作者lottemarines (一平)
看板YAKYU
标题Re: [问题]有关巨蛋的问题.....
时间Mon Aug 27 23:47:08 2007
※ 引述《chngyh (来自横滨破仓库的路人)》之铭言:
: ※ 引述《Tojyo (.....................)》之铭言:
: 先从後面这个问题回答,因为你看的时间点是巨蛋热正在炒的时期啊!
: 仔细再观察一下,为什麽从1997年以後,没有任何的巨蛋呢?
: 唯一出现的西武巨蛋,也只是在山里的原有球场加个屋顶,不是吗?
: 再换个角度来看,光是只算职棒球队的主场
: 横滨巨蛋的兴建计画,千叶海洋球场的加盖计画,都到哪去了呢?
: 乐天球团在改建宫城球场时,有任何的想法是要加个盖子吗?
: (而且别忘了,那是在有雨有风有雾还有雪的东北地区喔!)
乐天球团的组成与经营方向,原本就不允许他们花更多的钱去做更多的事情
很多部分也都尽量希望能尽早回收成本,毕竟就实质资产方面,乐天不能跟其他球团
母公司相比。
况且宫城球场原本就有的旧建筑主体,改建就已经很吃力
唯一在球场上加盖的西武巨蛋也有很明显的闷热问题
洋联又已经是六个球团有四个球团是巨蛋为主球场,为了市场区隔
没有任何计画要加盖是正常的
: 广岛後年就要启用的新球场,更是一开始就说要盖"室外天然草皮球场"
: 1997年到现在已经有十年的光阴,1990年代後半巨蛋诞生的高峰期和热潮过後
: 日本人的想法已经有相当大的转变,或是该说不再一头热,会仔细思考利弊
: 而日本的球界得到的结论,从之後不再有巨蛋出现(含设计)的现实来看
: 我想够聪明的人都能推导出来
: 这不只是谁有钱谁没钱的问题,也不是什麽盖够了就不必再盖的问题
盖够了当然不需要盖,日本巨蛋的密度已经是东西南北中,上面列出来的那麽多球场了
在盖要盖到哪里呢?在日本的任何一个方向需要巨蛋球场都已经有巨蛋了
要办活动也找的到场地了,我也不否认巨蛋的确除了防雨之外,对棒球本身并没帮助
但在台北就是需要防雨且够大的场地来办比赛或活动,跟日本当地很多场地选择是不同的
: 而是大家已经注意到,盖巨蛋球场对於"棒球"这个东西的负面影响
: 巨蛋球场只能使用人工草皮,会让选手容易受伤
: 在注重球员训练和保健的现代,已经是个很大的问题
并不是台湾盖了巨蛋,所有的赛事就都会在巨蛋举行,巨蛋会举行的比赛只是一部份
我理解人工草皮对球员的伤害,但是日职并未因此禁止在福冈、大阪、名古屋、札幌、
东京巨蛋比赛,有问题固然会有,但严重性并不高,也没听说那些以巨蛋为主场的球队
的外野手,会因此减少职业生涯寿命。
: 更何况有许多日本球迷还是喜欢在阳光下吹着风欣赏球赛的感觉
: 再说到巨蛋的经营问题....
: 养一个巨蛋球场要花多少钱的问题,不能光看职棒球团这一面
: 也要注意经营巨蛋的公司的财务状况才行,因为球团通常不是真正的持有者
: 就连巨人队,也只是向东京巨蛋集团租借球场来用
台湾的巨蛋,也是远雄承造营运,远雄有这个胆吃下来,就应该做的到
就算最惨变成跟现在的小巨蛋那样,政府多支出的费用,跟总预算相比也是千分之几
既然号称国球,多花点预算在这个多功能的场地上,一点也不为过
: 大阪巨蛋的经营团队就死得很惨
: 我在1997年大阪巨蛋开幕时就去过,後来很巧的,几乎每年都会到大阪一次
: 每次到大阪,就算没比赛,我还是会去看看甲子园球场和大阪巨蛋
: 十年来,每次去都看到大阪巨蛋愈来愈荒凉,实在是一件很令人难过的事
: 更深刻地体会到要经营一个巨蛋,包括以巨蛋为中心的综合商场是多麽地不容易
: 像大阪巨蛋,如果够了解大阪的商圈分布,光看位置就知道是标准的赔钱货!
那麽台北巨蛋是信义计画区与忠孝东路东区的中间,跟大阪巨蛋的条件是不同的吧
东京巨蛋在东京市中心,发展起来是顺利很多,大阪巨蛋的失败,不代表东京巨蛋的失败
更进一步的来说,东京巨蛋在首都的中心,跟台北巨蛋在首都的中心
而且还是全国第一个巨蛋的优势,有助於其经营。
: 我反对台湾盖巨蛋,因为在连个像样球场都盖不出来的地方,盖巨蛋是缘木求鱼
: 死硬地支持巨蛋兴建,却没思考後果的人们,只是一头热到把大脑烧坏罢了
正是因为像样球场都盖不出来,才能避免掉那种由政府发包,地方工程分赃的模式
交给远雄兴建营造,他盖的不好,他以後营运自然会有问题
你是老板会盖一个不好的巨蛋来让自己往後五十年赔钱倒闭吗
: 更何况,台湾真的出现巨蛋的话,经营上能够避免步入大阪巨蛋的後尘吗?
: 至於什麽要找日本球队来比赛,那和盖不盖巨蛋的争议根本无关
找日本球队来比赛,只是因为台湾职棒目前状况无力承接那麽多的使用天数所造成
那只是使用巨蛋其中的一个理由,我在棒球版还有发表很多使用的可能性
只是後来变成大家在讨论日职来台举办比赛的可行性
冷静想想,真的不可能吗?现在乐天就已经有两名现役台湾投手,照原先的预定
他们应该进入先发轮值,一周六场比赛就有两场他们的比赛
这样的话,乐天来台湾打一次三连战,是否会没有票房?是否是很困难的事情?
以现在台湾职棒的环境,还有日本高中、大学有的台湾球员,等巨蛋盖好
各队尤其是洋联,搞不好投打都有台湾球员,来台湾打真的只是痴人说梦还是有可能
大家乐见还是不乐见?
: 我一点也没有生气,我只是觉得非常地无奈
: 今天是某杂志截稿日,我其实应该全力把最後一篇稿子写完的
: 但是我相当无法忍受,当我很努力在默默写文章,希望帮大众更了解日本职棒时
: 却有一堆可能让许多人认为喜欢日职的球迷可能都是媚外或呆瓜的言论出现
PTT的棒球版,发言的人未必就是全部的棒球迷,发言反对或赞同的人也不可能是民意
否则什麽文章被骂,都不能坚持自己的想法,那就当毛毛虫好了。
我支持盖巨蛋,你不支持盖巨蛋,那个都是鸡生蛋蛋生鸡的问题
反正一定会盖,盖出来以後会怎样,我也只是猜测可能的方向,我希望的方向
但是我绝对不会说别人说的话是胡扯,或是别人不懂日本职棒
: 所以我才会趁着吃午饭的时间插嘴讲话
: 我只是想让大家知道,日职不是这样的,日职迷并不都是这样的
: ok,休息时间结束,我要回去继续写稿了,剩最後一段....
这个世界上,有两种人,一种人是只要有一点点可能性,就希望能做到
另一种人是,可能性太小,就觉得不可能做到,两种人都是对的
我做前者,或许会被骂,但是时间可以证明我是对或是错。
反正巨蛋一定会盖。
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◆ From: 220.130.176.207
1F:→ lottemarines:为了不让版主有困扰,这系列文章不再回应了 08/27 23:49
2F:→ lottemarines:以免恶性循环陷入无穷回圈 08/27 23:49
3F:推 Kamakazi:推你一个认真执着 我试希望台湾能有个蛋 但是要成功才行 08/28 09:55
4F:→ moist:看完这一系列的东西,老实讲我只有两个字--"失望" 08/28 18:14
5F:→ moist:chngyh兄讲的跟你讲的是完全不同层次的东西 08/28 18:14
6F:→ moist:今天盖不盖巨蛋是一种选择 当然可以讨论 08/28 18:15
7F:→ moist:但如果跟人家讨论的依据都是一些"梦想" "可能性很小"的东西 08/28 18:16
8F:→ moist:然後还接着往自己脸上贴金 那就讨论不下去了 08/28 18:17
9F:→ moist:因为现实生活不是照幻想来运作的 今天如果在职场中 08/28 18:17
10F:→ moist:我们写企划案是用这种写法的话,早就被老板砍头丢出门 08/28 18:18
11F:→ moist:当然啦,如果非要以乡民自居,以乡民讨论的水准自满 08/28 18:19
12F:→ moist:那我也没什麽话好说 你的程度是够得上一个高等的乡民 08/28 18:19
13F:→ moist:然後再附上一点,我很厌恶人家有道理不敢当面讲 08/29 01:30
14F:→ moist:在公开场合装得很谦虚很可怜,但私底下写长信来这种行径 08/29 01:31
15F:→ moist:特别是当信里面还要藏一些"我也没看到你对棒球跟日职有啥贡 08/29 01:34
16F:→ moist:献" "我对你也很失望" 这类看了让人哑然失笑的字眼 08/29 01:35
17F:→ moist:ZenUp 8/12在棒球板16364篇最後一句所提到的 我也援引一遍 08/29 01:38
18F:→ moist:那就是有事在板上公开讨论 不用再写长信来了 08/29 01:39
19F:→ rayven:整篇文不知所云 08/30 12:26
20F:推 yachkotw: 偷推moist大,某人跟chngyh本来就是不同层次 08/03 16:47