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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1RNV-B4p ] 作者: YUreo (废文随机发钱肥宅) 标题: Re: [问卦] 在乐团里面吹双簧管是不是很屌? 时间: Mon Jul 30 01:55:19 2018 ※ 引述《arrenwu (柊真雪超级可爱)》之铭言: : 我听说,在乐团里面,要找到吹双簧管的人很难, : 但是双簧管又常常是不可或缺的乐器, : 所以只要你会吹双簧管,就算吹得比较鸟, : 多半也不会被板凳,因为连要找板凳都不容易。 : 在乐团里面吹双簧管的是不是比较屌啊? 取板凳! 置板凳! 你们在干甚麽?!! 恢复上一动!!!! 好啦,夜深了 来考古 兼科普一下 发一点钱吧 1到100推,每推10P 刚刚图的顺序贴错 加码到150推好惹 (有多钱我会斟酌多发的啦QQ) 30日18时下班前发钱~ 补充一下: 推文有回覆想法的我一定会一一回哦 可以偶而回来看一下 但今天太晚了 明天再来回一下 :D --正文开始-- 本肥我以前曾经副修过唢呐 我的唢呐老师其实也是吹Saxphone的专家 他很鼓励我多接触一些簧片类乐器 其实第一个看上的就是oboe 毕竟他跟唢呐有一个共通点 就是都是双簧类乐器 而且 很多国乐团缺唢呐 很多管弦乐团、管乐团缺oboe 所以 如果你两种都会 那你卯死惹 会很常有演出邀约 请你去当枪手 依据Musical Instrument of The World这本书的介绍 (ISBN 0-8069-9847-4) 双簧管其实是源自於一种叫做萧姆管的乐器 长这样: https://imgur.com/iTI33ye 同一本书对双簧乐器的介绍两页奉上: https://imgur.com/FcnRIe4 https://imgur.com/tXB9cLP 萧姆管长得跟唢呐87%像 参考一些文献有学者认为唢呐(Suona)是源自於萧姆管来的 也有对岸的文献认为唢呐是一种原生的乐器 但是比较权威的说法是认为唢呐其实是土耳其的zūrnā演变而来 另外就是 阿拉伯的zamr、波斯的surnāy 其实跟唢呐都是长得都是差不多的双簧乐器 所以从乐器名称上面来看 确实跟土耳其和波斯的两种很类似 所以唢呐跟双簧管的祖先是同源的 只是到了欧洲被改良得比较圆润而含蓄的音色 到了中亚、中东、中国以後变成比较豪放、扁扁尖尖的音色 但是对於学习oboe的人来说 很讨厌有人把oboe和唢呐相提并论 音色的差异其实跟簧片的厚薄、形状有关 所以其实唢呐也是可以做到跟双簧管差不多音色的 只要你哨子削得方法跟oboe一样方式就可以(哨子是唢呐界对簧片的称呼) 唢呐的哨子跟oboe的簧片其实都是芦苇管加工而来的 或是你也可以直接拿oboe的竹片插在D调高音唢呐上吹 但吹出来的音准会很不准就是了 甚至双簧管也可以变得跟唢呐一样 只要你簧片削的很薄就可以办到(美式的削法 或是拿坏掉的簧片来实验XD 甚至可以把唢呐的哨子装在双簧管的bocal上 一样可以吹出声音 但是会完全变另外一种乐器 像这样 https://imgur.com/Cx1lQ3C (左:唢呐哨子+双簧管bocal 右:双簧管簧片) 插上双簧管以後长这样 https://imgur.com/BxTfl42 说到Bocal这个东西 在巴松管(低音管)上是一条长长弯弯的 像这样 https://imgur.com/T5eqnYn 这一支好的可以卖到3万多台币吧 一样的东西在英国管上也有,只是形制不同 oboe的话原则上簧片与bocal是黏在一起的 因为在制作簧片的时候一定会用蜡线把簧片固定在bocal上 所以一定都是呈现一种「总成」的概念 就像iphone的萤幕总成是由萤幕、触控玻璃和一些控制元件组成的一样 所以oboe的簧片是无法从bocal上拆下来的 https://imgur.com/21NpOcL (oboe簧片 下左:半成品 中:成品 右:bocal本体) 吹oboe和bassoon的人到了比较专业的程度时 都要会自己制作簧片 制作簧片用的工具和耗材很贵很贵 所以也有人乾脆省略这些工序 直接去乐器行买半成品簧片 买回来自己削成自己喜欢的型(音色 (跟oboe有关的东西在普通乐器行很难买,要去有代理的乐器行) 至於唢呐呢 bocal在唢呐这边有几种不同的叫法 「信子」、「祲子」、「铜芯」 以信子、铜芯的称呼最普遍 这些称呼都是中国的用法 但台湾因为也有国乐系的存在 大多名词也就沿用中国的叫法 因为吹oboe其实对人中部位和嘴唇是一个负担 吹完一整首曲子嘴唇一定会崩坏 所以一场oboe或唢呐独奏音乐会下来 嘴巴周边的肌肉一定超级酸 嘴唇也会痛到靠北 所以吹唢呐的人就发明了一种东西 叫做气排,挡住你嘴唇施力抿住簧片的地方不让嘴唇往前滑 如下图那片圆形的东西 https://imgur.com/zSqO9uC (上中:哨子本体 下右:铜芯 下左:气排) https://imgur.com/V8V5ieN (簧片排排站,由左至右依序分别为: 单簧管也就是竖笛的簧片,他旁边两个分别是 双簧管的完成品簧片和bocal;然後是中音加键 唢呐的哨子与铜芯组合;最後是高音唢呐的哨子 气排与铜芯的组合) 手边暂时没有bassoon的簧片可以拍 但有一点可以说一下 国乐器里面有一种经过改良的乐器很特别 叫做低音加键唢呐 其实原理跟bassoon差不多 说穿了其实就是山寨bassoon并加上一个唢呐的碗口 所以basoon的簧片是可以直接拿来给低音加键唢呐用的 相容性原则上是100% 但低音加键唢呐的售价非常惊人 售价跟品质成反比(制作品质真的很糟很糟 台湾的国乐团拥有此乐器的也寥寥可数 不是大学国乐系就是公立乐团才会有 其实很多人都会把有按键的木管乐器搞混 所以我来把我的乐器排排站拍一张出来 https://imgur.com/jXD4yh9 後排部分 左:中音加键唢呐 中:双簧管(oboe) 右:竖笛(又称单簧管、黑管、clarinet) 前排部分: 左:C调高音唢呐 中:D调高音唢呐 右:F调高音唢呐(因为音域很高,又称小海笛) 有按键的乐器单独拍一张 https://imgur.com/BTsbiHZ 左:中音加键唢呐 中:竖笛 右:双簧管 中音加键唢呐的按键指法系统 跟目前主流的竖笛按键系统很类似 近拍一张按键 https://imgur.com/bUBCBmi 都是采用贝姆式(Boehm System) 也就是法式竖笛的指法系统 但是乐器调性不同 国乐器中跟单簧管指法完全一样的乐器叫做「加键管」 长这样 https://imgur.com/jQaWmeM 造型和设计都是山寨西乐器来的 只是把吹口的设计改成可以使用「管哨」 而已,这种乐器应用很少 目前好像没有独奏曲或是协奏曲 所以只能在乐团用到 比较少见 补充一个 在竖笛家族中还有另外一种系统 叫做埃勒式(Oehler System)系统 详细的资讯和差异 我推荐可以看这一篇 https://goo.gl/YSRk6M 一样是加键乐器 学竖笛和学双簧管的人数量真的差很多 学双簧管先天的劣势就是乐器非常非常贵 而且最齐全的指法系统是最贵的(专业级乐器 初阶的指法系统比较便宜 但大概也都要6万上下 台湾的主流品牌大概是 法国 Marigaux 日本 Josef 布菲 Buffet Crampon (俗称自助餐 山叶 YAMAHA (同时有在生产机车、钢琴的那一家 以YAMAHA的初阶乐器YOB-241来举例 https://imgur.com/Z6SSI2W 跟同一厂牌的YOB-832专业级全自动按键系统 https://imgur.com/p2u6UIV 相比起来 光是按键组装和设计就差很多 初阶乐器会有很多音无法相连演奏 所以原则上大概老师都会推荐直上好一点的乐器 台湾人大概都比较偏好Marigaux900以上的乐器 这个牌子最高档的型号叫做M2 天价贵 光是大修一次就30000台币上下跑不掉 虽然这个价格没办法跟国外的专业师傅维修价格比... 所以这也是学双簧管的人非常稀少的一个因素了 一把D调唢呐大概好一点的3000~5000台币 也可以买到1000元的染色乐器 但是一把好的双簧管 YAMAHA的YOB-832大约22万上下 Buffet的专业及半自动乐器26万上下 全自动大约32万上下 Marigaux 901大约29万~30万 M2大概要40万 全自动乐器和半自动乐器最大的差异就是 在吹奏泛音(高八度高音)时 全自动乐器只要一个高音键可以解决 但半自动的乐器要看不同的音来切换不同的高音键 演奏上指法比较麻烦 但各有拥护者啦 大概是这样 噢对补充一点 我艺大时期主修二胡啦 补充一个小抱怨 参加国乐团时通常作曲家和指挥都不懂唢呐 常常会写出一堆唢呐演不出来的音或是弱奏 唢呐如果弱奏的话音准非常难控制好 很会飘 所以我曾经在国乐团拿过oboe来弱奏中音唢呐的solo过 哈哈..... 另外就是 乐器因为实在太贵 钱也是存了好久好久 买下去的时候蛮痛的 差不多可以买一部二手2003的318i价格QQ 优点是不用燃料使用费牌照税 缺点是保养一次跟保养车子一样贵 还好我自己就是兼案的师傅之一... 深夜偷渡长篇文 很认真还把乐器拿出来拍照 换一点点稿酬 打完这篇睡觉啦~ -- _ | ◢=▂▃▂ ◤▂ ▂◥ 「不要因为配着伟人照片, 「不要相信胡适。」 ▂≡▂ ー○-○- 就随便相信网路上流传的 | /"Δ 名言佳句。」 /\ ~胡适 | ~爱因斯坦 ψ \ \◥ --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.118.117
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1532886923.A.133.html irene2772193: XD晚安 我觉得会唢呐超厉害 1.172.139.163 07/30 01:56 比起我们学得这种唢呐 庙会那种北管的老师傅其实更厉害 他们循环换气的技术已经是无懈可击的地步了QQ (嘴巴吹的同时,用空档以鼻子吸气,嘴里的空气持续送出 让长音可以不持续吹,不用因为换气间断这样) oboe也是会用到循环换气的 Pasculli 的 Le api (直译为蜜蜂) 就是一首~ https://youtu.be/lgXjRVzHE8A
RockCat0218: 虽然专业文但我还是想说五楼都买文具 1.171.178.36 07/30 01:56 JeffMnO4: 五楼吹羊羊喇叭 180.204.144.85 07/30 01:56 ㄅ可以这样对羊羊 这样没有约克羊阵线的精神ˋˊ
1F:→ RockCat0218: 店200块一只的XD 1.171.178.36 07/30 01:56
我以前小学时有买过99的哈哈哈
2F:→ RockCat0218: 帮盖,优文不沉QQ 1.171.178.36 07/30 01:57
amo0717: . 111.250.232.139 07/30 01:57 dodomilk: 认真推 111.250.205.49 07/30 01:58
3F:推 RockCat0218: 等CD等好久.. 1.171.178.36 07/30 01:59
wang1b: 专业认真推 1.160.202.93 07/30 01:59 Elmore: 优文还发钱 根本模范生 61.227.138.164 07/30 02:01 cks811: 推 180.204.115.1 07/30 02:02 medama: 好 114.136.39.247 07/30 02:02 SydLrio: 有些图是重复的 111.82.193.249 07/30 02:03 刚刚发现imgur图片顺序在上传时乱掉了 现在应该整理正确了哦
4F:推 RockCat0218: 再推 1.171.178.36 07/30 02:04
sad0soul: 狂 114.34.236.45 07/30 02:04 ooolllddd: 推 114.26.54.56 07/30 02:06 aaaming: 钱 QQ 82.143.177.118 07/30 02:06 zxo: 推 114.25.60.213 07/30 02:07 Nigger5566: 钱 114.44.84.59 07/30 02:08 dreamhorizon: 推 1.162.229.158 07/30 02:08 timmy999: 推 107.77.213.126 07/30 02:09
5F:推 SydLrio: 图片正确,帮二推 111.82.193.249 07/30 02:09
JerryGG: 推 61.231.54.29 07/30 02:09 HansonTEvo: 推 优质文 还有钱拿 超佛 175.180.199.178 07/30 02:11
6F:嘘 TwiEnable: 10P也要发 滚啦干180.217.149.110 07/30 02:13
ts1991: 专业推!! 119.14.80.114 07/30 02:14 match123: 优文 223.140.63.184 07/30 02:14 TwiEnable: 不过专业文给推 180.217.149.110 07/30 02:14 哈哈哈哈你在干嘛 10P不多,可是可以发比较多人啦QQ 我穷呜呜 app6644212: 推 111.71.105.65 07/30 02:14 zxuanjia: 推 42.77.243.23 07/30 02:15 etiennechiu: 推 103.77.5.199 07/30 02:15 aegis91086: 推专业文 39.12.230.162 07/30 02:16 sustainer123: 好 36.229.49.69 07/30 02:18 QQQQ05: 推 223.136.135.57 07/30 02:18 gth: 推 190.140.83.219 07/30 02:20 kayainoue84: 专业推 49.218.20.118 07/30 02:21 JesseChu: 推 49.218.48.149 07/30 02:22 siesst70113: 推 111.83.110.53 07/30 02:22 sharkimage: 好文 36.226.101.17 07/30 02:22 cccict: 纯推不取 218.164.5.55 07/30 02:23 jason8399: 推专业 123.194.99.118 07/30 02:23 vetvet: 推 1.168.34.219 07/30 02:23 goldlipe: Push 你音乐系? 42.77.43.146 07/30 02:24 曾经是QQ 但是是国乐系 (虽然oboe是去音乐系修的 bvhnjd: 专业 223.140.232.194 07/30 02:24 ypj520: 猛 42.75.62.14 07/30 02:24 fakeguest001: 推 之前也碰过次中唢 本身也学二胡 101.13.247.139 07/30 02:25
7F:→ fakeguest001: 不过也想学oboe XD 101.13.247.139 07/30 02:25
我一直很好奇就是 为什麽兼唢呐的这麽多人都是学二胡的咧? 看过太多太多了哈哈哈 YaLingYin: 专业 114.39.42.157 07/30 02:25 lkdsa: 推,国乐社! 42.72.67.99 07/30 02:26 耶 >_^ ggouck: 推 爱音乐的孩子不会坏 49.215.149.104 07/30 02:27 那个QQ 其实我觉得到哪里都有坏人哈哈哈 dustsstar79: 钱 218.161.78.41 07/30 02:29 manaitu5566: 推 180.204.153.120 07/30 02:29 fiyoungbear: 推 36.234.39.177 07/30 02:30 a84868912: 推 27.246.234.34 07/30 02:30 Jeff09: 推 124.11.229.151 07/30 02:30 no2kitten: 超强 123.50.51.77 07/30 02:31 keirto: 推 36.227.111.235 07/30 02:32 SkySwimmer: 钱 218.166.196.21 07/30 02:32 fantasibear: 木管我最喜欢低音管 42.71.169.237 07/30 02:32 也是蛮少人学的乐器QQ 以前我妈有一种意识形态 因为当年读音乐班国乐和西乐在家长会当中的立场蛮对立的 连音乐班主任都有点打压 我记得我妈看着吹低音管的画面 说:「这东西这麽丑」 我:「....」 学生是无辜的 vanilla503: 专业文推推 42.75.166.47 07/30 02:32 andy0219: 推推 27.147.49.84 07/30 02:34 s09051116: 推 36.231.116.163 07/30 02:34 THEGASTBY: 小学管乐团的时候,看吹obbe的可以当 180.204.176.53 07/30 02:35
8F:→ THEGASTBY: 首席很帅气,又有主part,看着学法国 180.204.176.53 07/30 02:35
9F:→ THEGASTBY: 号的自己觉得难过,又难学又都是伴奏 180.204.176.53 07/30 02:35
10F:→ THEGASTBY: 。 180.204.176.53 07/30 02:35
跟你说 吹法国号的很多都男俊女美-/////- 虽然在管弦乐里面法国号比较没那麽突出 最爽应该是小号第一部,几乎都在等主part 大多曲目的小号主part一出来又相当威风 可是 如果有法国号独奏会 我通常都会去看 因为学法国号的也是蛮罕见的 平时要看得到法国号独奏会也不容易呢 毕业季 我常常都会下班後都会常常爬上去北艺哈哈 而且法国号在木五也不可或缺 美美的 aiguo: 专业,推 42.77.207.230 07/30 02:35 legend74123: 推 42.77.134.54 07/30 02:35 thanksmr: 好 111.250.10.75 07/30 02:36 bbat: 推 27.242.2.226 07/30 02:37 octopus4406: 好专业 1.164.202.205 07/30 02:38 rong1994: 推 27.52.202.53 07/30 02:39 Johnsondada: 推 1.200.54.92 07/30 02:40 addition104: 推 58.114.103.74 07/30 02:40 messigoal10: 钱 36.232.55.214 07/30 02:40 Bigtail66: 推 118.171.194.242 07/30 02:40 smill2266: 推 180.217.195.228 07/30 02:41 blueseal: 没看完但推一个 24.91.30.182 07/30 02:42 a22998782: 管乐人推一个 180.204.167.131 07/30 02:43 这篇好多音乐人QQ 觉得我好像快被起底了 ineedpeepee: 推 180.217.172.153 07/30 02:43 leleMDF: 推 36.234.12.24 07/30 02:44 neverloveyou: 推,乐器是个好东西 213.87.131.138 07/30 02:44 乐器的本体在台湾好像不太是最重要的QQ 学历才是 唉唉 kiminocodo: 推 49.218.51.77 07/30 02:45 allen79505: 专业推 2.248.68.185 07/30 02:45 kumicky: 推 118.168.69.209 07/30 02:45 jack211155: 钱 42.76.4.175 07/30 02:46 jocker5407: 钱 218.166.113.243 07/30 02:46 andy991217: 小号人推一个 111.240.11.215 07/30 02:46 圈子好小QQ 到哪都有音乐人耶 JustOneJFS: 24.218.18.175 07/30 02:46 ccdoggy: 羡慕 114.37.136.103 07/30 02:47 说实在的,学音乐要混得好一点的 都出国了(唉 於是像我这种留在台湾的 要有个稳定的工作真的蛮难的 所以我後来去别的学校念一个为了准备国考用的科系QQ 音乐这件事,就当作兴趣,作为一个心灵上的辅助吧唉 ericayou: 推 42.74.136.66 07/30 02:48 q13579q123: 推 223.141.174.44 07/30 02:51 grasstroll: 钱 114.137.94.93 07/30 02:51 A380: 专业推 114.136.243.39 07/30 02:51 a112112g: 推 118.165.88.184 07/30 02:54 SE010: 钱 180.217.143.49 07/30 02:55 qwe78971: 钱 118.171.101.14 07/30 02:55 phil83616: 推专业 不好意思拿QQ 1.163.31.35 07/30 02:55 你这样我不好意思啦QQ 拿啦拿啦 好不好 visit19xx: 猛 123.204.3.194 07/30 02:55 openpeggy25: 钱 223.139.118.215 07/30 02:57 Artuoleya: 推 118.167.35.100 07/30 02:57 fentisy0224: 推 36.226.81.51 07/30 02:59 godrabbithao: 推~ 36.224.141.183 07/30 02:59 veigarlol: 推 61.224.244.2 07/30 03:02 rehtra: 跟推 1.171.162.44 07/30 03:02 HonFat: 钱 180.217.134.120 07/30 03:03 laufan: 推 111.71.27.91 07/30 03:03 MHKSM: 推 42.72.91.4 07/30 03:04
11F:嘘 cookiecloud: 垃圾发钱文 122.118.109.45 07/30 03:04
我也这麽觉得 saedn: 真好!! 我也想要钱!! 吹fl 有钱拿吗!? 114.39.21.204 07/30 03:05 通常乐团一定都会给演出费排练费的吧QQ fl也不例外呀~ c38515103: 专业推 125.224.95.186 07/30 03:05 ianself: 喜欢oboe的声音 124.219.55.253 07/30 03:07 oboe的声音其实蛮多样的我觉得 不同型制的乐器发出的音色真的是有差的 但是,好的乐器象徵着更高昂的价格 吹oboe绝对是一条不断在烧钱的不归路QQ beachboy7: 深夜U文 你就是吃很开的那个 42.75.37.26 07/30 03:08 没有到吃得很开啦 现在主业也已经不是音乐了~ chivalry70: 推 223.136.176.20 07/30 03:09 s0920142: 给我!!! 27.242.135.164 07/30 03:10 jocelyn013: 推专业 49.218.115.113 07/30 03:11 lalala888: 酷 223.140.29.220 07/30 03:12 Alex500: 专业文推 1.164.10.233 07/30 03:12 gene50814: 推 114.24.1.214 07/30 03:13
12F:推 saedn: 我的乐器都放冰箱冷冻了 (遮脸~ OAQ 114.39.21.204 07/30 03:13
为什麽要放冰箱 QAQ clwjack: 专业 114.38.65.36 07/30 03:14 neteuyun: 专业推 118.171.31.3 07/30 03:15 rain811026: 推 61.224.86.103 07/30 03:16 wadewade333: 推 223.140.191.247 07/30 03:17 jokopa: 认真回给推 114.136.205.203 07/30 03:18 janfat: 推专业 125.227.220.193 07/30 03:21 dingcross: 乐团oboe在等指挥练其他声部的时候一直 61.222.194.121 07/30 03:21
13F:→ dingcross: 在削簧片绑线 底片盒泡好几支簧片 坐旁 61.222.194.121 07/30 03:21
14F:→ dingcross: 边觉得他们好忙 单簧管的则是开竹片好 61.222.194.121 07/30 03:21
15F:→ dingcross: 像在抽奖 也没好到哪里去 木管(除了长 61.222.194.121 07/30 03:21
16F:→ dingcross: 笛)好像就是一直在忙竹片 吸按键的水还 61.222.194.121 07/30 03:21
17F:→ dingcross: 是油 倒管身的水 61.222.194.121 07/30 03:21
最困扰的绝对是簧片 舞台上通常灯光很烈而且会照得热热的 再加上音乐厅里面有空调 这种环境通常都要一直控制簧片的湿度 一旦乾掉就吹不出来了QQ c2578910: 推 42.76.81.170 07/30 03:22 ZHIZHIDER: 清 61.64.23.26 07/30 03:23 darkness5566: 推 36.224.59.31 07/30 03:24 PPK33: 专业推 223.140.90.94 07/30 03:24 joker00507: 推 180.217.215.22 07/30 03:24 k4653: 完全看不懂啦 39.9.45.2 07/30 03:25 呜呜 我以为我写得很好懂QQ 我失败 对不起 sam17529: 推 223.136.74.100 07/30 03:25
18F:推 dingcross: 至於铜管在干麽 坐太远我看不到XD 我中 61.222.194.121 07/30 03:29
VonKukuav: 夭寿贵 推专业 49.219.128.86 07/30 03:29
19F:→ dingcross: 提 有次演出位置太挤 弓只能一直往oboe 61.222.194.121 07/30 03:29
garhorng: 专业推 220.132.220.98 07/30 03:29
20F:→ dingcross: 那边督 超卡还怕人家生气XDD 还好没有 61.222.194.121 07/30 03:29
推中提 中提琴对非业界的人来说蛮冷门的 给人家看图片大多会被误认是小提琴QQ 要不然就是看着cello说那是中提琴 看着bass说那是大提琴哈哈哈 Pcinereus: 推推乐器宅 39.9.168.123 07/30 03:30 不是乐器宅 是肥宅 一般的肥宅 j355203: 推专业 117.19.1.49 07/30 03:32 rejxcy: 专业推 180.204.192.136 07/30 03:36 stu92054: 推 140.114.208.86 07/30 03:38 ShiroDog: 推专业U文 111.241.133.117 07/30 03:39 interlude99: 认真文推 60.248.141.41 07/30 03:41 cwind07: 推专业U文 124.11.191.146 07/30 03:44 sunkist309: 国乐文推! 111.251.136.224 07/30 03:44 这篇好像回得有点歪哈哈哈 最主要的主轴是想要表达双簧类乐器真的比较少人学 angeltear15: 请问燕归人武曲好练吗? 36.233.7.158 07/30 03:46 霹雳的音乐耶,没有练过QQ 有机会练出来我会记得通知你的哈哈 takashi01: 推推 110.28.231.240 07/30 03:49 ds1213: 推 97.126.101.163 07/30 03:49 Joy9798: 推 110.50.163.123 07/30 03:54 ohlaohla1218: 纯推 好文 36.231.18.18 07/30 03:57 yihlin945: end 42.76.145.18 07/30 04:02 darren6492: 推 114.45.124.104 07/30 04:13 markmao: 专业推 49.217.68.162 07/30 04:18 deccaxisbn: 认真推,以前待社团都要对oboe毕恭毕 116.241.168.3 07/30 04:35
21F:→ deccaxisbn: 敬 116.241.168.3 07/30 04:35
也不用这样吧哈哈哈 但是尽量离他的乐器远一点QQ 我都会刻意离别人的乐器远一点 怕.jpg WERGGC: 专业推 114.44.251.125 07/30 04:36 cuyazzz: 推专业!! 49.215.177.237 07/30 04:41 chocolate55: 推 114.43.24.118 07/30 04:43 lulocke: 学音乐真是烧钱 118.169.213.120 07/30 04:46 很烧 而且有点难赚回来 millyuki96: 推 115.43.94.232 07/30 04:49 yuiweq1999: 唢呐王推 223.140.224.192 07/30 04:50 呜呜唢呐王 上次写过一篇香肠文 被叫香肠王哈哈哈哈 Apache: https://i.imgur.com/ECxd2tB.jpg 114.36.117.72 07/30 04:50 -////////- 肥宅我喜翻 horizondrift: oboe这麽少很正常,谁没事刚学新乐 115.43.68.86 07/30 04:53
22F:→ horizondrift: 器就一次砸30万啊...... 115.43.68.86 07/30 04:53
有,真的有QQ 在我了解这个乐器以後 翻了一下有小学同学的相片 发现她当时拿的乐器就已经很不得了了QQ 望尘莫及的 有 钱 a594020419: 推 118.233.83.151 07/30 05:04 BamKero: 推 114.39.85.106 07/30 05:26 Orzzxc: 太强大了! 36.232.118.199 07/30 05:28 yef7591: 推推 111.83.18.142 07/30 05:38 tzyling: 推 116.59.170.84 07/30 05:42 pigrap: 给推 114.136.242.132 07/30 05:45 anions: 乐器上的亮面反射 可以看到您入镜 没关系 42.76.191.29 07/30 05:54
23F:→ anions: 吗? 42.76.191.29 07/30 05:54
不要看那麽细QQ (肥宅藏在细节里 我刚刚才发现按键上的反射哈哈哈哈哈 歹势在家打赤膊很丑陋被发现了哈哈哈哈哈 好羞耻... 解析度调低了 谢谢你QQ kengi1112: 推整理 114.136.247.108 07/30 05:56 octetrule: 专业推 118.163.250.107 07/30 06:10 Electricfish: 推专业 27.246.137.137 07/30 06:10 luk5151604: 太专业了 101.14.243.204 07/30 06:16 czm: 三叶(X) 山叶(O) 1.164.94.63 07/30 06:20 已经改掉了哦 谢谢>< nsaids: 文组竟然敢在八板发文(不过很厉害就是惹) 1.170.54.69 07/30 06:28 我真★文组 XD verydolungbe: 长知识专业文 114.136.80.94 07/30 06:32 HansLee: 推 111.241.62.39 07/30 06:33 LouisQuan: 推专业文 101.13.99.141 07/30 06:35 darkbutcher: 推推 110.28.192.3 07/30 06:36 deuxb: 长知识推~ 1.163.157.167 07/30 06:43 wbt77hsy: 国乐人推一个 180.217.138.2 07/30 06:47 怎麽这麽多国乐人馁QQ Patic: 不用发钱也改爆的优文啊 2.37.30.142 07/30 06:52 稿酬比较多,回馈一下啦哈哈 LucasChen: push 175.98.9.165 07/30 06:52 rutp6j35566: 推 61.70.218.141 07/30 06:55 arsian: 推 学到了 1.173.46.14 07/30 06:55 ksksks: 咪瑞咪搜系~~~~啦瑞~~~~~ 111.71.127.172 07/30 06:56 这样吗,可是这是甚麽QQ ? https://imgur.com/mFLWIUy MA40433: 推 27.246.94.69 07/30 06:59 dawn2017: 推专业 49.217.32.179 07/30 07:06 joea2003: 推 111.82.136.214 07/30 07:08 bhbbbbb: 太长 直接end 60.250.48.253 07/30 07:12 hcc570910: 推 114.36.67.185 07/30 07:13 s8800892000: 刚看成sexphone 223.137.8.245 07/30 07:16 sexphone,色色的麦克风? XD IcePhoenix: Oboe路过推个 111.82.122.170 07/30 07:16 八卦板碰见oboe 好扯XD Harbin: 推 223.136.27.66 07/30 07:17 bubbleblue: 推 122.116.102.212 07/30 07:18 mamaka: 长知识 111.71.98.17 07/30 07:20 feedback: 专业推 101.8.160.78 07/30 07:22 ToTaiwan: 推 111.83.204.134 07/30 07:24 ikk527: 推 115.82.115.237 07/30 07:24 PeterSu1983: 专业文 101.10.99.165 07/30 07:28 nckiou: 中国那些唢呐大师弱奏或你要什麽样的音色 223.137.211.231 07/30 07:28 yannicklatte: 推 101.11.41.108 07/30 07:28
24F:→ nckiou: 都吹的出来223.137.211.231 07/30 07:28
弱奏要成功要满足太多条件惹QQ 技术确实是其一没错 高唢不超吹可以稳定办得到,超吹要看音 可是中唢的低音Bb.... JRBillnm: 优文给推 111.83.165.179 07/30 07:37 js9840413: 推 114.137.249.228 07/30 07:39 m26ageyn: 专业的 223.139.158.60 07/30 07:40 homer00: 推 123.110.78.153 07/30 07:43 redeemangel: 专业推 101.136.173.48 07/30 07:44 e65947: 看来学篁管的某种程度也是有钱人呢… 39.8.169.148 07/30 07:45 目前碰过学oboe的同学确实都有点好野 耗材贵、工具贵、保养维修贵~ assunny1012: 专业 223.140.186.154 07/30 07:46 GoZzz: 推 223.141.84.45 07/30 07:48 andyssfresh: 推 101.10.99.197 07/30 07:49 RenChing: 推 223.140.25.78 07/30 07:50 madcat09: 也太认真太充实 1.164.247.190 07/30 07:55 花了一点时间整理我知道的东西来打一篇 应该还有蛮多东西我没讲到的的QQ lyj015: 长大以後遇到吹双簧管的都正妹 1.167.139.185 07/30 08:01 好好喔怎麽可以遇到这麽多吹双簧管的~ twoBking: 专业 125.224.83.174 07/30 08:02 mars66449928: 推 42.76.145.96 07/30 08:03 hahahasteven: 耶 223.140.71.228 07/30 08:04 RLH: 优文 111.71.67.101 07/30 08:18 pugipupu: 推,世大运的闭幕唢呐令人惊艳 101.14.50.74 07/30 08:18 唢呐是北市国的林子由老师~ eupa1973: 专业文 210.200.165.137 07/30 08:22 studentkeich: 把单簧管拿来充数? 118.216.128.3 07/30 08:28 拿来解释一下中唢的指法 也比较一下单、双簧的差别哦 tang639: 推 42.73.14.121 07/30 08:30 night0204: 学oboe真的是珍宝,以前学校社团来了 223.140.84.86 07/30 08:32
25F:推 night0204: 位会oboe的同学,社团老师还特别介绍她 223.140.84.86 07/30 08:32
26F:推 night0204: XD 223.140.84.86 07/30 08:32
27F:推 night0204: D 223.140.84.86 07/30 08:32
这麽礼遇,羡慕~ 肥宅不会有人特别介绍的 看到就都呕呕呕呕呕 ctwt: 推 114.137.55.112 07/30 08:34 stupidfox: 你的老师是不是在高雄姓郭? 211.20.227.157 07/30 08:35 圈子真小XD 对,就是他,郭老师会的乐器好多,铜管也难不倒的... 不过後来郭老师离开我们学校 我给刘江滨教过一年副修~ foxpig: 推 专业优质好文 长知识 223.137.181.29 07/30 08:38 VBMO: 超威 42.76.102.86 07/30 08:38 weijunW: 有心推 1.200.56.61 07/30 08:40 stw0975: 推 220.142.225.156 07/30 08:45 dragonlon: 推 140.112.25.100 07/30 08:46 AHMD: 推 223.137.252.78 07/30 08:48 ronin9354: 专业文推推 42.72.206.66 07/30 08:54 JamCh: 推 61.223.105.2 07/30 08:54 xlovemashx: 想学二胡 下次介绍一下 114.26.233.176 07/30 08:55 哈哈哈 结果是看到我主修二胡 XD 有问题欢迎站内我哦 crosstime: 推专业 112.97.61.93 07/30 08:55 markhbad54: 专业推 42.72.94.56 07/30 08:56 snopur: oboe高音键8度 clarinet 12度 42.72.229.54 07/30 08:57 双簧乐器的泛音大多都是8度哦,唢呐也是 竖笛12度跟一种国乐器一样 叫做「管子」 这种乐器超难驾驭的... 推一首 龟兹舞(赵季平《丝绸之路幻想曲》最後一乐章) https://youtu.be/AAyFAmZyuNk
b6543212: 高中时竖笛首席到 只是忘光了 223.137.149.196 07/30 09:02 这篇看到好多音乐人QQ 重新拾起乐器以後你记忆就会慢慢回来了啦~ Mood10207: 专业!! 111.71.16.225 07/30 09:07 mjonask: 推专业文! 101.13.4.254 07/30 09:08 acpupu: 推 219.85.164.128 07/30 09:10 Lydia66: 还是最喜欢单簧管的音色 :) 180.177.113.238 07/30 09:11 竖笛听起来比较活泼一些 :) 我也蛮喜欢的~ yanncherng: 专业推 111.83.76.124 07/30 09:13 riomusi: 专业!给推!还希望介绍好的乐手跟音乐 220.135.118.120 07/30 09:13 哇喔要介绍有点介绍不完~ 我不敢列表QQ 怕没介绍到哪位老师 曲目大概给你三首好了~ 1.Antonio Pasculli Oboe Concerto "La Favorita" https://youtu.be/kY5EyO0kz1w
2.Antonio Pasculli Oboe Concerto on themes from Verdi's "I Vespri Siciliani" https://youtu.be/rvHp73-VjFk
3.Mozart Oboe concerto C-Dur KV 314 https://youtu.be/eDrVtXPpuRI
唢呐部分 水管上中文搜寻唢呐独奏、协奏 应该就会有蛮多的~ pindar: 讲一下循环换气吧,唢呐必点技能,觉得东 110.26.38.129 07/30 09:13
28F:→ pindar: 西方的方式好像也不同 110.26.38.129 07/30 09:13
原理其实是一样的 差异的话... 主要在於唢呐其实要送气给哨子比较多 oboe的话送气不多,比较重嘴型 所以唢呐循环换气时要快速反应 oboe的话 因为簧片的口比较小 嘴里储存的余气送气时给鼻子的时间比较充裕 好难表达噢欧 dragon327: 佩服会吹唢呐的~~ 223.141.218.202 07/30 09:14 liezoom: 干 专业 117.19.38.137 07/30 09:14 fransiceyho: 推 123.204.167.134 07/30 09:14 MsSheng: 同学国乐专业给推 220.135.14.13 07/30 09:18 Giantpanda: 推 223.137.106.149 07/30 09:20 summerleaves: 专业优文推 220.135.96.228 07/30 09:22 diiky: 专业推 220.133.209.205 07/30 09:24 gugugood: 专业文给推 49.218.50.78 07/30 09:27 dufflin: 狂 114.137.52.33 07/30 09:30 ayugioh2003: 推 虽然看不太懂 XD 114.137.33.240 07/30 09:33 orange0319: 乐器真的很贵,国中看到正妹吹双簧的 223.140.149.157 07/30 09:36
29F:→ orange0319: 家里家境也是非常好的那种223.140.149.157 07/30 09:36
每次看到有人说吹oboe的正妹有钱人 都会觉得我跟这个人是不是曾经当过同学(? 大家的经验也太类似哈哈哈 kenkuo1688: 推 27.246.170.37 07/30 09:38 oldy: 钱 36.238.94.76 07/30 09:48 dfast: 推 1.167.48.114 07/30 09:54 alshlen: 好专业 218.164.9.237 07/30 09:54 physbook: 专业给推 111.71.14.226 07/30 09:54 suona: 推suona 114.45.131.195 07/30 09:55 ID正确 XDDDDDDD Peter521: 神人 140.112.25.33 07/30 09:56 ararthur: 超强 推 140.112.121.122 07/30 10:06 chasel2361: 大学笛子兼唢呐帮推一个~~~ 140.115.62.43 07/30 10:24 那个,学长好 你不只大学才开始吧XD bookticket: 推 140.109.122.211 07/30 10:32 millyyuri: 吹鞑靼人啊! 180.204.33.232 07/30 10:52 是包罗定~ apteekki: 好酷 49.215.131.224 07/30 10:57 blades: 我吹高音萨,努力吹成双簧管音色XD 101.13.150.222 07/30 11:01 这个这个 Pasculli写给双簧管的也有人用高音Sax吹~ https://youtu.be/Sb1636B1wPI
Carrarese: 唢呐大推 118.163.160.178 07/30 11:03 学唢呐要面对偏见 有点哭哭 哈哈哈 Blunt: 优质文推 101.13.217.224 07/30 11:05 MusicD: 专业文 给推~ 59.125.23.30 07/30 11:08 cupid56: 有唢呐就推 42.77.255.20 07/30 11:14 为什麽要推唢呐QQ 学唢呐好麻烦 要练琴真的没地方去 租屋处练琴会被抗议到吐血 去外面租琴房还会吵到别间的... 离开学校以後想练唢呐困难重重 herger: 看老师的形容猜得到是郭老师的学生XDDDDD 120.126.194.203 07/30 11:26 Dimitri: 记得以前都会酸oboe吹不好的同学 210.71.59.93 07/30 11:26
30F:→ Dimitri: 背地里议论说他音色像唢呐... 210.71.59.93 07/30 11:27
哈哈哈干嘛这样 其实oboe削簧片的方式也会影响音色 要如何削出好的音色 乐器本体多少也会影响音色 这方面我也还在研究 QQ
31F:→ herger: 高中笛子/唢呐双挑推一个!我也很想跟庙里120.126.194.203 07/30 11:27
32F:→ herger: 的叔伯们学循环换气,他们真的好强RRRR120.126.194.203 07/30 11:27
有听学长说过循环换气可以避酒测仪 理论上好像可以 但没有真的去试过,不晓得是不是真的XD sakuradrops: 会唢呐超厉害的啊,以前在国乐团时有 36.228.22.32 07/30 11:30
33F:→ sakuradrops: 借来玩,结论是好险我是弹拨乐器XD 36.228.22.32 07/30 11:31
弹拨乐器我推大阮 可以馈头 弹着弹着就睡了 ㄏㄏ alitey: 专业推 42.72.160.145 07/30 11:31 zxbnm: 八卦版需要多一点这种好文 1.169.43.223 07/30 11:34 这是一篇发钱废文 觉得这文好像也没那麽好QQ fei6409: 推 126.99.201.233 07/30 11:34 kidkenyen: 小时候学竖笛以为循环换气是骗我的xD 104.247.130.2 07/30 11:36 刚开始练这东西的时候 我怀疑我的人生 sobiNOva: 看到唢呐簧片好怀念 我阿公都自己绑 1.164.9.16 07/30 11:42 唢呐会自己绑的通常是吹北管的哦 你阿公国宝 吹我们这种中式唢呐的 一般买现成的回来修比较多 但这东西愈来愈贵了... kc: 这篇不需要发钱啊,这麽专业好东西 61.230.69.202 07/30 11:49 平常废文发太多 有一点P就回馈给大家~ ※ 编辑: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 11:52:43 shibaku: 推!! 114.136.28.228 07/30 12:13 kaz5533: 管乐小号推!想学木管乐器 1.161.0.8 07/30 12:18 @ 以上红底标记271位,每人10P(税後)发送完成! by AutoGiveP 2.08 ---------------------------------- 这边以下的先抱歉QQ 等我有P了会回来补发~ 希望这篇人人有P~ Trulli: 推 42.73.9.21 07/30 12:25 @ 以上红底标记1位,每人10P(税後)发送完成! by AutoGiveP 2.08
34F:推 lily1214: 欧波人路过 推认真!! 42.73.17.159 07/30 12:49
学姊oboe正妹
35F:推 srwhite: 看起来很厉害先推了223.136.160.153 07/30 12:53
不厉害 我很菜 单押x1
36F:推 Eide: 好文 180.217.95.192 07/30 12:56
37F:推 bbc0217: 好贵 140.128.67.236 07/30 13:00
我觉得台湾很可惜的是 其实台湾的工具机和CAD、音乐学领域的、声学相关的人才都有 但就是没有办法像日本那样做出自己的木管乐器产业 以双簧管品牌Josef来说 其实他们并不是很大规模的企业 不像YAMAHA这麽斜杠 (做钢琴之噢後应政府要求生产木制飞机桨叶,再投入生产飞机的发动机) 但是专精在做木管乐器(尤其是oboe 想以前台湾生产乐器的厂商有Jupiter在生产铜管木管乐器 不过现在全都迁到中国天津去了
38F:推 ATHEM7: 推 不要把循环换气用在避酒测啦XDDD 140.130.185.81 07/30 13:22
哈哈哈哈 但专业酒测仪应该也很难用这招躲 送气量不足的话测不过的 XD
39F:推 sakuradrops: 哈哈我还真的是弹大阮,虽然好睡但 175.96.87.194 07/30 13:51
40F:→ sakuradrops: 比不上後面打击区都躲在定音鼓後偷 175.96.87.194 07/30 13:51
41F:→ sakuradrops: 打牌XD 175.96.87.194 07/30 13:51
羡慕大阮QQ 唢呐永远都在数小节 稍微数错就GG 就算有吹出来吹坏掉了也是GG 各种GG
42F:推 RIFF: 192.192.87.144 07/30 13:58
43F:推 nightcrow: 优文,推 140.92.62.180 07/30 14:15
44F:推 zeratulleo: 好文推 122.121.13.130 07/30 14:24
45F:推 aacj2642: 高雄人老师是郭老师? 49.217.244.215 07/30 14:30
46F:推 aacj2642: 哈哈上面有人回了,不过我觉得郭老师根 49.217.244.215 07/30 14:44
47F:→ aacj2642: 本是sax老师XD 49.217.244.215 07/30 14:44
48F:→ aacj2642: 学打击也可以跑两边呀,尤其国乐蛮缺打 49.217.244.215 07/30 14:44
49F:→ aacj2642: 击的 49.217.244.215 07/30 14:44
国乐的打击都找扬琴的去打不是吗哈哈哈 以前小时候在台中雾峰国台交音乐厅听过高市国的爱河 那场我记得有郭老师的协奏 没想到进到艺大以後唢呐是郭老师在教QQ 不假思索马上填唢呐 哈哈哈 ※ 编辑: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 14:50:15
50F:推 warlocks: 推 42.72.3.93 07/30 15:59
51F:推 arihanta: 推 110.50.134.64 07/30 16:20
52F:推 twc94: 同意唢呐都在数小节 不同人数还不见得一样l 42.76.97.247 07/30 16:48
53F:→ twc94: ol 42.76.97.247 07/30 16:49
唢呐跟管弦乐团里面的铜管乐器状况很类似 都是在数小节XD 双簧管最忙的就是声部首席了 各种solo 练管弦乐和国乐团感觉比较深刻的差异在於... 国乐的谱真的简单很多 就算有难以演奏的部分 (例如:音域无法用一把乐器涵盖、 把唢呐的声部写得跟oboe一样难而且专挑指法无法连结的音) 通常因为都是新的作曲者写的曲目 跟作曲者和指挥反应这不可能吹出来以後 都还有改的机会 但是吹oboe就不一样了 每一首交响曲、室内乐几乎都是独奏难度等级 不可能单靠视谱演出来 QQ 例如 拉威尔的 Le tombeau de Couperin (库普兰之墓) 其中的前奏曲就是一整串的oboe solo https://youtu.be/Wkt8T38aaMw
其他的常常要碰到一大堆连音、半音阶上下行、 各种琶音、分解和弦、快速连音上下行之类的 吹唢呐通常不会有这种音型 再者,就算是加键唢呐 国乐圈里面太多没有好好保养的乐器 这种东西根本不可能吹出来= =
54F:推 shinhuey: 朝圣!!专业推,好想练成循环换气啊~ 1.162.43.245 07/30 17:49
加油加油 吸管跟水盆是你的好喷油~ ※ 编辑: YUreo (1.160.60.14), 07/30/2018 17:58:19
55F:推 sssyoyo: 推 220.133.155.89 07/30 18:26
56F:推 muki0177: 钱 117.19.4.69 07/30 18:30
57F:→ maturemanAA: 推180.217.249.108 07/30 18:40
58F:推 WLR: 推专业 59.127.220.169 07/30 19:12
59F:推 q510724: 目前国乐有的管子协奏曲应该就是上面回文 140.112.54.87 07/30 20:01
60F:→ q510724: 中有出现的丝绸之路幻想曲 但是高音管的 140.112.54.87 07/30 20:02
61F:→ q510724: 加键中低音管目前都只在乐团中使用(吧XD 140.112.54.87 07/30 20:02
62F:→ q510724: 还有遇过把唢呐拿来写铜管合声的作曲家XD 140.112.54.87 07/30 20:03
63F:→ q510724: 学生乐团要找到一群唢呐音够准真的很难~ 140.112.54.87 07/30 20:03
64F:→ q510724: 另外国乐的中音域伴奏乐器学起来也跟法国 140.112.54.87 07/30 20:04
65F:→ q510724: 号一样让人觉得在乐团中都不知道在干嘛XD 140.112.54.87 07/30 20:05
66F:推 Pihaksing: 各位学吹奏乐器的 都怎麽练肺活量啊180.177.113.238 07/30 20:56



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: okcool (1.171.155.125), 07/30/2018 21:56:36







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