作者go190214 (天空之岛拉普达)
看板XBOX
标题[情报] Xbox多平台策略将如何影响电玩产业？
时间Wed Feb 5 12:50:59 2025
Xbox多平台策略将如何影响电玩产业？前PlayStation高层认为如同SEGA：「是有先例可
循」
早在过去，微软就曾经表态想藉由旗下订阅服务 Xbox Game Pass，来积极推动「多平台
策略」，不仅是将《极限竞速 地平线5》（Forza Horizon 5）、《印第安纳琼斯：古老
之圈》（Indiana Jones and the Great Circle）等多款旗下游戏，发行於PlayStation
5上，未来也将专注於数位游戏市场上。
微软此项举动，加上不久前他们还解雇了包含曾在游戏实体开发部门任职的员工，更是将
该部门直接关闭，这不仅是让外界怀疑，是否意味着微软将放弃主机独占市场，就连前
PlayStation 全球工作室主席 Shawn Layden，近期也在 YouTube 频道《Kiwi Talkz》
上，探讨关於微软在电玩产业上的方向。
Shawn Layden 表示，虽然微软这样的转型策略，或许会带来类似 SEGA 这样的成功案例
，但相对的也大大减弱 Xbox 在电玩市场上的独特性。
「多平台确实是一种行销上的策略，特别是近年来开发成本急遽上升的时代下，对微软来
说，或许这会是增加收益的方式，不过同时这也影响了品牌的市场定位。」Layden 指出
，当游戏不再独占於 Xbox，微软将难以藉由「
错失恐惧症」（FOMO，即Fear of
missing out）的心理，来吸引玩家购买 Xbox 主机。
「如果游戏在哪个平台都能玩，那麽微软就无法再透过『
只有在 Xbox 上才能体验』这种
行销手法来吸引消费者。」Shawn Layden 说。
回顾SEGA
Layden 也以当年 SEGA 在 Dreamcast 的经历来举例说明，回顾 1998 年，SEGA 推出了
最後一款经典主机 Dreamcast，最终在 2001 年 3 月正式在主机硬体市场上画下了句点
。
在那之後 SEGA 也开始尝试在其他平台上发行自家游戏，尽管过程中免不了起起落落，但
也在近十年来，透过旗下开发团队 Atlus ，开发出多款在电玩史上评价相当高的日式
RPG ，并也在《人中之龙》（龙が如く）系列获得巨大成功，并且也透过经典老 IP 《
音速小子》（Sonic the Hedgehog）系列，在跨领域市场上获得亮眼表现。
因此 Layden 也这麽说道：「我们过去也见过类似的转型情况。记得当我还在业界时，
SEGA 曾经将 Dreamcast 时期的游戏移植到 PS2，一直到最後 SEGA 转型成纯粹的游戏软
体公司，并在这方面成功转型，所以这这方面确实有先例可循。」
不只是Layden，前 PlayStation 副总裁 Adam Boyes 也对 Xbox 的新方向发表看法，认
为微软的角色已经转变为「娱乐提供商」，不再只是「光碟制造商与发行商」。他将这种
转变比喻成「PlayStation
如同 HBO」、「微软
如同 Netflix」，而「任天堂
则像
Disney」，各家公司正在朝不同的发展方向前进。
对於 Xbox 玩家来说，这样的转变意味着他们的专属游戏可能不再「专属」，但这也可能
让更多玩家有机会体验微软的游戏内容。随着游戏产业的持续变革，微软是否会完全走向
SEGA 的道路，仍需时间观察。
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1F：推 ginsong: 他不是去腾讯了? 02/05 13:05
2F：推 supereva: 不觉得会像sega 量级差太多了 02/05 13:19
3F：推 supereva: ms的策略也很好理解 主力是xgp 但要首日xgp就必须让 02/05 13:24
4F：→ supereva: 那些大作能够创造更多收入 我猜是去年cod bo6在ps上 02/05 13:24
5F：→ supereva: 赚一大堆钱让ms认清这个现实 02/05 13:24
6F：→ supereva: 加上switch 2要发了 这次有至少ps4的机能 让ms游戏之 02/05 13:26
7F：→ supereva: 後发在ns2上不是不可能 02/05 13:26
8F：推 supereva: 但ms此举会弱化xbox主机这个品牌 影响三厂在xbox主机 02/05 13:30
9F：→ supereva: 上游戏的意愿和销售量 02/05 13:30
10F：推 bala045: 那只好退守PC了 伤心 02/05 13:32
11F：推 peacemaker1: 在主机这块就是慢性自杀，游戏发行商应该会成功 02/05 13:48
12F：推 dreamcube: 微软如同Netfilx… 02/05 13:48
13F：→ dreamcube: 那Netfilx会允许他的独占影片跨平台吗，我还真的很期 02/05 13:48
14F：→ dreamcube: 待Netfikx独占影集跨平台的那一天 呵呵 02/05 13:48
15F：推 SHR4587: 会不会变SEGA就看下去，说真的就算变发行商还是比SEGA 02/05 13:52
16F：→ SHR4587: 有优势啦!但说真的还是老话，不管还要不要继续经营主机 02/05 13:53
17F：→ SHR4587: 平台，游戏本身好不好玩才是最重要的，其他都是加分项 02/05 13:53
18F：推 supereva: 看你的平台定义是什麽 如果是装置的话 netflix这软体 02/05 13:58
19F：→ supereva: 在任何装置都能用啊 02/05 13:58
20F：→ freaky2586: Netflix可不会把独家制作的戏剧与节目弄到其他串流平 02/05 13:59
21F：→ freaky2586: 台，反观微软 02/05 13:59
22F：推 aweak: 我猜2026XGP上PS主机 02/05 14:11
23F：推 s952013: 网飞可是很努力的投资各种戏剧动漫，还独占的喔 02/05 14:17
24F：→ s952013: 要自比SEGA，你微软有SEGA的魅力？ 02/05 14:19
25F：→ talan: xgp以前就尝试过要上ps，是索尼不愿意，如果微软放弃做主 02/05 14:23
26F：→ talan: 机，索尼可能才会放行吧 02/05 14:23
27F：推 s952013: 以索尼的个性，他宁可自己架设类似的PS+也不会让微软吃 02/05 14:33
28F：→ s952013: 豆腐的。微软不搞主机到时就是索尼独大， 02/05 14:33
29F：→ s952013: 你微软难道敢禁止COD在PS上架？ 02/05 14:33
30F：→ s952013: 这就是独大的坏处，难道你能指望PC或NS直接逆转吗。 02/05 14:34
31F：推 alexds: 很难啦ps也有自己的订阅虽然跟xgp差距很大，但要他们开放 02/05 14:34
32F：→ alexds: 非常有难度，或许任天堂机率还比较大，所以作为xgp的一环 02/05 14:34
33F：→ alexds: 的xbox 主机一定会继续出新一代 02/05 14:34
34F：推 peacemaker1: 两边都不会放xgp进去，别梦了 02/05 15:08
35F：推 supereva: 还是ms让索尼独大 然後告他垄断XD 02/05 15:35
36F：→ talan: 游戏主机一个商业逻辑是抽授权费，所以索任两家很难上xgp 02/05 15:56
37F：→ talan: 在游戏主机上卖出一份游戏 主机商都有授权费可以抽 02/05 15:58
38F：→ talan: 索任主机让你上xgp,索任玩家在索任主机上玩xgp游戏，索任 02/05 16:00
39F：→ talan: 是半份游戏都没售出，还给你微软做嫁衣，当然不可能上 02/05 16:00
40F：推 is1128: XGP 对於索尼来说可能影响销量，是不会上的 02/05 16:08
41F：→ Formsan: 想太多了 硬体还会继续出 02/05 16:13
42F：→ Yazilightar: 不是很愿意见到$ony独占高阶主机市场，不过倒是听说 02/05 16:59
43F：→ Yazilightar: Valve有打算重新推出Steam专属游戏主机，毕竟Steam 02/05 16:59
44F：→ Yazilightar: deck的成效不错，也许终於有机会能摆脱肥大的Window 02/05 16:59
45F：→ Yazilightar: s作业系统？ 02/05 16:59
46F：→ Yazilightar: 也许能填补上Xbox主机渐渐不受重视的空缺？让市场多 02/05 17:00
47F：→ Yazilightar: 一位竞争者 02/05 17:00
48F：推 s952013: 微软若还是这种软弱样，他迟早连手把的优势都会危险 02/05 17:01
49F：推 LithiumLotus: Steam主机若有弄好Xbox岌岌可危 02/05 17:07
50F：推 dreamcube: 我是觉得微软这种做法叫甚麽都要，既要游戏主机，又要 02/05 17:26
51F：→ dreamcube: 软体跨平台，长期应该讨不到好处。 02/05 17:26
52F：→ unorthodoxy: Xbox可是游戏业的Netflix 02/05 17:44
53F：→ unorthodoxy: 索任就传统电视台啊 迟早倒光 02/05 17:44
54F：→ chrispipi: 游戏订阅制本就糖衣毒药尤其本家还上首日，根本在污辱 02/05 18:41
55F：→ chrispipi: 创作人员 02/05 18:41
56F：推 dreamcube: 老实说，Netflix 上很多我很期待的美剧，从以前开始就 02/05 18:53
57F：→ dreamcube: 这样。 02/05 18:53
58F：→ dreamcube: 但微软收购那麽多游戏工作室，我确比Xbox360时期，还 02/05 18:53
59F：→ dreamcube: 不期待Xbox Series 的游戏… 02/05 18:53
60F：推 supereva: 这是最大的谜啊 看ms旗下工作室阵容 应该会觉得赢定 02/05 19:11
61F：→ supereva: 了才对 02/05 19:11
62F：推 s952013: 收购一堆但游戏品质根本答辩，不知道审核怎麽过的 02/05 19:15
63F：→ s952013: 做了好几年还这种品质要怎麽给信心 02/05 19:15
64F：→ s952013: HALO无限可以整整三年都不写新剧情，这是HALO吗？ 02/05 19:17
65F：推 max0427: fomo 不是这样用的… 02/05 19:37
66F：推 Amateras: 红霞岛这种答辩游戏，遮住工作室名字我还以为是indie ga 02/05 19:38
67F：→ Amateras: me 02/05 19:38
68F：推 j3307002: 都上其他平台谁还买你XBOX,这是自取灭亡吧 02/05 19:52
69F：推 peacemaker1: 其实只有红霞岛雷而已啦 02/05 19:53
70F：推 ronga: 只能说微软太天真了。他如我当初先收掉xbox 然後推xgp 02/05 21:44
71F：→ ronga: PS应该有机会上 但现在人家都有自己的订阅了 虽然很鸟 02/05 21:44
72F：→ ronga: 这样还会上你的xgp吗 02/05 21:44
73F：→ nrsair: Xbox Forza MFS 02/05 21:56
74F：推 ppppman: 以後连主机都不用 电视上直接玩 时间问题而已 02/06 00:32
75F：推 e49523: 的确是时间问题 大概50年之後 02/06 00:40
76F：推 tomuy: 这样下一代主机一定卖超烂 02/06 01:12
77F：推 bala045: 前提要有下一代 02/06 02:08
78F：推 an138: 你知道我知道微软跟独眼龙也知道一定卖超烂。这样还会铁头 02/06 09:34
79F：→ an138: 亏钱硬出下一代主机吗？ 02/06 09:34
80F：→ an138: 接下来就是看xbox主机商城跟游戏库能维持多久了 02/06 09:35
81F：推 faang: XBOX ONE的时候就被说要收了说到现在，所以是收了没？ 02/06 10:04
82F：推 an138: Xbox one的时候本家游戏有跨平台？ 02/06 10:09
83F：→ jjolm221: 该不会有人从Xbox开始等了20多年到现在还没收吧...... 02/06 10:19
84F：推 Amateras: 我非常不希望微软收了不玩主机了，我的游戏库还有很多 02/06 10:32
85F：→ Amateras: 初代，360跟one的游戏，只要微软的新主机有向下相容甚 02/06 10:32
86F：→ Amateras: 至强化，对我来说就有买的价值，我只是不爽Series世代 02/06 10:32
87F：→ Amateras: 的主机设计很矛盾跟微软的游戏品质太烂 02/06 10:32
88F：推 peacemaker1: 除了铁杆以外，一般人根本不可能故意去挑xbox啦，独 02/06 10:34
89F：→ peacemaker1: 占都没了，我买ps就能玩到了，到时就是自然屯长了。 02/06 10:34
90F：→ peacemaker1: 不过政策都是变来变去，以前有几款游戏上ns，还要登 02/06 10:34
91F：→ peacemaker1: 入帐号。结果p3跳出来说不要以为游戏都会上ns，後来 02/06 10:34
92F：→ peacemaker1: 就没了。 02/06 10:34
93F：推 peacemaker1: 自然淘汰 02/06 10:39
94F：嘘 GOGOMAXX: 软软扶不起的阿斗 索索尊绝不凡的傲慢 结论 两个都很烂 02/06 10:48
95F：→ jjolm221: 对啊这世代两家都半斤八两阿 02/06 10:53
96F：推 s952013: 半斤八两个屁啦，玩索的会像软这样一款能玩一款不能玩吗 02/06 11:48
97F：→ s952013: ？ 02/06 11:48
98F：→ jjolm221: 那你说说看隔壁把隔壁本家游戏放到PC有吸引到PC玩家买 02/06 11:50
99F：→ jjolm221: 隔壁家机吗？没有反倒是隔壁被PV玩家妥协了啊 02/06 11:50
100F：→ jjolm221: 以前不是笑说家机很快取代PC，然後手机很快就取代PC， 02/06 11:52
101F：→ jjolm221: 结果过了很多年PC还活的好好的....... 02/06 11:52
102F：→ GOGOMAXX: 最让我赌烂的事 ps4周边居然不能沿用到ps5?!这什麽骚操 02/06 12:14
103F：→ GOGOMAXX: 作 02/06 12:14
104F：→ GOGOMAXX: 气到把周边全贱价售出 太离谱了 02/06 12:16
105F：→ jjolm221: 隔壁都放生PSV用户了，意外吗？ 02/06 12:17
106F：推 TaipeiKindom: 地狱之刃1原本是索尼独占，看看隔壁玩家各种吹神作 02/06 12:19
107F：→ TaipeiKindom: ，结果地狱之刃2 PS玩不到，这就是一个例子 02/06 12:19
108F：→ TaipeiKindom: @an138 微软的游戏从xbox one时代就全部跨pc了喔 02/06 12:21
109F：推 TaipeiKindom: 要说更早的话，战争机器一代2006上市，隔年2007出pc 02/06 12:24
110F：→ TaipeiKindom: 版，怎麽当时就没人在哭啊= = 02/06 12:24
111F：→ TaipeiKindom: 都2025了，反正Xbox主机会继续出，有玩家会继续买， 02/06 12:27
112F：→ TaipeiKindom: 有人会继续哭，这大概就是xbox的最终型态了 02/06 12:27
113F：→ TaipeiKindom: 相较之下巴哈的xbox板真是正常多了 02/06 12:29
114F：推 peacemaker1: 这里烂很久了，有人就是只会瞎扯隔壁很烂，隔壁很烂 02/06 12:31
115F：→ peacemaker1: 跟这边有什麽关系 02/06 12:31
116F：推 TaipeiKindom: 现在微软最欠缺的是把繁中做好0.0b 02/06 12:35
117F：→ unorthodoxy: 隔壁索本家放在PC 其实就等於向微软投诚了啊 02/06 12:39
118F：→ unorthodoxy: 终究还是要靠Windows的 02/06 12:39
119F：推 bala045: 反正我脑粉 出了就买 没出..我也不能怎办 02/06 13:13
120F：推 dreamcube: 我是觉得索、微把本家游戏跨平台，就是想要甚麽都吃的 02/06 13:29
121F：→ dreamcube: 心态，最後都无法讨好… 02/06 13:29
122F：→ dreamcube: 任天堂乖乖本家独占，你看主机卖得就很好。 02/06 13:29
123F：→ dreamcube: Sony持续跨平台的话，我是觉得PS主机之後也是很难超越 02/06 13:31
124F：→ dreamcube: PS4或PS2的销量。 02/06 13:31
125F：→ jjolm221: 毕竟NS能天天带来带去玩没话讲阿，家机没办法天天带来 02/06 13:31
126F：→ jjolm221: 带去玩，只能放在家里吃灰，然後吃灰到有问题就还要再 02/06 13:31
127F：→ jjolm221: 花钱买，很麻烦 02/06 13:31
128F：推 Amateras: 只有jj大将军像中了无限月读一样只会一直跳针索尼的PC游 02/06 13:32
129F：→ Amateras: 戏不用绑psn为什麽PS5要绑，请问这件事跟Xbox有什麽屁 02/06 13:32
130F：→ Amateras: 关系 02/06 13:32
131F：推 Amateras: 还有玩主机还要担心地震的问题，啊你这麽怕是不会横着 02/06 13:34
132F：→ Amateras: 放吗？ 02/06 13:34
133F：→ jjolm221: 等你说服把Hakoom带回隔壁阵营我就信你的话，或着喔你 02/06 13:34
134F：→ jjolm221: 白金奖盃跟Hakoom一样多就信你的话好不？ 02/06 13:34
135F：推 TaipeiKindom: 现在是捉对厮杀吗 02/06 13:35
136F：推 Amateras: 还有刚刚讲的家机放到吃灰出问题，都跟你说是家机了你买 02/06 13:36
137F：→ Amateras: 回家不玩生灰尘请问是你自己智障的问题还是厂商的问题？ 02/06 13:36
138F：推 Amateras: 没有Hakoom PS5还是卖的比Xbox好啊，Hakoom这麽重要jj大 02/06 13:38
139F：→ Amateras: 将军要不要叫微软把他签下来当代言人啊，整个就是没脑发 02/06 13:38
140F：→ Amateras: 言 02/06 13:38
141F：推 Amateras: 还有我不需要jj大将军信服我什麽，被逻辑不好的人信服也 02/06 13:44
142F：→ Amateras: 代表会跟他同一水准，我无法接受 02/06 13:44
143F：推 an138: 我说的跨平台是指跨对手主机平台。例如PS。谢谢 02/06 13:45
144F：推 lunkk: 自家游戏跨平台跟推广XGP有关吗? 是要用XGP帐号才能玩? 02/06 13:47
145F：→ lunkk: 如果要推广XGP 未来应该是要各主机平台都能使用XGP服务 02/06 13:48
146F：→ lunkk: 就像Netflix也不会只有特定品牌电视可以看 甚至电脑手机也 02/06 13:48
147F：→ lunkk: 可以看 所以这文章把跨平台跟推广XGP画等号还是怪怪的 02/06 13:49
148F：推 Amateras: jj大将军请问那微软的游戏跨去PS跟NS为什麽不用绑Xbox帐 02/06 13:57
149F：→ Amateras: 号？这样不是无法达成推广Xbox的任务吗？jj大将军可以 02/06 13:58
150F：→ Amateras: 解释一下吗？ 02/06 13:58
151F：推 peacemaker1: 早就该乱版水桶了，不知道在干嘛 02/06 13:58
152F：→ nrsair: 多元宇宙 02/06 14:31
153F：推 TaipeiKindom: @an大大，有啊有一款宇宙神游跨ps4和switch 02/06 14:50
154F：→ TaipeiKindom: 到现在还是排行榜销售常客 02/06 14:51
155F：→ TaipeiKindom: 世纪帝国也出过ios版 算是对手平台吗 02/06 14:58
156F：→ TaipeiKindom: 战争机器和Halo也出过Android版 02/06 15:06
157F：→ TaipeiKindom: 其实本家全上pc的时候，会在意的人早就跑光了 02/06 15:14
158F：→ TaipeiKindom: 我不确定你您想表达什麽就不擅自预测了呢 02/06 15:18
159F：→ nrsair: PC的RTS在手机上怎麽操控玩游戏呢？ 02/06 15:38
160F：推 an138: 了解。谢谢。你说得对 02/06 15:44
161F：推 unorthodoxy: 微软永远走在前面 不争的事实 02/06 15:51
162F：推 hacker725x: 回到25年前，如果比尔盖兹看到PS2游戏都移植到Windows 02/06 18:28
163F：→ hacker725x: 有上亿人都用Windows玩游戏，他才不会出Xbox哩。 02/06 18:29
164F：→ hacker725x: 以不买PC的家机玩家角度来看，希望继续出新世代Xbox也 02/06 18:33
165F：→ hacker725x: 是可以理解的，目前就微软透漏在做游戏掌机这块，未来 02/06 18:34
166F：→ hacker725x: 要竞争手机游戏市场和行动娱乐装置，补足没有windows 02/06 18:35
167F：→ hacker725x: 手机的遗憾之外。Xbox能否兼容PC游戏也是值得期望。 02/06 18:36
168F：推 dreamcube: 回楼上，我是觉得硬体架构这事，都是高层在画大饼… 02/06 19:05
169F：→ dreamcube: 好好的做游戏，回到Xbox360时期，会让人期待下一款游 02/06 19:06
170F：→ dreamcube: 戏何时出，才是务实的游戏开发商。 02/06 19:06
171F：→ Yazilightar: @dreamcube大，目前微软回到发行商的角色，也算是重 02/06 21:32
172F：→ Yazilightar: 新将目光回到游戏本身，期待将来能够推出更高品质的 02/06 21:32
173F：→ Yazilightar: 游戏 02/06 21:32
174F：推 dreamcube: 我前面有说过，像Netflix 今年有很多我期待看得美剧， 02/06 23:56
175F：→ dreamcube: 譬如说：海贼王 真人版 第二季。 02/06 23:56
176F：→ dreamcube: Xbox 我真的不知道今年有甚麽我期待的独占软体… 02/06 23:57
177F：→ dreamcube: (Xbox360时期我至少还期待最後一战新作、战争机器新作 02/06 23:58
178F：→ dreamcube: 、Kinect 小游戏新作…等） 02/06 23:58
179F：推 supereva: 在windows上出游戏 不代表ms能赚到钱 02/07 01:11
180F：→ bala045: 直接跟你说没有 全部都会跨PC呀 02/07 01:55
181F：推 raxe0001: 我不懂，为什麽我买了ps主机，包了psn plus，还会想包xg 02/07 06:32
182F：→ raxe0001: p来玩？ 02/07 06:32
183F：推 alexds: 其实对於有玩手游课金的玩家，这些都小钱，我朋友就有ps 02/07 09:34
184F：→ alexds: 包会员，pc包xgp然後实体游戏都买ns ,然後跟我说比手游课 02/07 09:34
185F：→ alexds: 金便宜多了 02/07 09:34
186F：推 iceranger: 手游课金一单3280，拿来包ps会员、xgpu，买一片ns 实 02/07 10:10
187F：→ iceranger: 体片，再买一片打折後的3A steam游戏都还有剩 02/07 10:10
188F：推 peacemaker1: Xgp根本不可能上，光拆账就乱死了，跟以前人家说我 02/07 10:21
189F：→ peacemaker1: 要娶林志玲只是他不嫁我一样 02/07 10:21
190F：→ unorthodoxy: 基本上微软的大棋就是每个平台都会有软本家 02/07 10:26
191F：→ unorthodoxy: 或是该平台能订阅XGP 02/07 10:26
192F：→ unorthodoxy: 加上各开发商几乎都需要Windows才能做开发或营运 02/07 10:26
193F：→ unorthodoxy: 这样看下来 几乎全部硬体都可以称之 类Xbox了 02/07 10:26
194F：→ unorthodoxy: 这大棋 索任思维无法理解 02/07 10:26
195F：推 lunkk: 也就是放弃硬体 变成软体商跟服务商的意思 02/07 10:46
196F：→ lunkk: 其实是像Sega当年 只是多了XGP服务这块 让人觉得不同 02/07 10:48
197F：→ lunkk: 让就看XGP要怎麽推广了 02/07 10:48
198F：→ lunkk: 看未来PS跟NS能否使用XGP 02/07 10:49
199F：→ unorthodoxy: 目前看来 动暴跟XGP的营利亏损 都还是小case 02/07 11:19
200F：→ unorthodoxy: 股东没啥太大反弹 反正营收帐面数字有帮助就好 02/07 11:19
201F：→ dreamcube: 游戏是艺术品 02/07 14:11
202F：→ dreamcube: 微软高层只看数字，真的做不出艺术品… 唉～ 02/07 14:11
203F：→ unorthodoxy: Hifi Rush 印第安纳 Avowed都是艺术品啊 02/07 14:51
204F：推 e49523: Hifi Rush卖掉了 Avowed看到时候有没有woke吧 我看十之八 02/07 15:01
205F：→ e49523: 久有 02/07 15:01
207F：推 TaipeiKindom: 说没有艺术品是在云喔 02/07 17:59
208F：→ TaipeiKindom: Hellblade2 去了解一下 02/07 18:01
209F：→ unorthodoxy: Hellblade 2 超艺术的软本家大作 名气十足 02/07 18:18
210F：→ jjolm221: 以前的Ori不就很艺术品了..... 02/07 18:22
211F：推 dreamcube: 好啦，地狱之刃2是不错，但主机战争不能只有一个艺术 02/07 20:09
212F：→ dreamcube: 品啊... 02/07 20:09
213F：→ dreamcube: 今年2025年，微软要用那一个艺术品，来对战的NS2的艺 02/07 20:09
214F：→ dreamcube: 术品啊.. 02/07 20:09
215F：→ unorthodoxy: Avowed多元艺术品 02/07 21:36
216F：推 feaze: 2025 Xbox这边目前我期待的有：宣誓、Doom、天外2、Fable 02/07 21:44
217F：→ feaze: 虽然最後未必都喜欢，但反正出了就玩啊，遇到喜欢的就赚了 02/07 21:45
218F：推 rasputin: 上个月流出的switch2上架游戏名单乳模包含bethesda三款 02/07 22:24
219F：→ rasputin: 游戏不知真假，但如果属实，代表微软早就打算抢摊老任 02/07 22:24
220F：→ rasputin: 新主机；若连厂家都打算跨好跨满到处赚，那玩家实在不 02/07 22:24
221F：→ rasputin: 用去期待什麽对战戏码了 02/07 22:24
222F：推 dreamcube: 所以我真的偏向微软已经Sega化，放弃Xbox了 02/07 23:38
223F：→ dreamcube: 只是微软有钱，再出一下主机，有个面子… 02/07 23:38
224F：推 TaipeiKindom: 所以勒 02/08 01:00
225F：→ TaipeiKindom: 上面云说微软没有艺术品，跟你举例了，竟然还是有 02/08 01:09
226F：→ TaipeiKindom: 办法继续说微软没有艺术品，我觉得不如去找一头牛， 02/08 01:09
227F：→ TaipeiKindom: 弹琴给牠听，说不定牛还会对我笑 02/08 01:09
228F：推 TaipeiKindom: 就算跟你说现在和Sega当时的时空背景规模形式技术 02/08 01:27
229F：→ TaipeiKindom: 都不一样，是不是又会变成鸡同鸭讲 02/08 01:27
230F：→ TaipeiKindom: Xbox这世代有3000万台的基数，为什麽下一台就突然 02/08 01:28
231F：→ TaipeiKindom: 变成出面子的 02/08 01:28
232F：推 dreamcube: 现在的Xbox真的比Xbox360那时少了很多让人期待的游戏 02/08 01:28
233F：→ dreamcube: 艺术品。 02/08 01:28
234F：→ dreamcube: 很奇怪的就是微软收购越多家公司，让人期待的艺术品越 02/08 01:28
235F：→ dreamcube: 少。 02/08 01:28
236F：推 TaipeiKindom: 好嘛，就说艺术品少，这没毛病 02/08 01:30
237F：→ TaipeiKindom: 像Ori和茶杯头这些我们都无视嘛 02/08 01:32
238F：→ TaipeiKindom: 为什麽主机战争要讨论艺术品@@ 02/08 01:34
239F：推 dreamcube: 好 我改 02/08 01:34
240F：→ dreamcube: 微软如果只看帐面数字，艺术品只会越来越少。 02/08 01:34
241F：→ dreamcube: 目前是还没有少到零，没错。 02/08 01:34
242F：推 dreamcube: 因为游戏如果变成罐头产品，真的很恐怖。 02/08 01:43
243F：→ unorthodoxy: NS2因为微软 多了好几款艺术品 02/08 02:05
244F：推 dreamcube: NS2还没发售，连第一款游戏是甚麽都还不知道… 02/08 02:25
245F：→ jjolm221: 隔壁又当机了，所以我就说隔壁家机应该要跟PC版一样不 02/08 09:54
246F：→ jjolm221: 要绑定帐号就是这样啊 02/08 09:54
247F：→ feaze: Xbox倒也当过，只能先去做其他事等维修 02/08 10:03
248F：→ jjolm221: 但微软处理很快吧，几个小时後就好了吧，又不是像隔壁 02/08 10:05
249F：→ jjolm221: 一样要花半天才完成 02/08 10:05
250F：推 supereva: 微软旗下有halo gow forza cod diablo warcraft tes f 02/08 10:06
251F：→ supereva: allout doom 无论如何都跟sega差太远了 02/08 10:06
252F：→ supereva: 他真的要把这些ip独占在xbox主机的话 索尼未必能打 02/08 10:07
253F：→ supereva: 只是这样做没意义 游戏开发成本太高了 出了赔钱也何 02/08 10:07
254F：→ supereva: 用 02/08 10:07
255F：推 hacker725x: 如果Netflix原本是卖电视的，现在算成功还是失败? 02/08 10:11
256F：推 supereva: 索尼也是发现独占ps的游戏 就算卖个800万套也是不如预 02/08 10:11
257F：→ supereva: 期 02/08 10:11
258F：→ jjolm221: 但往好处想，如果未来隔壁家机玩微软的游戏，玩到一半 02/08 10:12
259F：→ jjolm221: 就当机，但微软的游戏有云端备份，透过云端在PC或Xbox 02/08 10:12
260F：→ jjolm221: 继续玩，这样优势就出来了，这不就跟XPA差不多 02/08 10:12
261F：→ supereva: 这压力太大了 所以还是要跨pc 02/08 10:12
262F：推 TotalBiscuit: netflix原本是做传统实体录影带出租没错啊 02/08 10:12
263F：→ TotalBiscuit: 只是他们比较早进入串流成功了 02/08 10:13
264F：→ TotalBiscuit: 还是上面推文的以为他们一开始就是做串流不是在传统 02/08 10:14
265F：→ TotalBiscuit: 产业里竞争？ 02/08 10:14
266F：推 TotalBiscuit: 上面打错，是实体光碟不是录影带 02/08 10:16
267F：推 supereva: 大ip做个中上可能能卖800万套以上 但万一只有中或是下 02/08 10:17
268F：→ supereva: 呢 这投资期望值太低了 02/08 10:17
269F：推 Amateras: jj大将军真是精神胜利法大师，最会丧事喜办 02/08 10:18
270F：→ jjolm221: 但你看Photoshop至少离线能继续用，而隔壁你必须连网才 02/08 10:22
271F：→ jjolm221: 能继续用，两个缩写都是PS怎麽差很多阿..... 02/08 10:22
272F：→ unorthodoxy: 隔壁当机不意外 终究是要靠软的艺术品 02/08 10:23
273F：推 dreamcube: 我觉得大家先厘清一点，主机独占游戏，让主机销量高， 02/08 10:49
274F：→ dreamcube: 赚得是第三方厂商在主机发售游戏时的抽成。 02/08 10:49
275F：→ dreamcube: （Apple Store也是赚抽成，这是有平台的好处） 02/08 10:49
276F：→ dreamcube: 现在应该是第三方抽成赚太少，所以微软才想要跨平台多 02/08 10:50
277F：→ dreamcube: 赚点。 02/08 10:50
278F：→ dreamcube: （但跨平台策略会让抽成更少…） 02/08 10:50
279F：→ jjolm221: 但是开发商对苹果税起争议阿不是吗？ 02/08 10:51
280F：推 dreamcube: 起争议是一回事，抽成很赚又是一回事。 02/08 10:55
281F：→ dreamcube: 任天堂坚守自己平台，就应该是第三方抽成赚很多，没有 02/08 10:55
282F：→ dreamcube: 想放。 02/08 10:55
283F：→ jjolm221: 但你看现在苹果不就对欧盟妥协让第三方商店进到App Sto 02/08 10:57
284F：→ jjolm221: re了 02/08 10:57
285F：推 dreamcube: 苹果就是抽成赚太大，才会惹很多争议… 02/08 11:05
286F：→ dreamcube: 他也只针对欧盟啊，美国和亚洲不是照赚。 02/08 11:05
287F：→ dreamcube: 你可以看任天堂对第三方抽成的赚，我的意思是Xbox主机 02/08 11:05
288F：→ dreamcube: 不冲高销量，是很难从抽成赚钱的。 02/08 11:05
289F：→ jjolm221: 所以说要妥协阿，有的时候你必须要妥协才能把事情越做 02/08 11:06
290F：→ jjolm221: 越好吧 02/08 11:06
291F：→ jjolm221: 隔壁不也一样对PC玩家，不绑定隔壁帐号，显然PC玩家玩 02/08 11:08
292F：→ jjolm221: 隔壁本家游戏而购买隔壁家机不就失败了才这样 02/08 11:08
293F：推 dreamcube: 我不太懂你妥协的意思，平台市占率不高，真的没有甚麽 02/08 11:08
294F：→ dreamcube: 谈判的价值。 02/08 11:08
295F：→ jjolm221: 嘛....讲白话就是独乐乐不如众乐乐吧 02/08 11:09
296F：→ jjolm221: 你看现在隔壁当机成这样就知道鸡蛋就不能塞进同一个篮 02/08 11:10
297F：→ jjolm221: 子吧 02/08 11:10
298F：推 dreamcube: XGP一定也是有抽成三方啦 02/08 11:11
299F：→ dreamcube: 现在微软可能觉得XGP抽成，比Xbox series 抽成好赚啦 02/08 11:11
300F：→ dreamcube: ，我猜。 02/08 11:11
301F：推 dreamcube: 独乐乐不如众乐乐… 02/08 11:28
302F：→ dreamcube: 那你叫Xbox series 和XGP，让PSN进驻啊，那麽高大尚 02/08 11:28
303F：→ jjolm221: 但隔壁资安做的那麽烂了，连Hakoom都受到影响了，你觉 02/08 11:32
304F：→ jjolm221: 得这有可能吗？ 02/08 11:32
305F：推 dreamcube: 反正独乐乐不如众乐乐，不是理由… 02/08 11:34
306F：推 Amateras: 索尼什麽都烂，卖7000万台，微软什麽都棒，然後卖3000万 02/08 11:50
307F：→ Amateras: 台，jj大将军你不觉得很悲凉吗？ 02/08 11:50
308F：→ jjolm221: 那隔壁比Photoshop更烂你不觉得很好笑吗？ 02/08 11:52
309F：→ msun: 高大"上" 连用支语都用错 没一件事弄对的 02/08 12:09
310F：→ ginsong: 悲凉的是补班日不用上班但PSN挂了 02/08 12:29
311F：推 Amateras: 照jj大将军的说法，psn挂了你可以玩Xbox啊，还是大家即 02/08 12:32
312F：→ Amateras: 使psn挂了还是不想玩Xbox？ 02/08 12:32
313F：推 peacemaker1: 真佩服你们几个，又开始鬼打墙了 02/08 12:34
314F：→ jjolm221: 那你怎麽不去买XSX或XSS拿来玩呢？又不是像隔壁光碟机 02/08 12:36
315F：→ jjolm221: 缺货...... 02/08 12:36
316F：→ jjolm221: Xbox能玩的像1812序曲，隔壁就像命运交响曲一样一直等 02/08 12:36
317F：→ jjolm221: 等等等...... 02/08 12:36
318F：→ ginsong: 我没有PS，正在玩XBOX 02/08 12:42
319F：→ dreamcube: 我也是觉得，‘’独占作品对一个平台而言很重要‘’， 02/08 13:25
320F：→ dreamcube: 这观念有那麽难讲吗… 02/08 13:25
321F：→ TaipeiKindom: 微软的政策就是没有独占了，你不是第一个讲的人 02/08 13:36
322F：→ TaipeiKindom: 从2015年到现在已经有各种高手一直讲讲了十年了 02/08 13:37
323F：→ TaipeiKindom: 大家的讨论基本上都在下一层了，你还停留在十年前 02/08 13:38
324F：→ TaipeiKindom: 的论调 02/08 13:38
325F：推 dreamcube: 下一层是甚麽，你是说串流平台吗？ 02/08 13:40
326F：→ dreamcube: 还是单纯变成游戏开发商 02/08 13:40
327F：→ nrsair: Forza , Flight Simulator 02/08 13:40
328F：→ TaipeiKindom: 不要一直反覆主张自己的陈腔滥调，偶尔也仔细看一下 02/08 13:41
329F：→ TaipeiKindom: 别人在讨论什麽吧？ 02/08 13:41
330F：→ dreamcube: 如果微软单纯变成游戏开发商，跨平台当然正确，就赚卖 02/08 13:42
331F：→ dreamcube: 游戏的钱 02/08 13:42
332F：→ TaipeiKindom: 进阶的的问题没有简单的答案，累积十年的讨论量，你 02/08 13:46
333F：→ TaipeiKindom: 想用一两句概括过去，是有点不切实际，或者你只想 02/08 13:46
334F：→ TaipeiKindom: 听喜欢的答案，那就是「xbox要倒了」 02/08 13:46
335F：推 dreamcube: 我只是讲真的，如你所说十年了，Xbox主机真的每况愈下 02/08 13:50
336F：→ dreamcube: 啊，Xbox360有一阵子是卖赢PS3的。 02/08 13:50
337F：→ dreamcube: 我只是觉得微软根本就是有钱投资，甚麽都想要，但其实 02/08 13:50
338F：→ dreamcube: 根本不可能甚麽都得到啊。 02/08 13:50
339F：→ jjolm221: 以前是以前现在是现在，难道大家都在拿智慧型手机了， 02/08 13:53
340F：→ jjolm221: 怎麽你还在坚持拿贝壳机呢？ 02/08 13:53
341F：推 peacemaker1: 数位游戏库可以传到下一代後，要人换主机本来就没那 02/08 13:56
342F：→ peacemaker1: 麽容易，可以维持不要掉太多就很了不起了 02/08 13:56
343F：推 dreamcube: 其实微软收购游戏工作室也是啊，他也是反正有钱，就甚 02/08 14:01
344F：→ dreamcube: 麽工作室都买，根本就不是好好规划这间工作室买下来後 02/08 14:01
345F：→ dreamcube: ，有甚麽牌，可以怎麽出牌。 02/08 14:01
346F：→ jjolm221: 但现在每年一月不是有开开发者大会吗？ 02/08 14:02
347F：推 TaipeiKindom: 为什麽你脑中只有主机商/开发商这二分思维？为什麽 02/08 14:03
348F：→ TaipeiKindom: 主机商一定要搞独占？为什麽开发商一定要放生主机？ 02/08 14:03
349F：→ TaipeiKindom: 更进阶的说，为什麽一间公司不能同时是主机商也是开 02/08 14:03
350F：→ TaipeiKindom: 发商？因为Sega的前例让你难以想像吗？这年头就有 02/08 14:03
351F：→ TaipeiKindom: 不搞独占的主机商例如索尼，也有出了主机的开发商 02/08 14:03
352F：→ TaipeiKindom: 例如Valve 02/08 14:03
353F：推 dreamcube: 所以我只能说，我感觉微软确实是甚麽都有，但出招真的 02/08 14:03
354F：→ dreamcube: 很虚… 02/08 14:04
355F：→ dreamcube: （不是甚麽都投资，就甚麽都会得到） 02/08 14:04
356F：推 TaipeiKindom: 微软好歹有分到一块饼了，你看google 苹果 亚马逊 02/08 14:06
357F：→ TaipeiKindom: 都想做家机 结果都收掉，微软当然也没有做到第一名 02/08 14:07
358F：→ TaipeiKindom: ，就这样 02/08 14:07
359F：推 hacker725x: 时间和市场在变，不要拘泥以前的策略。SEGA转型，网飞 02/08 14:07
360F：→ hacker725x: 转型，STEAM出掌机(卖几百万台)，手游市场辗压家机。 02/08 14:08
361F：→ hacker725x: 不是少数人觉得好就行，人家顶尖市调很清楚趋势在哪。 02/08 14:10
362F：推 TaipeiKindom: 然後也不要非常笃定认为任天堂不会跨平台，20年前 02/08 14:27
363F：→ TaipeiKindom: 有谁想过Nokia会被并购，10年前有谁想过迪士尼会拍 02/08 14:27
364F：→ TaipeiKindom: 限制级电影，如果任天堂真的完全不需要其他平台， 02/08 14:27
365F：→ TaipeiKindom: 那他为何要把游戏出在手机平台上？对不对？对。有没 02/08 14:27
366F：→ TaipeiKindom: 有道理？有。 02/08 14:27
367F：推 dreamcube: 比例问题，你真的研究的话，任天堂出在手机的游戏很少 02/08 14:34
368F：→ dreamcube: 。 02/08 14:34
369F：→ dreamcube: 而且手机游戏，不是家机移植的，家机游戏的独占比例非 02/08 14:34
370F：→ dreamcube: 常之高。 02/08 14:34
371F：→ dreamcube: 好啦，反正我只说‘’不是甚麽都投资，就甚麽都会得到 02/08 14:34
372F：→ dreamcube: ‘’，反正微软有钱，就让他甚麽都投资吧 02/08 14:34
373F：推 TotalBiscuit: valve: 听说有人觉得卖机器的就要自己开发游戏搞独 02/08 14:36
374F：→ TotalBiscuit: 占 02/08 14:36
375F：推 dreamcube: 你觉得我如果祝福Xbox主机销量越来越像Valve的主机销 02/08 15:27
376F：→ dreamcube: 量，是好事吗 呵 02/08 15:27
377F：推 s952013: 笑死了，金盾开始画大饼了XD， 02/08 15:54
378F：→ s952013: 这是要回到2013那个吹云端的时代了吗 02/08 15:54
379F：→ s952013: 那些大饼愿景有没有用，你看黑神话 02/08 15:56
380F：→ s952013: 有没有立刻上架XB就知道了。 02/08 15:56
381F：→ s952013: 你这台主机连未来都让人质疑还好意思谈 02/08 15:56
382F：→ jjolm221: 我只知道隔壁连网路烂成这样子了，那还有什麽未来可言 02/08 15:57
383F：→ jason748: 金盾一个PS玩家在帮X盒画大饼XD 恐怕连这里的X盒玩家都 02/08 15:58
384F：→ jason748: 不敢相信 02/08 15:58
385F：→ TaipeiKindom: 请s95的网军停止对我的攻击 02/08 16:43
386F：推 Amateras: 我从西元2000年微软展出X型试作主机开始就听钞能力必胜 02/08 17:07
387F：→ Amateras: 论听到现在了，那时候大家都说索尼瑟瑟发抖，微软有的是 02/08 17:07
388F：→ Amateras: 钱，结果主机出了24年了，ABK也花钱买了，玩家却越来越 02/08 17:07
389F：→ Amateras: 不相信微软可以干掉索尼了，只有这里的几个特定版友还在 02/08 17:07
390F：→ Amateras: 那边精神胜利大法，真的是很有趣呢 02/08 17:07
391F：→ jjolm221: 所以你到底把Hakoom弄回到隔壁阵营了喔..... 02/08 17:28
392F：推 Amateras: jj大将军我说了那个Hakoom那麽重要的话你就建议微软把他 02/08 18:04
393F：→ Amateras: 拉去Xbox阵营，看Xbox可不可以多卖1000万台，还是你根 02/08 18:04
394F：→ Amateras: 本就觉得他微不足道？ 02/08 18:04
395F：→ jjolm221: 反正Hakoom没在隔壁就会像现在这样啊，毕竟隔壁已经跟H 02/08 18:07
396F：→ jjolm221: akoom画上等号了不是吗？ 02/08 18:07
397F：→ jjolm221: 把这样的活广告气跑很不应该，就跟放生PSV用户差不多.. 02/08 18:08
398F：→ jjolm221: ... 02/08 18:08
399F：推 Amateras: 谁跟你Hakoom等於PS5？索尼有特别拿他出来宣传吗？还是 02/08 18:32
400F：→ Amateras: 有请他当代言人？根本就是你自己智x的妄想还一直跳针 02/08 18:32
401F：→ jason748: 我根本没听过这咖是谁…… 02/08 18:47
403F：→ nrsair: ms是软体公司 02/08 19:19
404F：→ kuma777: 手枪萧不要再造谣了 02/08 19:45
405F：→ unorthodoxy: 基本上软就是思维 创意 艺术 技术力 通通领先索任 02/08 21:03
406F：→ unorthodoxy: 所以不能用销量 利润 市值 得奖数来评估Xbox 02/08 21:03
407F：→ unorthodoxy: 反而有可能是越差越成功 02/08 21:03
408F：→ unorthodoxy: 这个别平台玩家很难理解 02/08 21:03
409F：推 zardbz: 都不知道是反串还是死忠了 02/08 21:05
410F：推 an138: 先把一堆三厂独不占的问题解决吧。玩不到就是玩不到。其他 02/08 21:39
411F：→ an138: 脑补自慰说再多还是玩不到。然後等下会有人扯NS也很多玩不 02/08 21:39
412F：→ an138: 到 02/08 21:39
414F：→ unorthodoxy: 而且Steam是用Windows执行的 = Xbox 02/08 23:10
415F：→ unorthodoxy: 索任乖乖坐牢吧 02/08 23:10
416F：推 dayjay: 很失望微软放弃主机，从360支持到现在 02/09 14:11
417F：→ dayjay: 自家软体没有独占根本没办法吸引人购买XGP 02/09 14:13
418F：→ dayjay: 要是别人都可以玩印地安那，那我到底为什麽买XBOX 02/09 14:14
419F：推 TaipeiKindom: 因为你在PS上面只能原价买游戏，或者等很久特价 02/09 17:49
420F：→ TaipeiKindom: ps正在推广数位化，二手实体片会越来越少 02/09 17:54
421F：→ TaipeiKindom: 而且ps玩家又很抠，看看剑星只卖了100万片 02/09 17:55
422F：→ TaipeiKindom: 订xgp理论上可以玩到更多的游戏 02/09 17:59
423F：→ GOGOMAXX: 我以为剑星卖了五百多万呢（忘记哪看的） 02/09 18:02
424F：→ GOGOMAXX: 韩国游戏从以前到现在 没一个能打的 02/09 18:03
425F：推 Amateras: 金盾讲PS玩家很抠会不会笑死人，到底是哪个主机的玩家 02/09 18:20
426F：→ Amateras: 最热衷研究30元白嫖一个月，金会员转换大法，非常在意游 02/09 18:20
427F：→ Amateras: 戏有没有首日上XGP，要Xbox玩家原价买新游戏好像要了命 02/09 18:21
428F：→ Amateras: 一样，这样PS玩家是抠的话，Xbox玩家是不是更接近乞丐 02/09 18:21
429F：→ Amateras: 啊 02/09 18:21
430F：推 TaipeiKindom: 那你可能只了解了片面的资讯而已，建议可以参考每季 02/09 18:29
431F：→ TaipeiKindom: 的财报，xbox软体收入是每季都在增加的 02/09 18:29
432F：→ TaipeiKindom: 只要搜寻标题「财报」都有公开的数据喔 02/09 18:30
433F：推 Amateras: 笑死，扯财报的话那请问你怎麽得出PS玩家比较抠的结论？ 02/09 21:10
434F：→ Amateras: 问Deepseek吗？ 02/09 21:10
435F：推 Amateras: COD的大部分收入都是PS5贡献的，假如PS玩家比较抠那怎 02/09 21:12
436F：→ Amateras: 麽不是Xbox贡献大部分收入？ 02/09 21:12
437F：→ unorthodoxy: 这季XB营收是跟刚收购动暴那季做成长对比 02/09 22:35
438F：→ unorthodoxy: 若相比之下索尼成长的比较多 02/09 22:35
439F：→ unorthodoxy: 就代表索尼还停留在财报思维 02/09 22:35
440F：→ unorthodoxy: 索尼会提营利 但XB从来不讲营业利润 02/09 22:37
441F：→ unorthodoxy: 这也代表索尼停留在营利思维 很难追上微软 02/09 22:37
442F：推 VICGecko: 那一位Adam Boyes在胡扯啥 我只看过HBO影集上Netflix 02/10 11:24
443F：→ VICGecko: 可没看过反过来Netflix 上HBO的 02/10 11:24
444F：推 lunkk: 其实微软 索尼双赢啦 微软放弃主机战赚更多 索尼赢主机战 02/10 13:00
445F：→ lunkk: xbox主机派玩家把自己层次提升到与微软营利共荣 这样也算赢 02/10 13:02
446F：推 dreamcube: 回楼上，这样就是变成可以讨论，Sega放弃DC，转向跨平 02/10 13:11
447F：→ dreamcube: 台後，是不是活得更好之类。 02/10 13:11
448F：→ is1128: SEGA近几年家用主机其实是靠 ALTUS，其他收入就很难说了 02/10 15:41
449F：→ unorthodoxy: SEGA-ALTUS策略算是效法跳脱硬体思维吧 02/10 15:57
450F：→ unorthodoxy: 只要平台有ALTUS的游戏 都能称之类SEGA 02/10 15:57
451F：→ unorthodoxy: 这也是为什麽微软游戏事业老神在在 02/10 15:57
452F：推 supereva: atlus的游戏靠美术 硬体需求不高 switch也能上 算是 02/11 18:02
453F：→ supereva: 好招 但完全不对我胃口就是了… 02/11 18:02
454F：推 supereva: 我猜sega现在的祖训就是成本一定要控制 人龙系列也是 02/11 18:07
455F：→ supereva: 快速量产分摊成本 当年沙木让他们怕草绳怕了快30年XD 02/11 18:07
456F：推 dreamcube: 但Atlus现在还用完全版的商法，让我买初版的人觉得不 02/11 21:00
457F：→ dreamcube: 太高兴，觉得完全版是很落伍的手法… 02/11 21:00