作者EspressoJ (AFGNCAAP)
看板XBOX
标题[闲聊] XSS又又又又又变成拖油瓶了? DF直接讨论
时间Tue Nov 15 17:09:24 2022
https://www.youtube.com/watch?v=8xJS2g3vaAE
原影片在此, 第一段就是讨论XSS
第二段讨论FH5多了DLSS, FSR2跟光追等更新, 不过不是本篇讨论范畴
总之, 看起来现在只要一有游戏在XSS上跑不顺
我们的baby XBOX就变成拖油瓶了
(PS4菜: 还好不是我)
直白讲DF的结论吧
XSS不是拖油瓶. 以上.
最近除了某市骑士之外
Sonic Frontier也在XSS上出了些问题
尤其微软本身和SEGA在传递给玩家的讯息上又和事实不符
XSS的Sonic Frontier是1440p30
(相较之下X1X是动态1800p30, 但是像CoD Vanguard一样, 设定上有所不同)
微软市场页面直接说Series主机是60祯, 但目前XSS上不是
(XSX跟PS5的高祯数模式都是1800p60)
SEGA又发了奇怪的声明说"把XSS的显示调成1080p就可以60祯了" (当然不行)
以DF的讨论内容来说
他们认为以目前最高阶的PC显卡难以忽视的涨幅
表示低阶显卡一定会有更长的市场寿命
所以连PC也一起考虑进来的话, XSS绝对不会是垫底的硬体
而至於XSS是拖油瓶的说法
应该要说开发小组的确会为了推出XSS版而提高成本
但如果XSS以弱化的GPU和RAM都能顺顺跑游戏的话
那只会表示XSX和PS5版本会做得更好
与其说XSS是拖油瓶, 真的该说XSS才是主机界把关的硬体
虽然(再次强调)可以理解开发者不满的点在哪
至於UE5在XSS能发挥到什麽程度也不是担心的点
骇客任务的UE5 Demo已经完全展现即使设定开高, XSS也能跑
但是解析度会大跳水而已
光追看来是非常吃RAM的特效
所以或许XSS版的游戏之後会朝比较传统的光影特效来设计
但无论如何UE5的Demo在XSS上即使把解析度牺牲到540p也要特效全开
就是Epic要告诉开发者们, XSS要跑UE5高设定是绝对OK的
此外
CP2077, AC Valhalla也都推了XSS60祯更新
Dying Light 2也推了60祯更新 (虽然不是完全稳定的60祯)
真的XSX能跑60祯, XSS就一定有办法
尤其跨世代的游戏真的没什麽好牵拖的
PS4上面都还在出游戏了
(卡婊我的SF6跟恶灵古堡4的X1版咧???)
以上
希望开发商能认真看待XSS的存在
目前在欧洲XSX跟XSS的销售是1:1
XSS即使在性能上有妥协, 也已经是无可忽视的平台了
期待日後XSS游戏的优化和发展
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.229.37.142 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/XBOX/M.1668503367.A.4AE.html
1F：→ hoos891405: 仙剑7商城有人留言喷说Xss表现很差，但会不会其实是 11/15 17:21
2F：→ hoos891405: 大宇自己优化悲剧？ 11/15 17:21
3F：→ hoos891405: 高雄骑士开发者可以去闭嘴了，首发到现在更新三个版 11/15 17:22
4F：→ hoos891405: 号还是在卡顿悲剧，DF认证的「根本完全没优化」游戏 11/15 17:22
X盒商城的评论多数真的是...照明用就好
某市骑士那个真的还是该嘴
5F：推 deray: 字太多 总之XSS就是拖油瓶（喂 11/15 17:40
拍谢, 内文只打"是"我怕被桶 XDD
6F：→ i386: 还不就是因为多一个平台要调整,工作变多钱也没比较多在抱怨 11/15 17:44
7F：→ i386: PC你只要给的最低配置和建议配置两个跑起来不会卡住不动就好 11/15 17:44
8F：→ i386: 设定选项全丢出来,你要开到显卡记忆体不够也不关我的事 11/15 17:46
9F：→ i386: (然後转头开开心心的把游戏移植到NS上) 11/15 17:46
游戏销量多钱就多啊, 如果不day1, 像异攻队那样上XGP二春多爽啊
10F：推 TETUO: 因为是市占老三才会被嘴，有心追求最高效能与画面的游戏厂 11/15 17:49
11F：→ TETUO: 商不如放弃出Xbox版就不会被XSS拖累了(误) 11/15 17:49
收钱放独占还省工, 真是太棒惹 (大误)
12F：→ i386: 三厂集体放弃某一平台以前也发生过...看看WiiU 11/15 17:56
说真的WiiU被放弃蛮活该的
13F：推 eqhibiki: i大说的是, 硬体价钱跟能力就定位在这, 硬把高配置来嘴 11/15 17:57
14F：→ eqhibiki: XSS, 实在是有失偏颇, 选项开出来让 user自己选这样很好 11/15 17:58
15F：→ eqhibiki: , 觉得不行就去买XSX, 跟电脑显卡不够力就换一样 11/15 17:59
的确一直用XSX跟PS5的标准来审视XSS不恰当
但是现在XSX真的还是买不到啊 T_T
16F：推 faang: 就懒得优化嘛，Sonic Frontier还不是照出NS版，难道XSS会 11/15 18:01
17F：→ faang: 比NS弱？ 11/15 18:01
DF分析NS版Sonic Frontier悲剧
18F：→ alanjiang: 卖多一点三厂也只能边抱怨边最佳 11/15 18:05
19F：→ alanjiang: 化w 11/15 18:05
20F：→ alanjiang: 卖到最多就不会有人抱怨惹 11/15 18:06
真的, 期待XSS能杀开家机红海
21F：推 fhjqwefs: 巫师三在NS优化的多好 没技术没心忧话就讲 颇呵 11/15 18:11
波兰工作室的售後真的没话说, 连CP2077都救回来了, 巫师3真的也是一路升级优化
※ 编辑: EspressoJ (36.229.37.142 台湾), 11/15/2022 18:28:40
22F：推 mikeneko: 可以做跟愿意花时间去做是两件事 11/15 18:35
23F：→ mikeneko: 反正PS4都能跑的东西，不可能XSS跑不动 11/15 18:35
真的目前还没正式进入UE5的时代, XSS怎样都比前世代强
24F：→ hoos891405: 巫师3还是团队专门优化的，分析文很有趣，想办法砍各 11/15 18:49
25F：→ hoos891405: 种特效，巧妙的把路人减少的甜蜜点，否则城市人太少 11/15 18:49
26F：→ hoos891405: 很突兀 11/15 18:49
27F：→ hoos891405: 而且steam 上完全没优化直接把冷饭拿来卖的公司也是 11/15 18:50
28F：→ hoos891405: 很多，例如精美的大富翁4 11/15 18:50
巫师3跟CP2077的售後优化真的让人愿意支持 (CP2077是等很久没错啦)
29F：嘘 roadblock: 整天抱怨S 有种就直接摆烂不做S版本 11/15 19:18
30F：→ freaky2586: XSS规格微软错估RAM只有10GB，DF曾透露收到厂商抱怨 11/15 19:30
31F：→ freaky2586: 最多是RAM容量少 11/15 19:30
目前DF最常提到的也是这个, 不过这次Direct也有提到前世代无法直接从SSD抓材质, 所以
很倚重RAM, 次世代的SSD频宽怎麽运用也是众家开发商尚未尝试的新设计方式
微软自己也说过SSD可以分担部分RAM的工作, 实际情况怎麽发展再观察了
32F：推 feaze: XSX上次PChome绑双手把的活超过一小时了~ 11/15 19:30
33F：推 Askalaphos: 佛心 XSX 组合价 11/15 20:00
34F：→ qss05: 就跟现在程式一样啊，反正性能那麽强，干嘛优化程式，硬跑 11/15 20:41
35F：→ qss05: 就很顺了，一旦在比预设的装置差，就崩了 11/15 20:41
但是主流(尤其PC)不可能是最贵的硬体啊 @_@""
36F：推 Lomonosov: 心得同楼上 11/15 22:07
37F：推 Tsukasayeo: 又双叒，四个又在term怎麽打不出来 11/16 00:05
38F：推 SHR4587: Switch :你们在争什麽 11/16 07:03
39F：→ SHR4587: 这几年画面进步已经小到不行了，现在在那边吵硬体不够用 11/16 07:05
40F：→ SHR4587: 有点超过 11/16 07:05
买NS的如果对尖端画面有期许的话就好笑了
41F：推 Kamikiri: 微软应该是有规定不能单出其中一版吧 11/16 10:05
42F：→ Kamikiri: 毕竟定位上就是属於同一世代 11/16 10:05
对, 之前DF就讨论过微软数年内一定会坚持支持XSS, 同时PS5也来不及出个细汉SKU了
43F：推 eyecolor: 还是switch比较猛，这种硬体还不断的上一堆大作，都没 11/16 11:08
44F：→ eyecolor: 人嫌拖油瓶 11/16 11:08
45F：推 eyecolor: 说真的XSS才是现代人比较需求的次世代主机样貌，轻巧方 11/16 11:18
46F：→ eyecolor: 便也容易买到，销量自然不差 11/16 11:18
期待Steam Deck对NS市场会有什麽影响
47F：推 SHR4587: 因为Switch 你爱出不出都可以，XSS有点算是半强迫你上 11/16 12:14
48F：→ SHR4587: 会哭XSS不够强的厂商其实也不会去上NS 11/16 12:15
XSX跟XSS就是同系统啊, AAA基本都跑不掉, 除非SIE又来索能那套
49F：推 jim8596: 没差 高谭问题不是xss有而已 呵呵 11/16 12:18
真的只是要或不要优化而已
※ 编辑: EspressoJ (36.229.37.142 台湾), 11/16/2022 15:59:23
50F：推 f16leon: 我就先问一个很简单的问题啦 11/16 16:14
51F：→ f16leon: 之前one+ones+onex+ps4+ps4pro，怎麽都没人出来说谁拖累 11/16 16:15
是说游戏开发商也从来没看过世代一开始就来个主机高低配的玩法啦, 但是还在跨世代
时期, 还在出前世代游戏时这样讲真的就很瞎
说到Pro, 我记得当初P4P出来时, 明明是伪4K, 大风向都是"4K游戏的时代要来临啦!"
结果X1X以(部分游戏)真4K问世, 突然大风向又变成"游戏根本不需要4K!"
这真的只能科科了
※ 编辑: EspressoJ (36.229.37.142 台湾), 11/16/2022 16:19:22
52F：推 ss218: 问题不是有几个连xsx都跑不好的出来哭xss拖油瓶吗 11/16 16:45
53F：推 eyecolor: NS的自家独占游戏太强，Steam Deck一定没办法取代～动 11/16 20:09
54F：→ eyecolor: 森、玛利欧、宝可梦、萨尔达等等，现在也支援串流玩了 11/16 20:09
56F：→ eyecolor: 所以我是蛮看好XSS的 11/16 20:13
是说Steam Deck的确是完全不同取向啦
57F：→ a9564208: XSS要冲起来，先把暴雪收购案处理一下吧 11/17 01:58
58F：→ a9564208: 暴雪系列上XGP还怕找不到玩家？ 11/17 01:59
59F：推 SHR4587: 就回归本质，你到底是在玩游戏还是玩画面(笑 11/17 09:03
60F：→ SHR4587: 如果厂商想出一个只有前端1%的人跑得动的游戏那到底是要 11/17 09:04
61F：→ SHR4587: 卖给谁玩?自己就先饿死了 11/17 09:04
小孩才做选择.... 啊不是, 不过真的与其只顾细部画面, 次世代真的不如好好保祯数
62F：推 sugoichai: 所以说，只要有老任在，那些被宠坏的开发者的说服力都 11/18 14:03
63F：→ sugoichai: 不够，只会显得这些妈宝不想认真做游戏。 11/18 14:04
64F：→ sugoichai: 人家巫师3和尼尔都可以在NS还跑那麽顺，你拿一个比NS还 11/18 14:05
65F：→ sugoichai: 强得多的XSS开发游戏还要嫌....... 11/18 14:06
以CPU的架构来说还是Steam Deck跟XSS比较有比较的意义啦, NS版本通常就是掌机板,
特效之类通常都非常节俭
※ 编辑: EspressoJ (36.229.7.164 台湾), 11/18/2022 15:41:28
66F：推 deray: 巫师3跟尼尔都是上个世代的游戏呀 11/18 15:41
67F：推 unorthodoxy: 这次假期看XSS会不会销量再爆发 等到市占高 11/18 17:17
68F：→ unorthodoxy: 会变成每个游戏都要做好XSS版本 (NS就是市占高 所以 11/18 17:17
69F：→ unorthodoxy: 各厂商不敢得罪) 11/18 17:17
70F：→ unorthodoxy: 讲白了都是$$$啦 厂商怕做了这版本 不符合成本效益 11/18 17:18
71F：→ unorthodoxy: 而已 11/18 17:18
72F：推 SHR4587: 说巫师3上世代，你也不看看NS性能连上世代两家都摸不到 11/18 19:40
73F：→ SHR4587: 尼尔的话本身用的画面技术本来就不是很顶 11/18 19:40