推 05/25 11:21
476F：推 winiS: Zelenskiy就像政客都被看破以後，伟人财神真的当到总统了 05/25 11:21
477F：→ winiS: 台湾还没那个尬此选真素人，在那笑人民主差 05/25 11:21
478F：→ winiS: 比较才好理解啊，一堆连念都不会念的字母怎麽懂谁是谁 05/25 11:22
479F：推 krjkrj168: 推 05/25 11:22
480F：推 po33: 其实要把蔡比拟成有钱企业家跟酬庸也不是很难。 05/25 11:23
481F：推 jcao8zqt: 推 不错的分析文 05/25 11:23
482F：推 cinss: 谢谢分享 05/25 11:24
483F：推 neve11: 看完推 乌克兰人加油 05/25 11:25
484F：推 michael71206: 长知识 05/25 11:25
485F：推 yoyodio: Good 05/25 11:26
486F：推 shamus2007: 谢谢平衡报导 05/25 11:26
487F：推 ziv940301: 推 05/25 11:27
488F：推 visda: 要解决这种困境只有一种方法……政治斗争 05/25 11:29
489F：推 nlriey: 八卦清流 05/25 11:33
490F：推 a1l12: 认真文给推 05/25 11:34
491F：推 jkreg: 只能重新来过了 05/25 11:35
492F：推 rkl: 认真给推 05/25 11:35
493F：推 cheng31507: 推 05/25 11:36
494F：推 he01852151: 赞 u文推推推 05/25 11:37
495F：推 faker007: 所以说蓝绿多贪多贪的根本是井底之蛙 全世界都长这样 05/25 11:38
496F：推 Iloinen: 推 05/25 11:38
497F：→ cidgkm: 这是人民参与政治的过程 人家有39位候选人 你有几百个推文 05/25 11:39
498F：推 vankhub: 推喔 05/25 11:39
499F：推 alibuda38: 05/25 11:40
500F：推 yjjia: 乌克兰韩国鱼 05/25 11:41
501F：推 elyjames: 推 05/25 11:42
502F：嘘 jones186: 假中立 05/25 11:43
503F：推 gwhmwiki: 贪腐、前科、通敌跟白纸，真的只能选白纸了 05/25 11:43
504F：推 cga423: 比较像柯？？没看到全乌第六富 还经营企业媒体 05/25 11:44
505F：推 letwind: 英粉程度只有那样就不要勉强了 05/25 11:44
506F：推 redkol: 感谢分享 05/25 11:45
507F：→ cidgkm: 如果政党都是贪腐(可能?) 代表选白纸的人很可能也是贪腐 05/25 11:45
508F：推 Antia691: 你不下个结论很不方便 智障看不懂 05/25 11:45
509F：推 deadchild: 辛苦 05/25 11:46
510F：→ deanh: 请不要示范阅读缺失好吗 05/25 11:46
511F：推 dark2012: 乌克兰也有自己的大麻烦呢.. 05/25 11:46
512F：推 qazzaq42: 推 05/25 11:46
513F：→ deanh: 有钱的是前总统 经营电视台的也是前总统 有这麽难懂？ 05/25 11:47
514F：推 geesegeese: 乌克兰是个不下於波兰的大国 05/25 11:48
515F：→ michael8051: 嘘，贺郭董？不要趁机带风向。 05/25 11:48
516F：推 softpapa: 认真看完给推 05/25 11:48
517F：→ geesegeese: 辽宁号与中华神盾的技术就是跟他买的 05/25 11:48
518F：推 john801110: 赞好文 05/25 11:49
519F：推 panic2012: 高调推 05/25 11:49
520F：推 Hscyin: 认真推 05/25 11:50
521F：推 e8520e16: 推 05/25 11:50
522F：推 cga423: 不好意思我眼残 05/25 11:52
523F：推 PassthebyLai: 看完之後...乌克兰真的惨... 05/25 11:52
524F：推 akata: 推 05/25 11:53
525F：推 amy8352: 推认真 05/25 11:53
526F：→ cidgkm: 为什麽要辩论? 就是要选一个有聪明才智的人 笑人家39位候 05/25 11:53
527F：→ cidgkm: 选人只是把政治立场给简化了 05/25 11:53
528F：推 Andebull: 懂，推~~ 05/25 11:54
529F：嘘 houting: 要带风向也选个角好吗? 比较像郭董对决韩导的戏码 05/25 11:55
530F：推 qetesh: 神串留名 国际新闻关心起来啊 05/25 11:57
531F：推 hareluya78: 高调 05/25 11:57
532F：嘘 y123824343: 结论超怪，不就脑补的 05/25 11:57
533F：推 fmkety732: 长知识 05/25 11:58
534F：推 camellala: 优文推 05/25 11:58
535F：推 iamchocoholi: 优质 用心 推！！！ 05/25 11:58
536F：推 goddog456: 可以每两三天发一篇国际情势相关的吗 我会当国际大风吹 05/25 11:58
537F：→ goddog456: 看的 05/25 11:59
538F：推 Fiendyux: 05/25 11:59
539F：推 aegis91086: 推考据 05/25 11:59
540F：推 VanDie: 专业推 05/25 12:00
541F：推 s17sean: 英粉程度跟韩导没什麽差别 05/25 12:00
542F：推 fabman: 感谢分享 05/25 12:00
543F：嘘 love12548: 一堆低能儿 fb上罢免韩的社团也五万人啊 台湾人口更少 05/25 12:00
544F：嘘 philmaru: 其实报导者跟上报都有写过乌克兰 只会看垃圾就不要怪为 05/25 12:00
545F：嘘 philmaru: 什麽新闻都垃圾 05/25 12:00
546F：嘘 aragorn747: 看完整篇，你想表达的跟你打的完全没关系。 05/25 12:00
547F：推 eyema0426: 推 05/25 12:01
548F：推 Forward1125: 推!看完有比较了解乌克兰的状况 05/25 12:02
549F：嘘 buddar: 推，选锅董 含导逞罚自己 05/25 12:03
550F：推 sky919247: 推 05/25 12:03
551F：推 bisconect: 05/25 12:03
552F：→ aragorn747: 单纯就字多骗赞，光那个第一点不就因为其他候选人不是 05/25 12:03
553F：→ buddar: 高雄人选含导就是逞罚自己 05/25 12:03
554F：→ aragorn747: 政客就是商人，所以人民都投给Zelenskiy，光这就是智 05/25 12:04
555F：→ sky919247: 希望大大能常整理国际新闻观点 05/25 12:04
556F：→ aragorn747: 障式乱投。你光第一点就被自己打脸。 05/25 12:04
557F：推 winiS: 好啦好啦，含泪投菜英屎才不智障 05/25 12:05
558F：推 davidiid: 认真给推 05/25 12:06
559F：嘘 philmaru: 现在才看到什麽台湾的文字媒体没一家及格XDDD 05/25 12:07
560F：推 houji: 推原po求证精神！谢谢你愿意发文让大家知道这些细节 05/25 12:07
561F：推 gureen72: 跑步仔多重崩溃之术 05/25 12:07
562F：→ lingerptt: 那郭跟网红明星比，果然以为ukra是好国家。可怜的tw 05/25 12:08
563F：推 anna89: 看完给推，谢谢你整理的资讯 05/25 12:11
564F：推 HAVEHIDE: 推 05/25 12:12
565F：推 fish71: 这篇长知识 05/25 12:14
566F：推 kevin0626: 推专业文 05/25 12:15
567F：推 arki: 推 05/25 12:16
568F：推 Ahtram: 推有趣，过两年後看到後续，祝福他们 05/25 12:16
569F：推 EbEbyaya: 厉害! 05/25 12:17
570F：推 MBAR: 什麽啊，很多人都说柯当上总统即时是光杆司令也能改变台湾的 05/25 12:17
571F：推 suckme: 推 05/25 12:17
572F：→ MBAR: ，你要不要先跟他们打一架 05/25 12:17
573F：推 xifengpangma: 泽连斯基刚当选我就知道他面临对俄关系这个非常严峻 05/25 12:18
574F：→ xifengpangma: 的挑战，经过原PO说明才知道他在第一轮只拿到3成选 05/25 12:19
575F：推 lioujason: 推 05/25 12:19
576F：推 dreamfalls: 推 05/25 12:19
577F：→ xifengpangma: 票，那就算解散国会重选也都不一定能拿到多数席次， 05/25 12:19
578F：推 chavez627: good 05/25 12:20
579F：→ xifengpangma: 看来他面临的挑战比我原来想的还要更严峻 05/25 12:20
580F：推 SHENGKENT: 我看不懂你第一点的语意 05/25 12:20
581F：推 nrxadsl: 笑死 05/25 12:20
582F：推 littlestar66: 乌克兰王 05/25 12:20
583F：推 allen860207: 推 05/25 12:21
584F：推 kp012998: 推 05/25 12:23
585F：推 kunkka: 推，感谢科普，一个国家会衰弱甚至陷入内战真的不是没有徵 05/25 12:25
586F：推 darkfantasy: 这情况真的蛮复杂的，乌克兰可以说没有选择 05/25 12:25
587F：推 capazek: 推 05/25 12:26
588F：推 liu3momo4: 推 05/25 12:31
589F：推 LWEN: 乌克兰真惨 05/25 12:33
590F：推 h321123aa: 乌克兰这个例子蛮不错的，人民选到後面乾脆破罐子破摔 05/25 12:33
591F：推 max29mmx: PTT果然是台湾最後的希望 05/25 12:33
592F：推 j022015: 真实文 05/25 12:33
593F：→ h321123aa: …这是绝望到一种程度了，不过还好我们国内的基本盘民 05/25 12:33
594F：→ h321123aa: 众知道自己骗自己，科科 05/25 12:33
595F：推 s50530: 推 05/25 12:33
596F：嘘 Laotoe: 台湾真的一堆爱乱类比的 05/25 12:34
597F：推 pgy610: 感谢分享 05/25 12:35
598F：推 Lalacute: 推 详细 05/25 12:35
599F：推 dodo11060: 干推！！！！！ 05/25 12:37
600F：推 chean1020: 感谢国际新闻资讯宣导 05/25 12:38
601F：推 mdkn35: 我跟你说 这种的很难 只能期望有奇蹟了 05/25 12:38
602F：推 ELAHaWK: 辛苦了！！！ 05/25 12:38
603F：→ chean1020: 乌克兰人民真的很衰小啊，期望他们能重新站起 05/25 12:38
604F：推 ps20727: 推原po用心!乌克兰政治环境真的复杂~ 05/25 12:39
605F：推 Laotoe: 推回来，感谢原po分享 05/25 12:39
606F：推 APC: 盖 05/25 12:40
607F：→ mklistwso: Ptt一堆华人风向部队，整天带风向。 05/25 12:41
608F：推 otwtsap1349: 推 05/25 12:41
609F：推 oliverroli: 推 我要分享出去 05/25 12:42
610F：推 jasonbilly97: 推爆 05/25 12:44
611F：推 lilavadee: 谢谢分享 05/25 12:44
612F：推 labihua: 帮推 比厂工好太多的优文 05/25 12:45
613F：推 andy0219: 优质 05/25 12:47
614F：推 lostmysmile: 推 05/25 12:47
615F：推 doom3: 民主就是宁愿选一个被媒体包装过的草包也不要贪腐 05/25 12:47
616F：推 ptt0805: .. 05/25 12:47
617F：推 deepwild: 推 请问原PO 转角国际的内容你觉得OK吗？ 05/25 12:48
618F：推 anann: a 05/25 12:49
619F：推 johnnylin12: 推个 05/25 12:50
620F：推 sd131420: 军火那段想到军火之王 05/25 12:51
621F：推 psypoorer: 高调 05/25 12:51
622F：推 azhu: 推补完 05/25 12:54
623F：推 jansan: 推 05/25 12:54
624F：推 OverInfinity: 大推用心 05/25 12:56
625F：推 chosentwo: 给推 干嘛谁一定要像谁 有事吗 05/25 12:57
626F：推 wenann0123: 推推 长知识惹 05/25 12:59
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628F：推 linja: 乌克兰记者好猛，各种踢爆，反观台湾只会舔共... 05/25 13:02
629F：推 bingripplw: 推 乌克兰美女可以交给我 05/25 13:02
630F：推 LukeSkywaker: 推 05/25 13:03
631F：推 xiangying: 推个 05/25 13:04
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633F：推 yiting428: 推 不了解的人只会在那边说风凉话 恶心 05/25 13:06
634F：推 amritavoice: 有看完，推一个 05/25 13:06
635F：推 thetsaigod: 恭喜果冻当选xDDDDD 05/25 13:07
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638F：嘘 kakuj: 怎麽不提这艺人总统背後也有个大企业家 05/25 13:09
639F：推 Ayahuasca: 推整理 05/25 13:12
640F：推 a855341: 哇 05/25 13:13
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642F：推 hpw841031: 乌克兰的政治也太神奇 05/25 13:14
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644F：推 ONI3944: 乌克兰为什麽会走上那麽贪腐的情况呢 05/25 13:19
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653F：推 nightstory: 优质好文 不用在意一些粪回覆 没有意义 05/25 13:23
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655F：→ tonyselina: 吐不出OO 这种帐号就是PTT低能化的推手 05/25 13:24
656F：→ tonyselina: 这种补充外国资讯都能跳针跟看不完 大概一辈子也捡角 05/25 13:25
657F：推 ZXEVA: 真的很感谢原po。我不太懂得怎麽看外电，也看不懂， 05/25 13:28
658F：→ ZXEVA: 您帮忙整理资讯，报导真相，真的很谢谢您。 05/25 13:28
659F：推 deikhalil422: 长知识推 05/25 13:29
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661F：嘘 a2323555: 。。 05/25 13:36
662F：→ linuxpi: 郭董背景超想波洛申科。 05/25 13:37
663F：推 N48212: 明年ptt同温层会再次崩溃，郭董真的会选上 05/25 13:40
664F：推 sangotai: 感谢分享 05/25 13:41
665F：推 backr: 推 好文 05/25 13:42
666F：推 safari79: 推 05/25 13:43
667F：推 zxxxxxxxxx: 干我他妈要推爆这篇 05/25 13:47
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669F：推 fish10606: 推，好详尽 05/25 13:48
670F：推 bonte: 推 05/25 13:48
671F：推 ya700: 爽 酸民自己就爱吃垃圾新闻然後还骂人垃圾 可笑 05/25 13:49
672F：推 sligiho: 台湾人就是没耐心，74万高雄人低薪负债20年还是自觉很幸 05/25 14:02
673F：→ sligiho: 福啊！等到小英将高雄经验推行全台，这样大家都会感到很 05/25 14:02
674F：→ sligiho: 幸福的 05/25 14:02
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676F：推 bbq123: 伯邑考这译名好屌 05/25 14:06
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678F：推 lalilawhite: 希望可以多写这种文 05/25 14:09
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682F：推 pttstupid: 你们真的觉得乌克兰人跟台湾人一样智障嘛？ 05/25 14:15
683F：推 zxcvbnmnbvcx: 推 05/25 14:16
684F：推 phix: 自己人要看经历吧 像台湾一堆阿里不达的就母汤 05/25 14:16
685F：推 gogojazz: 辛苦了认真回文给推 05/25 14:19
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689F：推 fellims: 推整理，对背景的了解很重要 05/25 14:24
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695F：推 Jefferay: 柯粉啊 反正等柯参选讲出两岸政策 柯粉就可认清事实 05/25 14:40
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697F：推 coolda: 专业 05/25 14:40
698F：推 haha58: 看完有点难过，他应该很无奈... 05/25 14:41
699F：推 blueminion: 推整理，补充国际知识 05/25 14:43
700F：推 leterg: 推 05/25 14:45
701F：推 morgankhs: 推 05/25 14:47
702F：推 jhkujhku: 乌克兰总统再没议会多数的情况下 没实权所以才要改选拼 05/25 14:47
703F：→ jhkujhku: 总理 但有多少人会投给他的议员？ 05/25 14:47
704F：推 GodMuii: 厉害 05/25 14:48
705F：推 LuxuriaSky: 推 05/25 14:50
706F：推 loungebar: 推 05/25 14:52
707F：推 DarthCod: 上次民调，人民公仆党有40%，并立制国会应该会有多数 05/25 14:55
708F：推 Echeneis: 长知识给推 05/25 14:56
709F：推 Nachts: 推 05/25 14:56
710F：推 momo3921d: 还是投小英这有钱人安心多了 05/25 14:58
711F：推 hipnos: 推个认真 05/25 14:59
712F：推 newland: 推个 05/25 15:02
713F：推 cospergod: 打脸检讨选民的央粉就是爽 05/25 15:06
714F：推 ethan30213: 推 05/25 15:07
715F：推 A5343138: 乌克兰好惨…不过像柯文哲那种没啥资源的选上也差不多吧 05/25 15:17
716F：推 GreatHong: 建议人物名字用中文比较好，不然看到最後满混乱的。 05/25 15:17
717F：→ GreatHong: 还有你不能太期待台湾人水准，之前有稍微关注这个选举 05/25 15:17
718F：→ GreatHong: ，真心觉得乌克兰人很可怜，特别是两个前总统，还想继 05/25 15:18
719F：→ GreatHong: 续捞油水XD 05/25 15:18
720F：推 smallx4321: 长知识优文推 05/25 15:32
721F：推 wolfram0120: 干 抱歉 05/25 15:39
722F：推 kipi91718: 真的好可怜 05/25 15:45
723F：推 tf30801: 感谢分享 05/25 15:49
724F：推 yayahong: 推 05/25 15:51
725F：推 jacob1973: 可见不够好笑，像我们高雄的那个目前都没人叫他下台欸 05/25 15:55
726F：推 sk82die: 推 05/25 16:05
727F：推 fragmentwing: 长知识 推 05/25 16:09
728F：推 pureman: 推!好文 05/25 16:16
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730F：推 notneme159: 推个 超详细 05/25 16:27
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732F：推 jiaaa1014: 推 05/25 16:34
733F：推 fakeoldboy: 好文 正想回更正文 05/25 16:36
734F：推 wku: 推 05/25 16:40
735F：推 fakeoldboy: 太阳花时 乌克兰还跟台湾连线，我们现在不该这麽不了 05/25 16:42
736F：→ fakeoldboy: 解 05/25 16:43
737F：→ fakeoldboy: 他落实了黑镜S1第三集的模式当选，就真的是政客太多 05/25 16:44
738F：推 Munro: 手上没资源的人，代表他目前很清新是因为根本没有贪腐的机 05/25 16:52
739F：→ Munro: 会，没有经过权力慾望引诱的考验，说不定得到资源腐化更快 05/25 16:52
740F：→ Munro: 。 05/25 16:52
741F：推 bingnaicha: 感谢分享 05/25 16:53
742F：推 jasonchangki: 知道俄国操弄假新闻的实力对这种新闻都要有警觉 05/25 17:06
743F：→ jasonchangki: 才刚上任八天就就叫人下台可能多少俄国有痛到 05/25 17:07
744F：推 lianggenfu: 推 05/25 17:29
745F：推 astrophy: 其实他的立场比较像是选上总统的柯文哲，只能找一些亲信 05/25 17:31
746F：→ astrophy: 或是目前社会上的边缘势力，真的当总统也是不好过 05/25 17:31
747F：推 astrophy: 然後台湾媒体真的是不了解外国情况就囫囵吞枣式的拿来 05/25 17:33
748F：→ astrophy: 报导也是助长国外假新闻发酵 05/25 17:33
749F：推 kami0857: 推 整理 05/25 17:35
750F：推 CoolboyLinya: 推!! 民主政治就是需要监督 05/25 17:38
751F：推 Xray1004020: 谢谢分享 05/25 17:42
752F：推 wcpsgb: 给推，所以太多人会被媒体引导。 05/25 17:46
753F：推 webberhan: 推 05/25 17:46
754F：推 fation: 感谢分享，用国外状况造神是媒体的一贯手法 05/25 17:52
755F：推 jycgaccac: 推推 05/25 17:53
756F：推 robber1323: 推认真文 05/25 17:59
757F：推 germun: 推 光看原新闻要类比还比较像阿扁当年选上 KMT一堆在反 05/25 18:00
758F：推 daheadtsai: 推一下 05/25 18:02
759F：→ germun: 只是资源没阿扁那样强而已 但反对的就是那群相似的 05/25 18:02
760F：推 IPMer: 推 05/25 18:13
761F：推 cactusicecre: 低能儿 05/25 18:15
762F：推 mhliu8: p 05/25 19:20
763F：推 Mimiqui: 这才是有营养的新闻 05/25 19:24
764F：推 virus0000: 好文，不要理那些嘘文的白痴 05/25 19:39
765F：推 hit0123: 厂工在说小英贪腐 XD 05/25 19:58
766F：推 lacatima: 感谢介绍，比台湾媒体好太多了 05/25 20:25
767F：推 Allenguy: 感谢 05/25 20:31
768F：推 ohmylove347: 结论是删去法罗，不能让某几个垃圾上只好投他 05/25 21:45
769F：推 Peter521: 庆富： 05/25 22:00
770F：推 thaleschou: 好详细 05/25 22:21
771F：推 kokunmai: 05/25 23:03
772F：推 camelliaking: 推，长知识 05/26 00:24
773F：推 girafa: 好详细 谢谢分析 05/26 00:58
774F：推 birdskingla: 推推推 平衡 05/26 01:33
775F：推 liflguy: 搞不好会四天爆出罢免的声音是媒体舆论影响 05/26 02:14
776F：推 AlexanderIn: 感谢分享 05/26 05:46
777F：推 kelly096k: 推 05/26 07:56
778F：推 typesirius: 你意思是我们韩总跟柯p不是白纸？ 05/26 08:29
779F：推 DarkHero: wwwwww 05/26 09:33
780F：推 tttoo: 文章和作者都一样优质 谢谢分享 05/26 12:20
781F：推 urforbear: 推 05/26 15:11
782F：推 iapf: 推 05/26 19:32
783F：推 ldwang: fb看到 05/26 20:14
784F：→ ldwang: 登入推 05/26 20:14
785F：嘘 ashidaka: 选出Zelenskiy跟Poroshenko好像都是乌克兰人耶,为什同一 05/26 20:18
786F：→ ashidaka: 群人因为选了"无政党无议员无政治人脉"的总统, 忽然之间 05/26 20:19
787F：→ ashidaka: 就变得不像台湾人那麽智障了? 所以台湾人要学乌克兰人 05/26 20:20
788F：→ ashidaka: 一样选个"无政党无议员无政治人脉，什麽都没有的总统"才 05/26 20:20
789F：→ ashidaka: 能摆脱智障的恶名是吧 呵呵 05/26 20:20
790F：推 maktub: 好文推 05/26 22:07
791F：推 zeldeo: 推资料 05/26 22:38
792F：推 ppc: 推 05/26 23:16
793F：推 b740825: 感谢分享 看到推文这麽点字就嫌文太长 不难想像为什麽台 05/27 00:38
794F：→ b740825: 湾会全球无知第三名了 05/27 00:39
795F：推 henrychen95: 好棒的整理，感谢让我长知识 05/27 00:58
796F：推 t2162050: 谢谢 我也觉得相关新闻都太过肤浅 再次谢谢 05/27 01:19
797F：推 snackok: 令人尊敬的记者…XD 05/27 01:47
798F：推 tenshouw: 推 蔡英文也蛮像的 05/27 07:41
799F：嘘 w1989666: 对他们来说民进党执政就是民不聊生中华民国快灭亡了 你 05/27 08:33
800F：→ w1989666: 这个澄清就算他们看完还是觉得完美套用韩郭 05/27 08:33
801F：推 ray92110: 推涨姿势 05/27 09:12
802F：推 TBOC: 推认真 05/27 09:22
803F：推 EdYu: U质文一定要推 05/27 09:30
804F：推 gary886: 之前看到有媒体说乌克兰总理靠假新闻当选，讲得好像乌克 05/27 09:31
805F：→ gary886: 兰人都是笨蛋没有辨别能力? 05/27 09:31
806F：推 avans: 优秀好文 推 05/27 09:38
807F：推 sinben: U文 05/27 10:56
808F：→ sinben: 商人执政绝对会有一个部分是自肥 05/27 10:57
809F：推 yamatai: 好文一定要推 05/27 11:59
810F：推 jimmy3137: 推推 05/27 13:04
811F：推 ccks771: 推深度优文 05/27 20:44
812F：推 jimmy820722: 推推 05/27 23:19
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※ 转录者: okcool (1.171.163.177), 05/28/2019 00:39:30