作者FANTERRY (黄小豪)
看板XiangSheng
标题Re: [新闻] 前浪想死死不了 相声苦等传承
时间Tue Apr 15 22:42:59 2008
推 kodance2003:我当然知道相声是曲艺的一种 所以才说当成是「剧种」 04/15 21:40
→ kodance2003:而我说的「戏剧」的大范围 是很大的 04/15 21:40
→ kodance2003:当然 「相声」跟「相声剧」 还是有差别的 04/15 21:41
→ kodance2003:不可等同而论~~~坚持传统的 当然属於曲艺 04/15 21:42
→ kodance2003:加了新元素而成的「相声剧」 在我看来 就是戏剧 04/15 21:43
→ kodance2003:只是用了「相声」的方式 但脱离不了「戏剧」的范畴 04/15 21:43
→ kodance2003:而我的想法中 戏剧当然包括传统戏曲以及现代戏剧 04/15 21:45
→ kodance2003:遇到懂戏的人 当然可以解释戏剧与戏曲、曲艺的不同 04/15 21:46
→ kodance2003:但大部分的人对於研究戏剧的人 根本不屑一顾 04/15 21:46
→ kodance2003:因为我们既不表演也不导演 也不写剧本 只写论文 04/15 21:47
→ kodance2003:理论者的悲哀~~ 04/15 21:47
纯粹是讨论啊
基本上我还是主张用中国的眼光来解读中国的东西
西方的戏剧理论要用来解释京剧也好、相声也好只能当个参考
当然这种问题牵涉到整个西化的问题
就像武术和中医这种问题拿到这种领域都可以拿来讨论
我必须先承认我对什麽戏剧理论是一无所知
所以我拿武术来比喻
武术版很长一段时间都在吵国术科学化的问题
现在很多练武的人很喜欢拿西方的运动训练法来检视国术的合理性
然後把坚持传统练法教法的人打进守旧派
认为这就是妨碍国术进步的原因
也很多人因为国术不符合这些所谓的科学结论
就把这些东西全部视为荒诞无经
中医也一样
我之前上哲学概论的时候教授提出了一个问题"中医是否科学?"
最後的结论是"科学是由谁定义的"
如果科学完全是由西方的的科学系统发展及定义
那麽他是否能精准的来分析中医 甚至於判断中医的对错
回到相声也一样
不是说西方戏剧理论不好 这些东西绝对有它参考的价值
但是相声或曲艺是否属於戏剧 是否该用戏剧理论去检视去发展
这是需要讨论的
我始终觉得拿西方的标准和方法来搞中国的玩意儿
就跟拿明朝的剑斩清朝的官一样荒谬
这些东西可以当作参考 但是拿来当作主体就不对劲了
就像西医底挂中医牌一样的诡异
这是主从关系的问题
文化交流促进文化成长是值得鼓励的
但就如同西方运动训练成为主流後破坏了传统国术
西医成为主流後也破坏了中医
文化交流也有可能是一道文化的催命符
(好啦...这是说得有点严重)
这就是张之洞的中体西用
一个民族必须要有自己文化的独特性
倘若一切以西方为标准
那我们必定永远是弱势民族
(J丢系爱歹玩啦!)
就算不能让西方照我们的规则走
起码自己的东西该照自己的规则来玩
--
在台北的街头
我空着车後座
多了一顶安全帽
少了一双手
http://www.im.tv/vlog/vlog.asp?memid=668393&itab=1
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 59.115.172.238
1F:→ FANTERRY:恩.....很有清末士人冥顽不灵的感觉 04/15 22:43
2F:推 daveslg:相声符合曲艺要件的话 就是曲艺 要是符合戏剧要件的话就是 04/15 23:04
3F:→ daveslg:戏剧 04/15 23:05
4F:→ daveslg:如果两个都符合 就两个都是 04/15 23:05
5F:→ daveslg:就像听到有人在争执番茄是蔬菜还是水果..... 04/15 23:05
6F:→ daveslg:甲:地上有个窟窿 乙:地上有个眼 丙:地上有个窟窿眼... 04/15 23:06
8F:→ taco20:相声有很多段子都是去扮演其他的角色来叙述过程或故事 04/15 23:11
9F:推 daveslg:不是兄弟我驳你面子.这年教育部的辞典...跟维基百科差不多 04/15 23:14
10F:→ daveslg:参考即可 04/15 23:17
11F:→ daveslg:不过基本上同意有些段子角色扮演的戏剧性 04/15 23:18
12F:→ NJM:敢问F大 "清末士人冥顽不灵"所指为何呢 @@? 04/16 16:49
13F:→ NJM:个人认为 清末人士在面对西方文化冲击之际 04/16 16:50
14F:→ NJM:有人坚持所谓的传统 有人调和 有人全盘西化 04/16 16:50
15F:→ NJM:这都是在面对文化冲击的违和所做的处理态度 04/16 16:51
16F:→ NJM:若以现代人的眼光说当时人"冥顽不灵" 是不是有失偏颇呢 04/16 16:51
17F:→ FANTERRY:我只是对自己的文章下个比较北烂的评语而已呀 04/16 16:56
18F:→ EdmundC:一般应该看得出楼上的意思吧 (小声) 04/16 17:01
19F:→ NJM:恩 既然只是半开玩笑的形容 是我认真了^^" 04/16 17:07
20F:→ NJM:基本上 F大本文中提出的观点与我对待此类问题的观点差不多 04/16 17:10
21F:→ NJM:以前上过"诠释学"的课 曾经为了这类的问题讨论过 04/16 17:11
22F:→ NJM:小弟知道一楼那是F大的自谑之语 ....恩 是我太主观了... 04/16 17:15
23F:→ FANTERRY:表示N大认同并且真的有在看我的文章啊,这多令人感动阿 04/16 18:13
24F:推 daveslg:为了惩罚F大的冥顽不灵 下面开放 台词接龙--->蒸羊羔... 04/16 19:22
25F:→ FANTERRY:你走开...... 04/16 21:36
26F:推 bigred:相声版 需要认真魔人来提高人气 04/16 22:22
27F:→ NJM:话说 我就是不认真才会乱问的呀 Orz 04/16 23:38
28F:→ NJM:对了 要出丸子系列的时候记得叫我 04/16 23:47