作者okcool (少了t很烦闷)
看板YOLO
标题Fw: [FB] 爆料公社:开车开了快40年 才知道左转专用道不能直行
时间Thu Jul 5 23:40:32 2018
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1RFGJwRS ]
作者: p752206 (松山查尔斯) 看板: Gossiping
标题: Re: [FB] 爆料公社:开车开了快40年 才知道左转专用道不能直行
时间: Thu Jul 5 01:33:44 2018
其实,左转专用车道逻辑上真的不能拿来直行,
不过台湾人的违规是情有可原。
在台湾,车道以及标线的配置与线形,
往往都是非常单一化。
例如以下例子:
https://imgur.com/qHX7IPR
很基本且常见的四车道配置,
一边提供左转“或”直行,一边提供直行“或”右转。
然而,这种配置虽然简单但有一些缺点,
当直左右方向的时制设计是分开的,
在车流量大的时候会无效率的卡住,
例如左转绿灯时直行车挡住後方左转车,
或是直行绿灯时左转车挡住後方直行车。
但因爲受限於路幅,也似乎只能这样设计,
设计者当然也想到这问题,
所以并没有什麽太大错误。
然而有些状况则不一样,
注意下图的左侧有一个左转专用车道,
https://imgur.com/3cD1y9U
如果你是在左转专用车道上,
会发现直行是完全不会怎样的,
疑!
我在讲屁话吗?什麽会怎样?
阿不就开过十字路口而已?
在正常的设计当中,是真的会卡住无法直行的!
为什麽呢?
来看看荷兰的例子,
https://imgur.com/wzktwws
这是道道地地的左转“附加”专用车道(Dedicated Left-turn Lane),
注意左转部分,直线上他们是对冲的,
而为什麽会这样子呢?
想想如果左转专用车道对面是直行车道那会发生什麽事,
会撞上去。
那为什麽不要对面不要对冲直接是同向直行就好就像第二张图那样?
因为这样就会让驾驶者觉得左转车道也能直行,
进而违背了左转车道要分流降低路口延滞的初衷。
(当然还有其他因素,例如路幅限制。)
不过不过,这不是驾驶者的意使错误,
因为接近路口的路段,应该要设计成附加的,
例如:
https://imgur.com/qOqfLQW
其中,左转右转都是附加的,
毕竟直行车,直觉上就是直直的往前开,
然而台湾常常会碰到的状况是,
内侧直直开就遇到左转车道,
真的是傻眼猫咪不知道是谁的错。
所以有没有发现,
在台湾城市闹区开四线道时,
其实开外侧比较好开,顶多跟摩托车挤一下,
但内侧可能直接被左转车挡住,
崩溃直接要等到下一个周期绿灯,
或是硬切到右侧出去直行。
基本上,
荷兰是一个车道就配一个红绿灯,
时制分工很细,车道当然也要分工的很细。
https://imgur.com/7lz04UR
慢慢品味一下,真的很美,
这还有轻轨的设施,设计上又更为困难,
而每个车道赋予的任务非常清楚,
不会有模糊地带,不会有冲突地带。
(Dutch style junction真的是非常的美妙精细,
它包含了非常多的元素,可以往後细讲。)
再举一个国家例子好了——日本。
基本上在日本,连小小城市的十字路口,
也都会技巧性的划设左转附加车道。
车道配置基本上也是一个接上一个,
不会有模糊空间,
左转附加车道当然也是对冲的。
https://imgur.com/O5HhswM
再来看以下两张图:
https://imgur.com/zKUpULr
https://imgur.com/XQBtlPm
一般的双线车道,也会透过划设Taper来弄出左转附加车道,
(哭了我不知道中文怎麽翻,反正就是渐变标线的感觉吧XD)
但也不会影响直行车流的线型。
这个Taper超级重要,
上图如果没有那个Taper,
直行车直觉上应该也开进去左转附加车道了。
但台湾,为了附加车道而设计的Taper其实非常的少见,
甚至没有。
然而,其实左转附加车道,
在台中高雄都蛮常见的欧,
只是因为这两个城市的路幅都颇宽,
因此不需要什麽技巧就能设置。
(想一下中间的分隔岛若是超过2~3米宽的植栽,
端点其实就可以切开额外多一个车道了。)
最後,读者可能会认为,像最一开始的两张图,
啊台北市路幅就这样,是要怎麽附加车道。
其实还真的很难改甚至无法改,
因为在台湾,
2 2 的车道配置最外侧已经紧贴满满的机车了,
不太可能设法弄成 2 3 。
然而,可否车道缩减改成 1 1 ,然後端点变成 1 2 呢?
一定会多出其他空间来设置人行道、自行车道等等,
但台湾人不准,
牵扯到车道缩减直接反对,
看看柯P的复兴南路、高雄的轻轨就知道。
但我第一张荷兰的大路口,
其实原始是单车道的路口而已(仔细看看周围),
而且是在阿姆斯特丹。
而第二张是在鹿特丹,那种路幅在台湾都开辟成8线道了吧。
然而这就牵扯到其他问题了,
为甚麽人家大城市,也不需要很多车道数?
或者愿意将自行车、步行、公共交通与私家车平权的对待?
都市计画与交通工程本一家,
所以日本的相关行政机关叫做“国土交通省”不是没有原因的。
如果一条道路环境变成那样子,
最终得利的一定是那条路的人,
房价一定会涨啊啊啊。
但,
台湾人不愿意。
--
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1F:推 tryme123: 棒 49.216.244.59 07/05 01:36
2F:推 achen1016: 推优文 118.160.117.77 07/05 01:36
3F:推 AGIknight: 你是不是没有考虑到人口密集度 150.116.231.27 07/05 01:38
4F:推 ProtectChu56: 毕业後觉得台湾交工实务真的是笑话 220.135.50.100 07/05 01:38
5F:嘘 x001611: 本来就有红绿灯 跟左转单向行驶了 36.226.68.209 07/05 01:40
6F:推 CraziPhone: .jpg啦 体谅一下手机用户 111.240.169.62 07/05 01:40
7F:推 reyes2222: 专业的180.204.179.161 07/05 01:41
8F:推 Mirow: 您是马路系的?101.139.118.171 07/05 01:42
9F:推 Gamelop: 最大的问题在於标线不清楚吧,常常本来是 1.200.223.96 07/05 01:42
10F:→ Gamelop: 直行,到了路口才出现左转专用,然後加上 1.200.223.96 07/05 01:42
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13F:推 wjes30325: 交通科系给推122.118.221.202 07/05 01:44
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15F:推 billyang86: 半夜好文没人推 可惜123.205.147.150 07/05 01:44
16F:推 lkkgotyy: 手机没自动开图啊 101.13.161.22 07/05 01:44
17F:→ longlydreami: 文中叙述错误 日本是右转车道哦 方`122.116.238.142 07/05 01:46
18F:→ longlydreami: 向不同122.116.238.142 07/05 01:47
19F:推 pipi7878: 看不懂 先推个 应该很利害 42.77.252.142 07/05 01:47
20F:嘘 devidevi: 想太多,台湾不适合,会一堆人出车祸, 203.77.48.233 07/05 01:47
21F:→ devidevi: 你又不可能只有一个地方做,也不可能全 203.77.48.233 07/05 01:47
22F:→ devidevi: 改 203.77.48.233 07/05 01:47
23F:推 wjes30325: 以前的交工 很容易看得出来以一套路应122.118.221.202 07/05 01:50
24F:→ wjes30325: 万样路口 以前的工程师真的要抓来打屁122.118.221.202 07/05 01:50
25F:→ wjes30325: 股 不过说实在也可能不是他们的错 只要122.118.221.202 07/05 01:51
26F:→ wjes30325: 牵涉到都市计画 问题都会变得很复杂122.118.221.202 07/05 01:51
27F:推 airflow: 很多2线道,内侧碰左转雷,外侧踩公车雷 27.105.231.187 07/05 01:51
28F:→ airflow: 因为复兴基地嘛 都市设计谁理你?! 27.105.231.187 07/05 01:53
29F:推 WindSucker: 只有mo jpg问题一堆 111.71.216.39 07/05 01:55
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31F:推 NT49: 自己爱用mo就不要哭没开图 39.9.133.147 07/05 01:59
32F:推 BDG: 推 123.110.17.219 07/05 01:59
33F:推 a27588679: 台中跟台南的左转都满直觉的 123.195.16.115 07/05 02:00
34F:→ a27588679: 开个一二个路口就会知道规则 123.195.16.115 07/05 02:00
35F:推 lidongyun: 推 61.230.142.153 07/05 02:00
36F:→ BDG: 简单讲就 左弯车道偏心不足 及 车道不对称 123.110.17.219 07/05 02:03
37F:推 CraziPhone: 好啦改用JPTT 啦 大家真的很凶欸 111.240.169.62 07/05 02:03
38F:推 hyde721: 台湾道路修补率太高 认真规划也没用180.218.254.180 07/05 02:07
39F:推 dreaminc: 天才耶,最後一句那群主动来报到 101.9.149.13 07/05 02:07
40F:推 AAPL: 好文 42.76.30.37 07/05 02:12
41F:推 muzik: 这种文在半夜才出现太可惜了 220.134.63.133 07/05 02:13
42F:推 john10321: 道路系神人4ni 114.26.113.33 07/05 02:14
43F:推 mc3308321: 台湾徵收土地很困难,要挡地方势力也 36.233.210.236 07/05 02:15
44F:→ mc3308321: 很难 36.233.210.236 07/05 02:15
45F:→ pttnew: 尼道路系? 39.10.128.7 07/05 02:22
46F:推 pelier: 推推 开内侧常被左转专用道卡住的苦主 都220.129.125.175 07/05 02:22
47F:→ pelier: 没渐变段根本不知道是左转专用道 都是到220.129.125.175 07/05 02:23
48F:→ pelier: 了路口才有标志 只能跟着等到我的时候直220.129.125.175 07/05 02:23
49F:→ pelier: 行220.129.125.175 07/05 02:23
50F:推 takoQAQ: 推218.164.171.145 07/05 02:23
51F:推 surfboy: 专业推! 42.75.144.206 07/05 02:26
52F:推 mystage: 推 1.162.35.13 07/05 02:27
53F:推 xru03: 专业 111.82.156.93 07/05 02:29
54F:推 pmdrt: 好文 42.73.26.139 07/05 02:39
55F:推 joey89116: 身为台中人都不知道原来多出来的左转道 223.136.99.197 07/05 02:43
56F:→ joey89116: 这麽稀有? 223.136.99.197 07/05 02:43
57F:推 dreamaki: 深夜推 61.223.107.78 07/05 02:45
58F:推 Ultramarine: 怨叹推 59.115.168.107 07/05 02:47
59F:推 bbtk1338: 推真的满美的 114.137.23.190 07/05 02:53
60F:推 jitaomef: 美国会写得很清楚,only left 24.19.12.132 07/05 03:10
61F:推 sam397: Taper是槽化线的意思吧 223.139.179.39 07/05 03:10
62F:嘘 bloodsweat: 交通部表示:那就弄个禁止左转标示 112.104.38.161 07/05 03:23
63F:推 a435007: 深夜推!!! 111.184.36.119 07/05 03:31
64F:推 frankexs: 台湾内侧直行突然变左转真的很智障 101.12.198.22 07/05 03:36
65F:推 akay08: 什麽叫做台湾不适合,停止失败主义好吗 36.238.71.248 07/05 03:42
66F:推 Ethan23131: 推详细讲解 219.85.85.201 07/05 03:43
67F:推 akay08: 华国连最基本的车道对齐都画不好 36.238.71.248 07/05 03:43
68F:推 akay08: 每次到路口就要闪从内侧跑出来不左转的车 36.238.71.248 07/05 03:46
69F:推 akay08: 现在车道线都歪七扭八,才是最容易出车祸 36.238.71.248 07/05 03:48
70F:推 VonKukuav: ?!?! 49.218.69.201 07/05 03:54
71F:推 nightfish: 推 1.169.47.215 07/05 03:55
72F:推 f222051618: 专业推 61.63.127.151 07/05 04:04
73F:推 bruceytw: 你会被四轮加山猪嘘爆 114.44.2.230 07/05 04:10
74F:推 akay08: 英国地大物博,道路也没有那麽宽 36.238.71.248 07/05 04:14
75F:推 akay08: 还有办法把一个车道变三个车道 36.238.71.248 07/05 04:16
76F:推 akay08: 让转弯车不会去挡到直行车的动线 36.238.71.248 07/05 04:17
78F:推 miles840831: 最讨厌左转道直行125.224.129.170 07/05 04:25
80F:推 saedn: 你何时来改台湾道路设计 OAQ 42.74.31.190 07/05 04:37
81F:→ debrogli: 标线随便乱画,驾驶骑士随便乱开,这就 39.12.199.158 07/05 05:35
82F:→ debrogli: 是鬼岛 39.12.199.158 07/05 05:35
83F:推 hsnumax: 推说明 172.56.38.53 07/05 06:12
84F:推 Dacamiya: 推推 49.181.170.183 07/05 06:16
85F:推 riker729: 真的 我有这疑惑已经20年 为什麽路口 1.161.214.178 07/05 06:35
86F:→ riker729: 设计的这麽烂 太多利用左转超车还很顺 1.161.214.178 07/05 06:36
87F:→ riker729: 还有内侧走一走 突然就变左转道被卡住 1.161.214.178 07/05 06:37
88F:→ riker729: 新竹公道五就是个例子 1.161.214.178 07/05 06:37
89F:推 snopur: 运输专业推 不过日本的例子应该是右转 42.73.181.104 07/05 06:37
90F:→ riker729: 超瞎设计 1.161.214.178 07/05 06:37
91F:嘘 aegisWIsL: 日本不是开左边吗 那样左转在对冲什麽 119.14.43.152 07/05 06:45
92F:推 coolda: 推 这样才合理111.251.146.208 07/05 06:47
93F:推 theurgy: 在日本开车只有舒服 左右转专用道都齐全111.251.233.215 07/05 06:54
94F:→ theurgy: 不会有台湾开到一半突然被卡住111.251.233.215 07/05 06:54
95F:推 zxc11111: 真的,每次开车都很疑惑,塞车塞假的 111.83.239.202 07/05 06:55
96F:推 ter2788: 重点是标示 台湾左转道常常到路口才有指 42.75.98.59 07/05 06:58
97F:→ ter2788: 示 根本烂 你都到路口了怎换回去啦 不如 42.75.98.59 07/05 06:58
98F:→ ter2788: 直走 42.75.98.59 07/05 06:58
99F:推 zamp: 专业推 118.170.196.80 07/05 07:10
100F:推 Pictor: 推 49.218.86.232 07/05 07:10
101F:推 Harbin: 推,优文 114.136.78.55 07/05 07:10
102F:推 GOOGLEISGOD: 推认真 223.140.128.30 07/05 07:11
103F:推 friends29: 复兴南北路的那个真的很烂 每天上下班 36.227.171.21 07/05 07:13
104F:→ friends29: 的就知道 塞爆了 路边又再给你临停很久 36.227.171.21 07/05 07:14
105F:推 coalever: 推 111.83.236.180 07/05 07:14
106F:→ friends29: 以前四线就很塞了 缩减大家当然不愿意 36.227.171.21 07/05 07:15
107F:→ friends29: 尤其是拿去用脚踏车道 结果都是行人在 36.227.171.21 07/05 07:15
108F:→ friends29: 走 超没用 36.227.171.21 07/05 07:15
109F:推 sgsboyxl: 推 223.137.105.5 07/05 07:16
110F:推 eggbird: 推 223.139.216.13 07/05 07:19
111F:推 yannicklatte: 公路王 101.10.97.220 07/05 07:20
112F:→ bnn: 路画的好,问题是台湾的驾驶人... 61.231.50.235 07/05 07:23
113F:推 asity: 是道路宽度跟车量密度问题吧 101.12.231.234 07/05 07:31
114F:→ asity: 而且爱超车啊 101.12.231.234 07/05 07:31
115F:推 mustangccx: 推 114.137.163.33 07/05 07:32
116F:推 lsj049: 有些直走遇到左转到还要靠右 还要注意旁边 111.83.249.198 07/05 07:36
117F:→ lsj049: 车道的车… 111.83.249.198 07/05 07:36
118F:推 twofoot: 推 111.241.28.37 07/05 07:36
119F:推 giggstw: 还在等反攻大陆,不会有基础建设的180.217.157.228 07/05 07:37
120F:推 Freezebreeze: 推 36.239.213.187 07/05 07:37
121F:推 selenahu: 优质文 101.15.249.47 07/05 07:43
122F:推 IKY201: 了解问题!台湾还有路边停车和机车,公车 42.76.90.85 07/05 07:44
123F:推 tieferozean: 推 49.218.34.57 07/05 07:44
124F:推 cangyisu: 公路王 42.77.70.154 07/05 07:45
125F:推 souldrinking: 114.137.67.229 07/05 07:47
126F:嘘 mengche: 自动开图很难吗?180.217.188.176 07/05 07:49
127F:推 kevin0118tw: 这篇很棒 可是台湾一堆三宝会无脑说 114.137.76.237 07/05 07:50
128F:→ kevin0118tw: 看不懂标线而不是去学 114.137.76.237 07/05 07:50
129F:推 Blunt: 推 101.10.25.13 07/05 07:50
130F:推 wate5566: 台湾人素质还没到 27.52.161.58 07/05 07:51
131F:推 iMANIA: 推180.176.190.103 07/05 07:54
132F:推 IchiKura: 交通部德政阿,动线混乱,车种歧视,唉 223.139.139.98 07/05 07:55
133F:推 tenderman: 好文给推,很多直行车道到了路口就变 114.46.53.38 07/05 08:05
134F:→ tenderman: 左转车道,然後右边都是车也离不开, 114.46.53.38 07/05 08:05
135F:→ tenderman: 又有检举魔人就被开单,真的很不适当 114.46.53.38 07/05 08:05
136F:推 mutom: 因为怕走到左转道,结果全部挤在第二车道 175.181.155.10 07/05 08:08
137F:推 ChangShiHwa: 推专业分析 125.227.67.183 07/05 08:09
138F:推 abb123456: 推 42.72.213.196 07/05 08:15
139F:推 northwater: 刚刚就遇到天才儿童直行左转专用道,220.135.174.221 07/05 08:18
140F:→ northwater: 台湾驾照根本就是国际笑话220.135.174.221 07/05 08:18
141F:推 findlimit: 说是人口密度问题的去看看东京好吗?台 117.19.69.34 07/05 08:19
142F:→ findlimit: 湾道路规划烂就是事实,绝对跟人口密度 117.19.69.34 07/05 08:19
143F:→ findlimit: 无关 117.19.69.34 07/05 08:19
144F:推 herro760920: 推,台湾车太多,外加道路设计是智障 123.195.4.171 07/05 08:19
145F:→ herro760920: 。市区还有什麽车种分流的白痴概念, 123.195.4.171 07/05 08:19
146F:推 t74159630: 专业文给推114.137.246.214 07/05 08:20
147F:→ herro760920: 以速度、方向分流才直觉安全好吗 123.195.4.171 07/05 08:20
148F:推 reexamor: 因为台湾的都市计画跟交通计画都是中国 42.73.110.174 07/05 08:20
149F:→ reexamor: 流亡政权做的 42.73.110.174 07/05 08:20
150F:推 denlu: 内侧禁行机车跟待转就是道路、交通、考照一 175.96.113.57 07/05 08:25
151F:→ denlu: 整套都无脑规划的徵兆了,还一堆人叫好 175.96.113.57 07/05 08:25
152F:推 henryeech: 真的去过荷兰真的觉得开车上路超舒服 39.12.35.234 07/05 08:26
153F:→ henryeech: 大家互相礼让 号志标线超清楚 39.12.35.234 07/05 08:26
154F:推 TarikBlack: 推 115.82.194.156 07/05 08:28
155F:推 punting: 推! 50.24.41.146 07/05 08:29
156F:推 Weilover: 推153.140.189.164 07/05 08:33
157F:推 zeanmar: 就是他妈的学只学一半而已啊台湾日常 59.120.50.243 07/05 08:36
158F:推 Hydra2563: 在日本开车真的很习惯右转的附加车道 1.34.173.11 07/05 08:42
159F:推 williammy: 记得前阵子在这看到过很像的文,也是 101.9.134.202 07/05 08:45
160F:→ williammy: 用荷兰的车道举例 101.9.134.202 07/05 08:45
161F:推 yaya: 118.163.163.86 07/05 08:49
162F:推 JamCh: 推 36.233.50.115 07/05 08:56
163F:推 dosomethnig: 推 希望能多分享 或是开个粉丝页XD 114.26.226.9 07/05 08:58
164F:推 kawazima8869: 安安 有玩过city skylines吗 113.196.186.56 07/05 08:58
165F:推 skyey0908: 还遇过232道路。左转道还叭我示意要红 60.249.85.25 07/05 09:00
166F:→ skyey0908: 灯後走内线。问题是我右边外线也有车。 60.249.85.25 07/05 09:01
167F:推 louisp: 推,直行遇到转弯,百淦交集 42.76.29.219 07/05 09:01
168F:→ skyey0908: 左中外 变内外。明明是我的路权。很多 60.249.85.25 07/05 09:02
169F:→ skyey0908: 白痴 60.249.85.25 07/05 09:02
170F:推 kw003266: 这篇好专业 推 223.141.14.200 07/05 09:03
171F:推 chuangs: 看看内科精美设计,一条左转车道,另一 114.136.142.72 07/05 09:06
172F:→ chuangs: 条塞满公车机车直行右转车,还要等行人通 114.136.142.72 07/05 09:06
173F:推 loveyanzi03: 去日本回来也有发现我们车道设计不合 39.9.4.142 07/05 09:22
174F:→ loveyanzi03: 理 39.9.4.142 07/05 09:22
175F:推 DLHZ: 笑死 台湾有台湾的玩法 我也看过一堆路左转 49.217.230.5 07/05 09:26
176F:→ DLHZ: 设计成对冲 下场就是红灯就先走直接硬切进来 49.217.230.5 07/05 09:26
177F:→ DLHZ: 看了真的发笑 49.217.230.5 07/05 09:26
178F:推 kobelou: 好文推125.230.123.251 07/05 09:31
179F:推 chang505: 写得很棒啊 实际上用路的状况就是这样 60.250.135.18 07/05 09:35
180F:→ chang505: 很多开罚都因为路口设计太蠢 60.250.135.18 07/05 09:35
181F:推 Arastory: 专业 但 台湾人不愿意 59.124.80.61 07/05 09:40
182F:推 ecw222: 在高雄开车 大条路一直以为左转专用到是 223.137.106.53 07/05 09:48
183F:→ ecw222: 很自然的事情,没想到高雄和台中是特例 223.137.106.53 07/05 09:48
184F:推 gene31338: 优文推 111.71.122.58 07/05 09:49
185F:推 nicayoung: 推 42.77.154.94 07/05 09:53
186F:推 lovelycateye: 因为台湾国情不同要加上汽车停车道 61.228.170.113 07/05 09:53
187F:推 vivivava: 推 118.161.7.3 07/05 10:01
188F:推 Asucks: 推专业文 42.73.232.181 07/05 10:06
189F:推 tuna0214: 推 27.242.102.169 07/05 10:07
190F:推 love6780: 推 223.137.98.211 07/05 10:07
191F:推 iversonpop: 外国没有机慢车道,台湾没有人行道140.116.156.149 07/05 10:15
192F:→ iversonpop: 先改成车速分流,加强人行道设置140.116.156.149 07/05 10:17
193F:推 howmma: 推一个~澳洲的道路设计也很棒~台湾睡觉 140.133.47.133 07/05 10:20
194F:推 williamhyw: 很多台湾人要他不要开一人汽车,乾脆 49.217.38.155 07/05 10:21
195F:→ williamhyw: 叫他去死好了 49.217.38.155 07/05 10:21
196F:→ cyber0305: 那个Taper设计台中有,但我也只看过一 111.82.61.184 07/05 10:21
197F:→ cyber0305: 处这样。 111.82.61.184 07/05 10:21
198F:推 kuloda: 概念正确,不过实务要看路幅跟路口转向比 117.56.185.21 07/05 10:23
199F:推 younggola: 嘉义有一条,内侧开着开着就直接变成亡 117.19.6.207 07/05 10:25
200F:→ younggola: 更正:开着开着就变成公车专用道 117.19.6.207 07/05 10:26
201F:推 foxey: 台湾人有个奇怪的观念就是开四轮我最大 59.124.242.209 07/05 10:36
202F:推 addition104: 推 58.114.103.74 07/05 10:37
203F:推 squll1118: 一堆白痴都把慢车道当成右转道卡位 36.230.57.175 07/05 10:40
204F:推 jorden: 地上都画箭头了 怪我搂 1.170.162.130 07/05 10:45
205F:→ nckukath: 慢车道常常有临停载客,违停停车,公车101.139.183.130 07/05 10:49
206F:推 nckukath: 靠站101.139.183.130 07/05 10:51
207F:推 plz3qqsorry: 文中的Taper,台南有个小小的 42.77.183.237 07/05 10:54
209F:→ plz3qqsorry: 台南市北区开元路中华路口西向东 42.77.183.237 07/05 10:55
210F:推 scottayu: 说台湾人不适合做 就跟中国人不适合民主 180.177.171.55 07/05 10:57
211F:推 iam0718: 有时在那边等 还会被後面要直行的逼 XD 36.239.218.181 07/05 11:02
212F:推 TitanEric: 蛮有意思的 39.12.11.50 07/05 11:03
213F:推 mycity: 新营交流道前有设置像国外一样左转道对向 59.127.235.22 07/05 11:06
214F:→ mycity: 是直行,但每次去新营总有遇到白痴硬挤进 59.127.235.22 07/05 11:06
215F:→ mycity: 来 59.127.235.22 07/05 11:06
216F:推 kuosos520: 推 49.217.16.91 07/05 11:07
217F:推 smt3457: 推 114.136.231.15 07/05 11:14
218F:推 MaySnow2010: 主因:驾驶人素质没到。荷兰这设计来 114.45.161.90 07/05 11:15
219F:→ MaySnow2010: 台湾一样,你会看到很多车都在路口切 114.45.161.90 07/05 11:15
220F:推 mynewid: 六楼在用moptt喔? 49.214.129.23 07/05 11:15
221F:→ MaySnow2010: 回直线道 114.45.161.90 07/05 11:15
222F:推 Qoood: 推 city skyline 玩家路过 101.9.241.31 07/05 11:16
223F:推 PTTJim: 真正鸡掰的是从外侧车道左转或从内侧车道 114.137.3.34 07/05 11:19
224F:→ PTTJim: 右转 114.137.3.34 07/05 11:19
225F:推 ebeta: 这麽优质的设计方式,台湾交通部的废物们看 39.10.165.186 07/05 11:22
226F:推 feedback: 推220.134.245.253 07/05 11:22
227F:→ ebeta: 不懂啦! 39.10.165.186 07/05 11:22
228F:推 yu53772: 优文无误 42.76.147.30 07/05 11:26
229F:推 pcpcpcpcpcpc: 专业优文,台湾人短视自私不是开玩223.138.157.100 07/05 11:28
230F:→ pcpcpcpcpcpc: 笑的223.138.157.100 07/05 11:28
231F:推 capdie159753: 推优文 42.77.170.143 07/05 11:31
232F:推 cvcvcv: 推 114.47.177.13 07/05 11:36
233F:推 t6105chieh: 日本是右转更正 1.200.37.107 07/05 11:37
234F:推 hsuyo: 专业分析 希望能逐渐改进车道设计122.248.130.210 07/05 11:43
235F:→ p752206: 觉得不是素质没到,而是设计本应要符合人 124.8.225.142 07/05 11:51
236F:→ p752206: 太大关系欧。然後1.对对对是槽化线抱歉苜 124.8.225.142 07/05 11:51
237F:→ p752206: 2.日本更正是右转~~ 124.8.225.142 07/05 11:51
238F:推 joy0520: 中华民国就这样啊,做事情应付应付了事 140.112.175.1 07/05 11:52
239F:推 Gottisttot: 好文推 42.76.20.154 07/05 11:53
240F:→ dixieland999: 总而言之还是人民总体智商的问题... 118.169.226.12 07/05 11:58
241F:→ dixieland999: 交通设计、用路人素质都关乎於智商 118.169.226.12 07/05 11:58
242F:→ dixieland999: 要跟先进国家比,台湾还是太早了 118.169.226.12 07/05 11:58
243F:推 WatchNick: 超中肯 台湾人民族性的问题 223.138.91.37 07/05 12:04
244F:推 kobe7610: 推这篇 只是台湾政府机关都是一群废物在223.136.143.178 07/05 12:05
245F:→ kobe7610: 做事223.136.143.178 07/05 12:05
246F:推 winess: 纽西兰也是如此 左右转专用道是附加道 202.39.226.12 07/05 12:08
247F:推 Tamama56: 推223.138.197.253 07/05 12:13
248F:推 crazywiwi: 推 49.219.152.181 07/05 12:36
249F:推 ZEROXII: 左转道直行有什麽稀有的..右转都看过了 104.133.18.64 07/05 12:43
250F:推 cunice: 推推 去其他国家开车都很清楚车道 回到台 49.217.20.178 07/05 12:43
251F:→ cunice: 湾反而常常搞不清 49.217.20.178 07/05 12:44
252F:推 e20021104: 转弯系? 125.230.20.90 07/05 12:48
253F:推 dodoju: 推!223.140.212.241 07/05 12:56
254F:推 eric525498: 台湾交通规划0分 111.82.137.8 07/05 13:04
255F:推 thaleschou: 罗斯福路也是,没有一个车道是直的 干 101.12.18.0 07/05 13:08
256F:推 m4tl6: 台湾也有附加的左弯道但不多…因为路要够大 223.140.46.12 07/05 13:32
257F:→ m4tl6: 条才行 223.140.46.12 07/05 13:32
258F:推 user1120: 推 59.125.223.123 07/05 14:29
259F:推 foxvera: 快推不然会有人以为我看不懂 27.247.137.79 07/05 14:47
260F:→ mojingri: 不可以在呆丸人面前谈落後国家的交通工 61.227.194.96 07/05 15:29
261F:→ mojingri: 程不然已经很不会开车骑车的先禁呆丸人 61.227.194.96 07/05 15:29
262F:→ mojingri: 会变得更不会开车骑车,这样很危险ㄏ 61.227.194.96 07/05 15:30
263F:推 kcl0801: 其实台北八德路有类似设计 特别在京华城 61.216.62.5 07/05 17:17
264F:→ kcl0801: 附近 61.216.62.5 07/05 17:18
265F:→ kcl0801: 台湾交通只有砍掉重练才有救了 大概就是 61.216.62.5 07/05 17:20
266F:→ kcl0801: 需要都市被轰炸的等级 最开头的错误在於 61.216.62.5 07/05 17:20
267F:→ kcl0801: 蒋政府的大公路主义政策 整天幻想我泱泱 61.216.62.5 07/05 17:21
268F:→ kcl0801: 大中华民国当然要跟美国人一样开车 61.216.62.5 07/05 17:21
269F:→ kcl0801: 然後勒 日本都市的街道也是狭窄 所以他们 61.216.62.5 07/05 17:22
270F:→ kcl0801: 就弄小车出来 国家收取的费用上开小车比 61.216.62.5 07/05 17:23
271F:→ kcl0801: 较便宜 台湾 我亲戚住中和 他可以开着 61.216.62.5 07/05 17:23
272F:→ kcl0801: 休旅车在小巷内横冲直撞呢^.< 61.216.62.5 07/05 17:24
273F:推 arepee: 推114.136.242.195 07/05 17:34
274F:推 kickmeout: 新竹公道五的内侧车道真的是悲剧220.135.246.183 07/05 19:50
275F:推 aheadd: 推 124.218.33.116 07/05 20:15
276F:推 chris780509: 优文必须推 台湾需要你123.194.160.109 07/05 21:41
277F:推 franchy: 你左转系? 36.230.80.71 07/05 22:23
278F:推 coronach: 冲绳开过一次,完全理解你说的 36.230.184.162 07/05 22:25
279F:→ mrbeannn: 台南人泪推,每天上班跟玩碰碰车一样111.255.199.185 07/05 23:02
281F:推 gta1999: 甚至美国还有中央左转道 1.164.248.90 07/05 23:19
282F:推 hondasho: 呃…台中有重新规划的才有正常的左转避 101.12.148.163 07/05 23:29
283F:→ hondasho: 车弯…去看看北屯路进化路附近那种伟哉 101.12.148.163 07/05 23:30
284F:→ hondasho: 脑○设计…乾,居然叫直行车往外车道闪 101.12.148.163 07/05 23:30
285F:→ hondasho: 车,左转车直行待转… 101.12.148.163 07/05 23:30
286F:推 hondasho: 台中明明就一堆这种非常智○的设计,正 101.12.148.163 07/05 23:32
287F:→ hondasho: 常的避车弯根本稀有 101.12.148.163 07/05 23:32
288F:推 doggy0705: 官员出国考察就是渡假 110.50.177.107 07/05 23:33
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: okcool (1.171.183.151), 07/05/2018 23:40:32