作者talan (这个好吃吗)
看板XBOX
标题Re: [情报] 微软首次确认Xbox Series X浮点为12T
时间Wed Jul 1 22:54:03 2020
有人担心出Lockhart这种入门机 会拖累次世代主机
就借Tom Warren的几点回应
https://twitter.com/tomwarren/status/1277734393868701701
https://i.imgur.com/4EcAyJd.png
*Lockhart的CPU比PS5快
*Lockhart支援光线追踪
*数十年来，游戏开发者在开发PC游戏时都在应对多种GPU
另外DF做过验证
#1UMfujwt (XBOX)
在不动画面设定，只调整解析度的状况下，
9.2T RDNA显卡跑4K
而4.3T RDNA显卡在1080P或1440P的状况下，可以跑出一样的画面张数
所以，可能在PS5跑4K的游戏，Lockhart可以用1080P/1440P跑出一样等级的画面
XSX的游戏在Lockhart上跑，开发者除了调低Lockhart游戏的解析度或降低部分特效
工作量应该不会那麽多。
加上之前看过的报导，
游戏产业的分析师说X1家族目前X1S其实还是销售主力，这方面PS4那边也一样
所以一台便宜的主机还是很有吸引力。
因此微软规划Lockhart是合理的
最大的问题是微软怎麽卖它
那篇DF文章也讲过
1.要是价格压得不够低与PS5之间的价差不够大，那吸引力会大大降低
2.微软对XSX一直在打12T浮点等硬体能力，4T的Lockhart与目前它们的行销逻辑矛盾
这边操作不好，Lockhart就会沦为一台没人理会的机器，
这也是许多人认为微软可能在最後关头可能放弃Lockhart的原因。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.132.218.164 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/XBOX/M.1593615247.A.751.html
1F：推 hades360: 我倒觉得lockhart是当初预设ps5性能不输很多的情况，推 07/01 23:07
2F：→ hades360: 出来的产物，结果没想到ps5根本低一阶，那根本就不用再 07/01 23:07
3F：→ hades360: 拿一台比低阶更低阶的主机出来了 07/01 23:07
4F：推 qaz12wsx45: 我觉得Xss真的很尴尬，除非他够便宜，又或者能做成小 07/01 23:09
5F：→ qaz12wsx45: 小一台，例如Apple Tv一样，不然实在没话题性，又破 07/01 23:09
6F：→ qaz12wsx45: 坏现在xsx主打高性能的行销 07/01 23:09
7F：推 qaz12wsx45: 乾脆有人把水瓶座的文章翻成英文，去问Tom?说4/28才 07/01 23:12
8F：→ qaz12wsx45: 试量产，而且也不知道根本不知道是谁的晶片，这样Xss 07/01 23:12
9F：→ qaz12wsx45: 今年能推出？ 07/01 23:12
10F：推 starcraftiii: 应该很多玩家跟我一样一点都不在乎lockhart版吧 07/01 23:13
11F：→ starcraftiii: 直接XSX就好惹..... 07/01 23:13
12F：→ starcraftiii: 120fps耶...........根本超神 07/01 23:14
13F：→ talan: 水瓶座的爆料在国外也会传 Tom应该也看过 07/01 23:14
14F：→ talan: 我倒是觉得有lockhart 才会有更多游戏在XSX有120fps 07/01 23:15
15F：→ talan: lockhart逼开发商一定要做1080P版本 07/01 23:16
16F：推 starcraftiii: 120fps以及一上线就有全相容游戏能玩 07/01 23:16
17F：→ f16leon: 不在乎的就买XSX，搞不懂一堆人质疑XSS干嘛？又不会去买 07/01 23:16
18F：→ starcraftiii: PS5官方说法还在各种隐藏.... 07/01 23:16
19F：→ talan: 不能很多时候开发商是能少做一件事就少做 07/01 23:17
20F：→ f16leon: 推出低阶XSS又不是XSX就买不到 07/01 23:17
21F：→ talan: 不然 07/01 23:18
22F：→ moswu: 要让开发商有动力那数量要够大 07/01 23:30
23F：→ moswu: 价格不够吸引人真的不知道XSS要主打什麽 07/01 23:32
24F：→ i386: 怪了，现在是有哪一台公布价格了? 07/01 23:34
25F：→ i386: 甚至Lockhart会不会出都不知道咧 07/01 23:35
26F：→ moswu: 就是在讨论乳摸啊不然咧 07/01 23:37
27F：推 s952013: 把XSS做成携带版 07/01 23:53
28F：推 moswu: 不用携带版，类似GC大小然後卖249镁就真香了 07/01 23:56
29F：推 bob2003t: 现在2边都不敢公布价格 07/02 00:32
30F：→ bob2003t: 就算效能再好价格不漂亮也是白搭 07/02 00:33
31F：→ bob2003t: 家机市场基本款才是主力 07/02 00:34
32F：→ jason748: 请问开发给XSX的游戏，不能自动降到1080P跑吗? 07/02 00:48
33F：→ jason748: 看不太懂「逼开发商一定要做1080P版本」这句是甚麽意思 07/02 00:49
34F：推 piyopiyolee: XSS做成掌机好了 07/02 00:50
35F：推 moswu: 新机上市还要开发两种规格，这不科学 07/02 01:00
36F：推 f16leon: Pc一直都开发超多规格，怎麽都没疑问？ 07/02 01:05
37F：→ i386: 不用说PC, 现在ps4/ps4 pro, X1/X1X不就两种规格了? 07/02 01:07
38F：推 moswu: 严格讲起来到时候要开发4+N种 07/02 01:13
39F：→ moswu: PC多规格是消费者自己承担吧，游戏机这样玩？ 07/02 01:15
40F：→ i386: 游戏机都可以有画面优先/帧数优先的选项了，就帮你调好两组 07/02 01:25
41F：→ i386: 参数，是有什麽技术困难的？ 07/02 01:25
42F：→ moswu: ....好啦我认输 07/02 01:28
43F：→ hades360: 如果真的有lockhart，我觉得微软大概是想用极低价抢市 07/02 01:55
44F：→ hades360: 场(谣传200镁)，目的就是要再冲gamepass的用户量 07/02 01:55
45F：推 moswu: 200镁太美了，先放在梦里好了 07/02 01:57
46F：→ i386: 出Lockhart最低价格一定是在xbox all access里面，先前Phil 07/02 02:44
47F：→ i386: 在Gamelab访问就有提到这服务对XSX首发很重要，不过这服务 07/02 02:44
48F：→ i386: 目前也只有美国有 07/02 02:44
49F：→ i386: xbox all access也直接增加了XGPU用户数 07/02 02:45
50F：推 bob2003t: 技术从来不是问题是成本跟效益的问题 07/02 02:54
51F：→ bob2003t: PC出现破图跟幻灯片还可以推给消费者的设定跟硬体 07/02 02:54
52F：→ bob2003t: 游戏机就是要稳定 多一组参数就是要多花人力时间成本 07/02 02:56
53F：→ talan: 现在已经是进行式了 X1S/X1X PS4/PS4 pro 07/02 06:38
54F：→ talan: X1X强化有特效或帧数与解析度的不同 以後Lockhart更简单 07/02 06:42
55F：→ talan: 帧数还不用动 解析度调低就好 07/02 06:42
56F：推 jason748: 中国论坛那边已经有索粉在笑吹12T却想用4T对打9.2T这点 07/02 09:16
57F：→ jason748: 子了 07/02 09:16
58F：→ jason748: 猜最後微软会放弃lockhart+1 07/02 09:17
59F：推 TETUO: 改名叫做Microsoft TV就行了，主打串流影音只是碰巧可以玩 07/02 10:17
60F：→ TETUO: 游戏XD 07/02 10:17
61F：→ SetaNoriyasu: 我倒认为和X1S一样，Lockhart才会是主力机种 07/02 10:46
62F：推 henryyeh0731: 强调1080P的情况下张数比PS5@4k优秀所以cpu faste 07/02 10:50
63F：→ henryyeh0731: r这种话术会被电的...丰田业务说在时速60下神a比法 07/02 10:50
64F：→ henryyeh0731: 拉利省油所以神a更赞你听的会不会翻白眼 07/02 10:50
65F：→ henryyeh0731: 行销逻辑不能自相矛盾然後还露出破绽给人戳 07/02 10:51
66F：→ henryyeh0731: 更何况如果都跑1080p那9t余裕肯定比4t高 07/02 10:53
67F：→ i386: Lockhart据传CPU跟XSX同规格, 单比CPU本来就比PS5快 07/02 11:13
68F：→ i386: 不过也就3.8Ghz>3.5GHz这样的差距而已 07/02 11:15
69F：→ happy1b1c: 外行人想知道 这样新游戏的画面特效会不会又无法发挥? 07/02 11:35
70F：→ happy1b1c: 我是指同款游戏~为了配合低阶主机 变的限制一堆特效 07/02 11:35
71F：推 f16leon: 你有看过游戏为了配合主机低落效能，导致不能在PC特效全 07/02 11:40
72F：→ f16leon: 开的吗? 07/02 11:40
73F：推 ULSHAN: 真的都是高来高去的策略捏! 这是玩家之福呀 07/02 11:43
74F：推 jason748: 但是PC会为了照顾主机阉割画面 07/02 11:45
75F：→ jason748: 当年crytek都在靠北主机性能拖累crysis2、3代了 07/02 11:46
76F：推 Luciferspear: 讨论情报比讨论乳摸好玩 乳摸其他地方太多了 07/02 12:21
77F：推 Luciferspear: 日系移植电脑锁30烂优化不是很有名吗XD 07/02 12:24
78F：推 hoos891405: 游戏都马是pc做的，配合不同主机用减法进行优化 07/02 13:53
79F：→ hoos891405: 根本没什麽好照顾低配的问题 07/02 13:54
80F：推 ARX888: 以目前的计算机软硬体特性来说 针对类似架构的不同配置做 07/02 15:07
81F：→ ARX888: 调整确实没有以往那麽困难 但这也不代表完全不用耗工 07/02 15:08
82F：→ randy123: 从友版看倒是有人说游戏会以低配版用加法往上调 XD 07/02 15:10
83F：→ ARX888: The Verge放出的XSS规格 第一个想到的就是X1X Enhanced 07/02 15:11
84F：→ ARX888: 在XSS上要怎麽跑 X1X的可用记忆体是9G 07/02 15:12
85F：→ ARX888: XSS只有7.5G 这应该需要其他处理 至少不能让XSS执行的时候 07/02 15:14
86F：→ ARX888: 跑进X1X Enhanced的case里面去 不然可能会出问题 07/02 15:14
87F：推 moswu: 我只能说事情没那麽单纯美好 07/02 15:43
88F：→ i386: 其实去算一下Lockhart可用记忆体7.5G怎麽来的.XSX 16G扣掉 07/02 15:55
89F：→ i386: 2.5G OS保留所以剩13.5G,10G频宽560Gbps,3.5G频宽336Gbps 07/02 15:56
90F：→ i386: 先前微软人员提到两种不同频宽会不会有影响,说法是游戏中脚 07/02 15:57
91F：→ i386: 本和音效等资料很容易就塞满那3.5G的记忆体,所以在使用上不 07/02 15:59
92F：→ i386: 会有分配问题(XSX有10颗GDDR6,2x6+1x4),lockhart我猜总记忆 07/02 16:01
93F：→ i386: 体是10G,扣掉2.5G OS保留所以剩7.5G,如果XSX同一游戏会用掉 07/02 16:02
94F：→ i386: 3.5G的脚本和音效资料,7.5-3.5=4G, 4G Ram,4Tflop,1080p, 07/02 16:03
95F：→ i386: 有没有觉得这跟5500XT很像. 07/02 16:03