这篇只是以前挖到的文章,用google的翻译功能来翻成繁体,然後再做排版. 因为原本的简体翻译没有将人名还有内容分开来,所以加了:号.日文版是有用粗体来标示. 所以没有这问题. 日文原文连结 http://www.kokaku-s.com/sac/backstage/interview/002/index.html -------------------------本文------------------------------------------------ 菅野よう子×佐藤大 ——翻译by御月无幻流◎漫游论坛 本篇为菅野洋子对2003年1月发行的『攻殻机动队STAND ALONE COMPLEX OST』（以下、 『攻殻S』）所做的解说。由担任『攻殻S』脚本之一的佐藤大（御注：佐藤是脚本家， 曾为《Cowboy Bebop》《Wolf’s Rain》写过脚本）从主创人员的立场出发，以对谈形式 深入探究这张原声大碟。乐曲标题的出处、所要表现的印象，惊人的制作内幕和小插曲一 一为您呈现。（转载本文，请注明出处“漫游天下”论坛！） 1.run rabbit junk ─菅野洋子:（以下、菅野）警察在无线通讯中经常用到暗语、行话，同时除了工作， 也会说些闲话。像给同事起“卡车小子”的外号,“和妈妈告别”类似的话。那种感觉 会是怎样的呢。所以决定在曲子加入像无线通讯那样的声音。没错，歌词也透着那种感 觉。是不是很棒呢？我想作有日常生活中风格的曲子。 ─佐藤大:（以下、佐藤）觉得歌词又酷又紧迫感十足呢。 ─菅野:才没有呢（笑）。曲子本身的风格当然是有相当程度的质量感，但歌词部分最初 设想的是警察们在无线通讯中讲的一些应酬话或者玩笑话。好比“晚饭後来杯咖啡？ ”这样的话。 ───这张专辑为将『攻殻S』的主题如实地表达出来，一直在考虑要表现那种氛围。 ─佐藤:啊，像警匪片那样。 ─菅野:我（御注：原文中菅野自称时用了“俺”，啊，竟然用这个词，真是有气势呢…） 最初脑海中浮现的场景，是素子半裸的背姿，然後荒卷或者巴特从背後勾上她的肩 膀，说“喂，去喝一杯！”，而背景呢正好是居酒屋的红灯笼。 ─佐藤:这麽一说果然很合衬。 ─菅野:嗯，的确是今天工作结束了“一起去喝一杯”这样的场景。 ─佐藤:渐渐会变成这样，後来的素子，越来越给人“大姐头”的感觉。到最後和巴特的 对话，超像老头子的感觉。 2.ヤキトリ/鸡素烧 ───为什麽是『鸡素烧』？ （御注：鸡素烧，烤鸡肉串，像中国的羊肉串一样普及日本的风格小吃，它的日语发音 “yakitori”已经成为了一个英文词汇，如同sashimi一样是日本饮食文化的代表） ─菅野:不是啦，是跟着第一首曲子下来，在居酒屋上菜这样子，所以才叫“yakitori”。 ─佐藤:哈哈，高明！是这样，原来如此啊，这才是正解，好像先前有预见一样。 ─菅野:是认真的！ ─佐藤:因为乐曲里哭泣的吉他吧。 ─菅野:听的人可能会问“到底这首曲子哪里有‘鸡素烧’”。如果我不做说明的话， 不知道会联想成什麽。嗯，会不会想到烤熟的屍体？ （御注：“yakitori”汉字写成“ 焼鸟”，直译就是烤鸡） ─佐藤:哎呀不是的（笑）！真是讨厌，只是单纯的想为什麽曲名会叫“yakitori”。 ─菅野:就因为是在居酒屋嘛。 ─佐藤:我以前曾经参加过《向太阳怒吼吧》的拍摄（注1）而在这次『攻殻S』的脚本会议 上，神山监督最一开始就说“不想拍成扮酷的『攻殻』，不要像『西部警察』（注2）而 要像《向太阳怒吼吧》这样表现出人之常情的片子。《向太阳怒吼吧》中殉职的名场面 本质上是感情戏。跟着『攻殻S』的脚本上听这首音乐真的有 “怒吼”的感觉。 ─菅野:正好很相配真是太好了。 ─佐藤:很配！只用听就感觉得到怒吼的感觉，好厉害！ ─菅野:说起来没看过呢，（御注：指《向太阳怒吼吧》）老电视剧有很多没看过。 ─佐藤:啊，不知道《向太阳怒吼吧》这片子？那就更厉害了（笑）。 3.スタミナ·ローズ/stamina rose (Gabriela Robin) ─菅野:这首呢，是一边思考在第一话开场时要用怎麽样的音乐一边写下的曲子。 （御注：第一话一开始就是素子纵身跃下高楼，攻壳的招牌菜！笑） ─佐藤:很正统的四拍子节奏电子舞曲，初听的时候吓了一跳。 ─菅野:啊？觉得那是电子舞曲吗？嗯，在『攻殻S』中用这样的四拍子是我自己决定的。 ─佐藤:因为菅野君到目前为止没有用过这样的四拍子节奏，所以才会大吃一惊。 ─菅野:我（御注：又是一个“俺”！），以前非常讨厌单纯的四拍子节奏。但是在 『攻殻』用上了，每部作品都大体有决定自己的旋律，『攻殻』的话怎麽看都是要 四拍子的。 ─佐藤:但是以前说过“光想都觉得不行”的吧？ （御注：指使用四拍子的事情） ─菅野:嗯，有可能说过。 ─佐藤:你果然是在不足的地方反而会燃烧起来的类型呢（笑） （御注：佐藤是在称赞菅野这首曲子作得好） ─菅野:是吗，那样最好了。 4.surf ─菅野:上网电子冲浪，很平常的事情，不是紧张地做犯罪侦查，只是平时工作上班，那种 临出门时家里人会关照一句“把小孩送去幼稚园哦！”这样的日常生活。所以这 个是轻松的surf工作的感觉。 ─佐藤:Wow!原来是侦查的主题。 ─菅野:啊，但是，侦查归侦查，侦查案件的时候，也会想“今天吃些什麽好呢~”之类的 事吧。 ─佐藤:这对神山监督来讲是不会有的事情。虽然人想事情时常会有开小差，但有别的话要 讲还是尽早先说出来。他是这样的人。 ─菅野:好一丝不苟啊。不会有多余的废话。 ─佐藤:所以才好嘛。一个接一个。 ─菅野:嗯，感觉废话是垃圾。 （笑） 5.where does ocean go? (Ilaria Graziano) ─菅野:这一首歌是先作词再谱曲的，海指网络的海洋。像电影《银翼杀手》的氛围，站在 楼顶上说“我要向哪里去”。那是『攻殻』第一卷的最後吗？ （御注：指漫画『攻殻』） ─佐藤:嗯，是第一卷的最後。 ─菅野:我在接工作之前，听监督说想要像比约克（注3）风格的OP曲。在询问过比约克的 档期後，很遗憾排不上。所以这首原本定为OP的曲子是最後在败战处理的心情下完 成的。 6.train search ─佐藤:这首有《向太阳怒吼吧》的奔跑的感觉哟。 ─菅野:这首吗！ ？ ─佐藤:嗯，有急速飞奔的感觉。 ─菅野:这首我是为写给巴特和战车这样大型人物的曲子，是肌肉感十足的曲子。 ─佐藤:这和我的印像一样，素子是不会有这种感觉的。 ─菅野:不会。肌肉发达的身材魁梧的家伙，即使一边快倒下了，也还一边向前猛冲，差不 多是这样。 ─佐藤:是呢。巴特和波马身上是感觉不出飘渺虚无的感觉来的。 ─菅野:没错没错，就是这种感觉。发出就像发出隆隆的声响来。 ─佐藤:啊啊，这音乐的感觉就是『train』（笑）。好像重型装甲车嘛。 7.シベリアン·ドール·ハウス/Siberian Doll House (Gabriela Robin) ─菅野:这也是第一话开场部分就使用的，素子从大厦顶上眺望城市，曲子带有淡淡的 布鲁斯风格。又有黄昏的气氛，好像有点恐怖的感觉呢（笑）。 ─佐藤:是布鲁斯啊。这首给我印象较深的是用在笑面男这个迷宫事件的时候，总觉得能感 受到那种微薄的寒意，但又看不见敌人在哪里。 ─菅野『Siberian』（西伯利亚）这个词带有无国籍社会主义的意思。所以这曲子有社会 主义布鲁斯的感觉。 （笑）但是『Doll House』又给人架空感。整体上是未来时 空的感觉。 ─佐藤:那麽『Doll』是指素子吗？这个标题到底是从哪里出处的吗？ ─菅野:不是那样的。 OP的CG里那个玩偶的画面我是在後来才见到的，事先并不知道。 ─佐藤:那也不重要。但喜欢『攻殻』的各位，一定会从『Doll』上联想到“傀儡王” （注4）的。 8.velveteen (Ilaria Graziano) ─菅野:演唱这首歌的Ilaria Graziano大姐，很久以前就认识了，这首是专门为了想请她 演唱而写的歌。写的时候基本上没有考虑到『攻殻』。 ─佐藤:这首，我也觉得有笑面男的感觉。 ─菅野:虽然完全没有想到那样的风格，但最初监督说过这首歌做OP也不错。 ─佐藤:这首曲子和公安9课里强大的成员们的整体感觉是完全不同的一种强。考虑到是 『攻殻S』，『攻殻S』的敌人不强就反衬不出9课的强。而想到最强敌人，就自然想 到笑面男了。 ─菅野:歌词的内容是关於“究竟爱情为何物”，而且有意大利语。为什麽这次攻壳的歌曲 中又有意大利语又有俄语说实话自己也解释不清，只是想要意大利语。是不是觉得 像民谣一样的泥土气息？ 意大利语和俄语的口音都很重呢。 ─菅野:嗯，卷舌很多。这种感觉加上强劲感十足的背景觉得不够精致。 ─佐藤:那也是和四拍节奏不和谐的地方。 9.lithium flower (Scott Matthew) ─菅野:在一开始写出的作品里，监督就挑选这首做ED。歌里有巴特对素子说“变成好女人” 的意思在里面。 ─佐藤:果然是真的呀，一直觉得这首歌是男性角度出发的爱情主题的。不过好像不会有结 局的感觉。 ─菅野:没错，“那个女人，太厉害了，碰触不到”，歌中淡淡地有这样的意思。监督定下 这首为ED的时候，自己觉得这样不是太惹人注目了？但现在非常理解了。那次谈 话後我也觉得音乐并不是第一位的，和主题符合才好。现在回想也觉得歌词真的很 适合。 『lithium flower』这歌名也不错吧。 ─佐藤:嗯，我很高兴有像巴特和托古萨这样很强的男性角色，面对素子的男性会对她产生 “公主！”这样的倾慕感呢，是这样的感觉吧。 ─菅野:不过大概没人对素子说那种甜言蜜语吧。 ─佐藤:那一定是神山君决定的事情。 ─菅野:就是那样！面对素子一个字的喜欢也说不出呢。 10.home stay ─菅野:这首我自己理解题目是『homework』，回家作业这样的意思，所以是『homework』 （笑） ─佐藤:咦！我觉得这首是讲监视啊，（笑），从歌名『home stay』上这样想。 ─菅野:完全不是啦（笑）。是说他们的工作并只是在警察局内部，回家後还是会做一些调 查。 ─佐藤:是这样的啊。这麽说也可以啊？ （笑） ─菅野:没什麽不好吧。因为我弄错了，想向『homework』这个方向写，但最後结果觉得改 成『homework』可能更好。有点牵强吧。 11.inner universe (Origa) ─菅野:这一首是OP曲。监督一直说想由女歌手演唱。为和OP的CG动画相配，看着那样的画 面会联想到什麽，果然是联想到女性的声音。在歌中，有着不同文化的人互相主张 着自己国家的正义。表现这样的时空，所以歌词是俄语与英语互相混杂。 ─佐藤:啊啊，在以前是资本主义与社会主义抗衡。而当今世界，国家间的力量对比已经崩 坏，所以英语混入到俄语当中。 ─菅野:不是那样吧，我不知道动画有那样的设定。 ─佐藤:只能说第六感厉害了（笑）。 ─菅野:素子本身给人一种她到底是男人还是女人的感觉，所以歌曲中男子、女子、孩子的 声音都想放进去。因此比起做平常的一首曲子，想在OP曲中散入各种元素。总体上 想要有震荡回旋在头脑中的感觉，为表现这种风格，摇滚、techno最适合，最有揉 合一体的感觉。 12.fish~silent cruise ─菅野:这首呀是为佐藤君准备的，在第10话里。 ─佐藤:不会吧！ ─菅野:但是，好像即使写了想用在第10话里也不一定会用。 （笑） ─佐藤:（笑） ─菅野:一看『silent cruise』标题就能理解，第十话在地下道一样的地方，巴特在跑。 从那里延伸出来。 ─佐藤:完全不知道呢。 ─菅野:不是在给你的mail里写了“曲子谱出来了”吗？ ─佐藤:但不知道是指哪首曲子呀。 ─菅野:啊哈哈哈！不知道这样！对不起（笑） ─佐藤:啊，听到这麽讲觉得很光荣。觉得这曲子有点像从过去来的使者。曲子里有过往的 味道。 ─菅野:啊，理解万岁！ 13.some other time (Gabriela Robin) ─佐藤:这首音乐的感觉像是从没有过的明朗。 ─菅野:这首配合在晚霞映照的城市，没有方向的进行侦查，觉得“今天一天也没有收获” 这样的感觉。不过，到底这首歌用在了哪里？ ─佐藤:那个……我最近非常迷这首歌哦。 ─菅野:这首歌听起来相当浪漫。 14.beauty is within us (Scott Matthew) ─菅野:素子的过去并没有完全交待清楚，只知道对以前做过的义体化手术非常反感。所以 觉得她会对生母抱有“为什麽要给我这样的命运”。这首歌与第2话非常相配， 被命运扭曲的人生的感觉。 ─佐藤:啊啊。那的确是巧合一样，敏锐的感觉啊（笑）。素子是这样的，第2话中的加护 也是如此。所以，最後素子将加护的脑烧毁的时候，说了非常感伤的话是因为感到 他与自己的命运相重合吧。 ─菅野:有种很深的意味呢。 15.we're the great ─菅野:这首里荒卷很帅吧。 “我们是最强的”（笑）让人起鸡皮疙瘩。 ─佐藤:哦，自信满满的公安9课全员。那是“great”的本意。 ─菅野:是这样的荒卷的主题。 16.モノクローム/ Monochrome (Ilaria Graziano) ─菅野:这首也是个人作品，没太考虑和『攻殻』的关系。 ─佐藤:这首也像有第六感一样和笑面男的感觉很接近，为什麽会这样呢？ ─菅野:最初从“Monochrome”这个词的概念出发，先创作的歌词，完成後再谱上曲的。 我不知道在素子身上的某些部分，比如她的眼睛是机械的还是原本肉体的，通过 它看到的事物是黑白的还是彩色的，那像玻璃珠一样的透明眼睛的画面。会想问 ，如果是那样机械的眼睛里，灌注的是谁的＜灵魂＞？ ───今後的作品的创作会以怎样的想法来进行？次回预定将什麽专辑？ ─菅野:下次是塔奇可马君。 ─佐藤:哈哈哈！专为塔奇可马君作一张专辑？好厉害（笑）。 ─菅野:咦？怎麽，不行吗？ ─佐藤:可以！最高呢（笑）。到底喜欢它哪点？ ─菅野:嗯，它特别努力的这点吧。 ─佐藤:塔奇可马那回（注5），哭了吗？ ─菅野:哭了。不过，我是相当容易哭的。 ─佐藤:嗯，脚本没有恋恋不舍呢。各位，那是为菅野写的脚本哦。 ─菅野:真的假的？ ─佐藤:让菅野君哭了。你不是有说“好喜欢塔奇可马，好想要”吗。 ─菅野:超喜欢￣￣。所以打算专为塔奇可马做一张专辑。 御注：就是後来的be human。 以下为原文注解： （注1）72年至86年播放的大热门警匪电视连续剧，石原裕次郎率领的『石原军团』 多数有出演。御注：石原裕次郎是石原慎太郎的双胞弟弟，着名的热血派男演员。 （注2）与《向太阳怒吼吧》同期播放的警匪连续剧，79年至84年，因片中大量出现的日 本警察在现实中绝对想像不能的打斗动作而成为话题 （注3）冰岛女歌手。曾主演《黑暗中漫舞》（2000）。 （注4）原作与剧场版中都登场的着名角色。 （注5）第15话"机械们的时间"。 --

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