作者amfortas (Weh' uber mich)
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标题Re: [Yoko]《攻壳机动队SAC》歌曲选介(本篇/旧作)
时间Tue Jun 16 02:51:38 2009
感谢calvin大大精彩的补充和指教。
小弟不才,只是胡妄论之,抛砖引玉而已。 ^^
不过有些地方还是想多谈一下。
: : (0:34~0:46) 一串上升旋律,总算有了清楚的和弦(I→III),很传统
: : 的关系大小调切换,简单而浪漫。这是本曲第一个熟悉而有安全感的素
: : 材,但只是个不成气候的小过门,没有进一步发展,反而被下面的新主
: : 题打断。
: 我认为这两句的功能在於解除前面的不安感,并拉开这首歌曲的音域。
: 前两句「angeli i demoni」的音高都在中央do附近徘徊,
: 这两句使用夸张的大跳,把音高一下就拉到了比中央do高八度的do。
: 把音域拉到这个高度还有一个用意,即是暗示Maestro即将演唱的音域。
到这边大致都同意。
我原文没有整里到的就是,主副歌整个进程中,音域从低到高的爬升趋势。
其实从前奏到天光主题,一直都有向上爬升的东西存在,到副歌终於登顶。
曲子的细节实在太多了,很难穷尽..
: : (1:09~1:47) 副歌。上面的「天光主题」尾声时, Origa无预警地切
: : 入,用几个导音往上转调到IV级,也就是降B小调,进入副歌。 而副歌
: : 的开头又来个五度上跳。这个「往上转调又上跳」的动作造成巨大的跃
: : 升感。副歌由三个乐句构成,唱两次;含有频繁的上下跳进,辗转缭绕
: : 不已。和声采用I、V、IV级和弦,非常传统但效果浪漫,令人陶醉。本
: : 段可说终结了曲子从开头到此前所有的悬疑和停滞感,是第一个完整的
: : 歌唱构造,和声清楚而丰富;同时配器和音响都增厚,首次出现花彩键
: : 盘乐和低音贝斯,带来饱满、盛大、稳定的听觉效果。副歌结束後,「
: : 天光主题」再现,强迫降回F小调,完成本曲的第一个循环。
以下关於转调的部分,我当初也考虑了很久,两种调性都推敲过了。
但我还是觉得,副歌为bB调的说法,即使不是唯一正解,也仍有所根据。
以下我从F和bB调两种角度,把和弦级数写出来:
: 「I am calling, calling now」基本上仍是F小调,只不过使用了F小调的第四级和弦。
: 如果注意这里的根音,应该不难判断才对。
: I am calling, calling now. Spirits rise and falling. Soboj ostat'sya dol'she.
: bB--- bA--- F--- bE--- bD--- C---
: 如果参考主旋律,和弦应是(斜线後方代表和弦的根音):
: bBm Fm/bA Fm bE bBm/bD Fm/C
F调:IV I I VII IV I
bB调:I V V IV I V
两种都解释得通。bB调版本唯一的问题是,IV级被调整成大三和弦。
若忽略这个变化音的问题(小调降六音被还原),我认为:
(1) 在天光主题结尾,Origa切进来的方式,
是很常见的,以新调的属音和导音,把调性"导上去"的姿势。
导上去的同时,音响整个加重,在听觉上是一个"新基本面"的强烈宣示。
导上去之後的第一个线条是上五度大跳,又是"和弦"上的明显宣示。
这个理解也呼应了我文章一直想表达的,曲子在情绪上的大幅跃迁和释放。
(2) 後面副歌的部分,IV和V级都出来了,是很完整而基本的构造。
而在听觉上,我确实是把这整段听成,bB就是新的主音,F则是属音。
我和你的不同里解,套在曲子上,就变成:
我把副歌的首端和弦当作bB调主和弦的表达,後面有V和IV的支撑。
你把副歌的尾端和弦当作 F调主和弦的表达,前面有IV和VII的支撑。
就在下个人的了解,从听觉上,情绪上和理论上来看,
把副歌视为bB调,是很自然而顺当的;我比较难把它想成是F调。
因此,综合你我的说法,我会认为,
这是曲子本身的模糊性所导致的,不同的诠释可能性。
但我不认为哪一种是"错觉"。两种诠释都是合法的。
如果要折衷一点,也可把bB调想成想成是,
以F调的IV级为基础所构成的,暂时的子调性。
: 而这仍是F(自然)小调的和弦的说。
: 不过即使我的看法跟你有异,我也必须承认这里的调性确实如你所说,
: 非常复杂,并且短暂地与bB小调重垒。
: 会这麽说是因为,一般而言,乐句的终止应该是停在(和弦的)根音上,
: 再不然就是五音,再不然就是三音。
: 但是第二次「Soboj ostat'sya dol'she」却是停在第四音上!
对,你也发现到这件事,
我姑且将它视为bB调的第(3)个理由。(嗯,还没讲完,下面有但书。)
: 乍看之下虽不合理,不过如果把这句想成是bB小调音阶,
: 就会发现「'she」安安稳稳地躺在bB小调第一级和弦的根音上。
: 这里只不过是利用了F小调与bB共有的音阶,产生一种双重调性的错觉。
: 只要稍微瞻前顾後一下,就会发现这里其实还是f小调。
: 重低音稳稳地踩在F上,Maestro的旋律也是建立在f小调上的。
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你这一句应该是指副歌尾端和天光主题再现的地方?
那麽,这和我说的并没有矛盾:
"副歌结束後,「天光主题」再现,强迫降回F小调,完成本曲的第一个循环。"
并且你提到,副歌的最後一个音bB;刚好和天光主题的首音F重叠。
但是,F调天光主题的再现,并不表示前面的副歌就不曾转调。
曲子的首尾确实是F调没错,但是按我前面的解读,
副歌的部分是以bB调(或原调的IV)为骨架所构成的子宇宙。
: : (2:58~) 副歌回圈,反复了五次。前两次是由Maestro演唱,Origa合
: : 音;後三次交回Origa主唱,她刚接手时好像没准备好,气不太稳。 这
: : 五次反复除了合音之外并没有太大的变化。尾声再度由「天光主题」作
: : 结。
: : 关於本曲,我想提一个结构设计上的问题。主副歌的部分,我上面讲
: : 了,层次丰富细腻、瞬息万变,具有非常罕见的精彩度。但到了後半部
: : ,就只剩副歌这个元素,显得单调无变化。需知「反复」手法的危险,
: 可是,何谓结构的平构呢?
: Bolero同样一支旋律重覆了十几次,是一种失衡吗?
: 我自己是认为,这里虽然同样的旋律使用了五次,
: 但这五次副歌旋律的声部安排、和声厚度,是有不同层次的。
Bolero有很强的配器变化,但我确实很少听它。 XD
我这里只是提出一个反思性的观点而已,
并且不是针对菅野,而是整个商业化流行音乐的现象。
创作者的决定应该予以尊重,但是听众作为一个有自主想像力的个体,
自然会,也有权"至少在想像的层次上"去摸索音乐的"不同可能性"。
回来Inner Universe,我提到"合音之外并没有太大的变化"。
差别是你觉得这个变化很够了,我觉得还可以再多一点。
有正反意见并存,应该是好事。
: Maestro唱的这两次,飘渺悠扬,
: 夹在穿透力十足的Origa歌声中间,是作为间奏般的存在,
: Origa又开始唱的第一次,并无和声搭配,
: 是作为揭开後两次副歌旋律的过门;
: Origa唱的最後两次,才是真正的副歌,
: 表情、歌词、和声都回到副歌初次出现的厚度。
这里我听到的和你有出入。我听到的是,
Origa唱的三次,前两次的合音一样,是"先薄再转厚"。
最後一次的合音变成"先厚再转薄"。
但是曲子前段,副歌初次出现时,是整段都厚。 XDDD
嗯,这样看起来,菅野这一套小动作,还真的蛮可爱的... >//<
好,回到刚刚调性的问题,
这个副歌回圈这麽长,那bB调的成分应该够多了吧? ^^
当然,结尾还是由天光主题强迫拉回F调。
这个动作是很快就达成的,没有问题。
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总结这首曲子,虽然我说到结构失衡的问题,
但仍无损於我对它的正面评价,也不动摇它作为一首经典的价值。
就因为它对我所造成的强烈冲击,我才把它放在全文第一首,用最多篇幅去写。
事实上,这全部上下两篇文的出发点和主轴,就是从它出发,并不断围绕着它的。
总括我两篇文对它的描述,有赞赏有检讨,应该还算中肯吧...
无论如何,还是要感谢calvin4愿意提供专业级且钜细靡遗的宝贵指教,
让在下有重新认识这首曲子的机会。也希望可以继续多多切磋。
1F:推 sandwichpope:喔喔~ 好理性的讨论...长了好多知识~ 06/16 03:10
2F:推 sandwichpope:感谢专业的心得文<(_ _)> 06/16 03:10
※ 编辑: amfortas 来自: 65.247.227.235 (06/16 06:19)
3F:推 calvin4:也非常谢谢你提出不同看法。如果都是我在说就不好玩了。 06/16 08:19
4F:→ calvin4:这是创立菅野学的必经过程! 06/16 08:19