以下回文有雷～～不喜勿入 =====分隔线=================== =========防雷线============ ※ 引述《ynchi (幸运 ∵朋友随行 miss U)》之铭言： [前文吃光光] : 《想乐》 : 我实在不知道该说什麽 : 一方面是黄士伟的小黄瓜、小白菜… : 实在铺陈太久 久到那个好笑的味道都被冲淡了 : 另一方面是二个人虽然用各自表述的方式 : 在说明「快乐」可是 二个人话题的连结性也实在太少 : 感觉只是在各说各话 然後 硬凹在一起的样子 : 本来说的同志议题 我也不觉得他们用了很棒的方式来呈现 : 或者是同志间本来就常接受这样的戏谑？ : ~"~ 有些表达方式 让我看来不是很舒服啊！ : 有点在丑化同志的感觉…(也可能是我太敏感了吧~) 前一段时间，我去师大的一个PUB (之前常在版上广告的那家） 就是一位同志朋友说笑话。我印象很深刻 他说的就是黄色笑话，一共说三个，有两个我觉得很有趣。 笑话的内容，就是拿同志开玩笑。他讲的内容，都是我从来没有想像过的 所以这样听一听，觉得非常有趣。但是转念一想，这位也把同志讲的很不堪 可是，毕竟讲笑话的这位，说的是「自己人」的故事，自己人讲自己人，就是笑一笑 如果是「局外人」讲一样的笑话，就真的有「丑化」的疑虑。 我没有去看瓦舍的表演啦，我是针对这个主题发表点经验。 : 这个段子让我觉得颇为零散 : 除了演员充满喜感的肢体语言外 : 我几乎不容易从内容里找到让我发噱且是打从心里觉得好笑的点… : 可能是我资质不足无法理解吧？(摊手) [中间吃光光] : 或许我是被某人带坏了 : 总觉得瓦舍的东西在「逻辑性」及「合理性」上不太够 : 转得实在有些硬… 不知道是哪位带坏你了...应该不是我，我只有说他们的东西不好笑 「逻辑性和合理性」与好不好笑的直接关连性，不是很大 : 很多刻意的无厘头笑点 让我顶多只能露出小笑一声 : 没办法在事後回想到时 还暗自偷笑~ 要能事後回想，还暗自偷笑，这麽好的相声，本来就不多，不该苛求瓦舍 演出的当下，能让你觉得好笑，就不容易了 : 但 基本上我还是很肯定瓦舍 : 「近乎自创长篇剧本」的功力 ^^^^^^^^我最想回应的是这个形容词。 按照二马大师严格的标准，自创就是自创，没有模糊地带。 详情请上瓦舍讨论区慢慢爬文，你在这边说他「近乎自创」 你是诚心诚意的认为他们有本事，二马大师会认为你没资格吹捧他们 希望二马大师可以坚持走「自创」这条路线，不要再找传统相声瞎搅和了 「战国厕」 确实满有创意的，之前版上办投票，这段得票也很高。 好段子不管是什麽内容或形式，都能获得认同。 : (其实也是在接触北曲後 我才知道瓦舍段子里其实都掺了些老段子 XD) : 但 毕竟要一直从生活经验或相关经历里从无到有 : 完整呈现出一出表演 真的不是那麽容易的一件事 : 所以瓦舍把相声白话再白话的能力 : 进而带进不少入门者来欣赏语言艺术 很想用力鞭这句话，但没有出力点... : 还是施力不少啊~~ : 虽然部分老师的部分个人作为颇有争议 : 但瓦舍这三位演员(指冯、宋、黄)的演出成熟度 : 真的都很不错… 不管是肢体语言、声调还是情绪收放 : 都经过精准的训练和控制 : 与现场观众之间的互动、呼应 也都很不错 : 光看这个部分的话 是值回票价的！ : (所以我比较不满意的是文本内容部分而已…) : 而北曲的表演 我目前看到的常是以老段子居多 : (或者应该说是他们的经典段子 有好几个段子我就听了不同人表演好多次 XD) : 完全自创的新段子不多 其实，不是自创新段子主不多，而是你听了以後，会有一种「似曾相似」的感觉 好像在哪听过这段，可是其实真的以前没听过。 最好的例子就是「二不合唱」我第一次听这段的时候，觉得是改某老段子 後来才知道是全新的段子。过去有「子字歌」「数字歌」「四字歌」「憋好字」 「说一不二」就是没有针对「不」来找哏的段子。 而且呢，很多段，我也是多年以後，才知道「阿！原来某某段是谁谁谁写的」 别说北曲自创段子看不出来，相声补轶里面有一段「美人赞」完全听不出来是新创的 怎麽听都觉得这段应该和八扇屏差不多时代。 到底是不是「创新」我认为问题不大，但是要误导观众，就不对了， 利用这点去批评别的团体，就更站不住脚了。 毕竟，是不是「创新」对一般观众来说 没那麽重要，只有同行较量的时候，才会说「谁谁谁真能写，写了好多段」 或者「谁谁谁真会演，某一段到他手里都有新意」 告诉观众自己很创新，其时只是换个名字演老段子，还批评别人「没有」创新能力 这种作法不足取。当年，有多少人认为「黄鹤楼」是抄「张飞出来别害怕」 就是最好的例子。 : 在《大碗茶》时有二高的捷运一日游 : 但是不知道是段子还没经过历练修改 还是二高还要再努力 : 似乎有些过於冗长 且好笑的哏太少… : 目前还不是一个会让我感到吸引人的段子 二高知道这段他没有说好，但是「知道没有说好」，和「把这段说好」中间有一点距离 不花点时间是没办法跨过去的～～～～ 新演员就是这样，要花时间和力气才能找到自己的位置 不过他比较吃亏的是，现在观众的眼光比以前高，所以对於新演员的要求也比较高 要赶上观众眼中的「一般水准」得多花时间 力气 : 其他的竹板说书之类的 : 当然是老师的超级专业 不过有时候时间太长~ : 而我精神不够好的时候… 就会很容易恍神啊~~~ : (还有一些是古文转换到现代 有些不好一听就马上理解的地方吧~) : 可是 北曲在整个段子的连接上、用字遣词的使用上 : 和演员的整体段子掌控、随机应变能力… : 都是比起瓦舍有过之而无不及的 : (小豪和二高也很棒 不过还要再加油啊~ 上面说的主要是资历较深的演员~) : 尤其在重现老段子的地方 : 那所展现出「苦练」的功力 : 真的不是哗众取宠的技巧就可以呈现出来的功夫！ : 而那经过消化、吸收後再转化成一般人能懂的方式表现出来 也没那麽伟大～～别把相声演员神化了。 : 也更让我们感受到他们在保存这项文化上的用心啊~ : 二个团体都是本土知名的相声团体 : 也都十分需要大家的支持和爱护 : 我希望相声瓦舍继续创作出像《战国厕》般的好剧本 : 也希望北曲能维持出相声本味、让很多是经典的东西流传下去 : 更希望双方能试着去了解并欣赏对方的优点 自古文人相轻，相声表演也差不多是这样。对方的优点不一定知道 缺点倒是可以讲出一大堆 ( ￣ c￣)y▂ξ : 然後改进自己的缺点 : 成为都很棒的艺文团体！ : 一起把「喜欢相声的人」这块饼做大~~~ : 让越来越多人喜欢这种中国人耍嘴上功夫的演出 XDDD : 哦！ 我整个是爱相声和舞台剧的文艺少女 哈！ : ^^^^^ 谜之音：是熟女吧… --

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